Šilumos siurbliai

#25
QUOTE(Vilienė @ 2011 01 02, 22:34)
Vėl teiginiai be faktų:gal teko matyti statistiką kiek kurių parduota / instaliuota? Kad tamstos kaimynas tokio neturi tai nereiškia kad nepopuliarūs ir atvirkščiai smile.gif
Šie siurbliai LT pasirodė palyginti nesenai, nors teoriškai sukurti apie 1870m, veikiantis pavyzdys berods 1905m. Siurbliai pasiteisina ekonomiškai (atitinka lietuvišką kišenę) esant bent vidutiniškai šiltam pastatui. Jei sumontuosite juos į "chruščiovkę" jų eksplotacija bus per brangi. Kadangi lietuvaičiai įsisamonino šiltą statybą palyginti nesenai tai ir siurbliai ateina vėluodami. Jei būtų niekam nereikalingi - jų ne tik Lietuvoje negamintų.

Kaip ten su PN architektūros ypatumais, kas ten jums negerai? smile.gif

PN - tai antiarchitektura smile.gif Pati PN ideja man patinka, bet vizualinis tos idejos realizavimas dazniausiai buna tragiskas.
Kas del ivairiausio plauko silumos siurbliu, tai as busiu paskutinis, kuris toki siurbli susiinstaliuos. Kai siurblio kaina pasieks 5000Lt, tada bus metas toki siurbli isigyti. Siandien SS yra ekonomine nesamone. Sukisti i siurbli keliasdesimt tukstanciu litu dar kas menesi moketi kelis simtus litu uz elektra yra visiskas absurdas. Jei nori komforto - isigyk dujini katila uz kelis tukstancius litu ir galesi megautis nieko neveikimu ir malonia siluma namuose.
Papildyta:
QUOTE(Vilienė @ 2011 01 02, 22:52)
Aš ekovata nepasitikiu. Negana to, kad ji kiaurai perpučiama, ji dar linkus sėsti - pripilat 30cm po metų randate 25... ir tarpus pro kuriuos šuo su būda telpa verysad.gif . Pagalvokite apie kietas šiltinimo medžiagas - EPS(neoporą) bei PIR. Pirmojo kaina nedaug tesiskirs, o rezultatai - labai ženkliai.
"Mediniai" nusako tik rėmo medžiagą. Žiūrėkite lango arba rėmo ir stiklo paketo laidumo koeficientus, sandarinimo tarpinių išdėstymą bei skaičių. Aš už plastikinius, kaina geresnė o parametrai panašūs.
Fortkes pamirškite - jums reikės rekuperacinės ventiliacijos. Investicija atsipirks, be to turėsite visada gryną orą be didelių šilumos nuostolių.

Turiu isirenges rekuperacine vedinimo sistema, spekit ar ja naudoju?? sienos ir lubos apsiltintos ekovata, niekas nesusedo ir nieko neperpucia. Sienose 18cm ekovatos, ant lubu 40 cm ekovatos. Name temperatura krenta laipsniu per para...
Atsakyti
#26
Jaučiu savyje kaltę ir graužatį ... nes gruodžio pradžioje kelis kartus pagalvojau apie Briuonių biggrin.gif Galvoju kaži kaip jam sekasi, įsirengė šiltai namuką, viskas tens su juo tvarkoj, skalambyjo kiekvienam apie tai gal puse metų ir dingo, net profilaktiškai nepasirodo biggrin.gif Blyn prisikarksėjau biggrin.gif
Evoy mestelkit profilaktikai tuos du vokiečių siurblius. Kažin ar būtų galimybė pirkti iš jų urmu biggrin.gif gal kaina įkandama pataptų smile.gif va susimetam visi ir turim biggrin.gif Iš tikro tas kalbų barjeras nepadeda sad.gif
Atsakyti
#27
QUOTE(bruonius @ 2011 01 02, 23:02)
PN - tai antiarchitektura smile.gif Pati PN ideja man patinka, bet vizualinis tos idejos realizavimas dazniausiai buna tragiskas.
Kas del ivairiausio plauko silumos siurbliu, tai as busiu paskutinis, kuris toki siurbli susiinstaliuos. Kai siurblio kaina pasieks 5000Lt, tada bus metas toki siurbli isigyti. Siandien SS yra ekonomine nesamone. Sukisti i siurbli keliasdesimt tukstanciu litu dar kas menesi moketi kelis simtus litu uz elektra yra visiskas absurdas. Jei nori komforto - isigyk dujini katila uz kelis tukstancius litu ir galesi megautis nieko neveikimu ir malonia siluma namuose.
Papildyta:

Turiu isirenges rekuperacine vedinimo sistema, spekit ar ja naudoju?? sienos ir lubos apsiltintos ekovata, niekas nesusedo ir nieko neperpucia. Sienose 18cm ekovatos, ant lubu 40 cm ekovatos. Name temperatura krenta laipsniu per para...

Standarto ir PN architektūra- neprivalo kuo tai skirtis. Jei kas tai, prisiskaitęs feistininkų rekomendacijų, statosi PN tvartus- tai jo asmeninė problema, o ne koks tai koncepcijos trūkumas.

Kodėl keliasdešimt- o ne kelioliką? Gal neverta pigiausia vienos sistemos išpildymą- lyginti su kitu brangiausiu. Truputi nesąžininga.

Tai kad Jūs tikrai ne vienišas. LT įprastą įsirenginėti kuo pigesnę rekuperacinę- ir vėliau ją laikyti atjungta. Tik gal nereikia savo asmenines klaidas- įvardyti kaip pačios sistemos trūkumą.
Atsakyti
#28
QUOTE(EVOY© @ 2011 01 02, 22:54)
Na čia tiktų, jei LT laikytume pasaulio bamba. Pvz. galutinai nesutikslintais duomenimis DE- vien pernai sumontuoti 58.800 ŠS (ką padarysi- krizė ir ten šiek tiek pasijuto). DE juda link milijono ŠS. T.y.: aštuoniems vokiečiams teks vienas ŠS. Kadangi vokiečiai vis geriau šiltina savo namus- atitinkamai oras-vanduo ŠS keičia geoterminį. Pardavimuose aplenkė jau senokai. Bendros tendencijos nieko ypač gero geoterminiam nežada. Apie KKK aplamai kalbos nėra- ten tik du ŠS lenktyniauja vienas su kitu, bei su kitais šildymo būdais tinginiams. Pamosuoti kirviu- kažkodėl tai netapo vokiečių tautine relakso forma.

Tai jus savo namuose ir isirenginekite silumos siurblius, tuo tarpu tauta renkasi kieto kuro katilus...
Koks mums skirtumas ka daro vokieciai, danai, norvegai ar svedai? Norvegijoje elektros energijos kainos nedaug kuo skiriasi nuo lietuvos rinkoje parduodamos kilovatvalandes kainos, bet darbo uzmokestis bent penkis kartus didesnis, tai kodel gi nepasisildzius elektra,a? Is esmes, silumos siurbliu kaina yra abusrdiska! jei dujos salia, tai paprasta dujini katila gali nusipirkti uz 3000Lt, o gerai apsiltinta nama sildyti dujomis pigiau nei geoterminiu ar dar kokiu tai balazin siurbliu. Tai uz 27.000Lt dujinio katilo ir silumos siurblio kainu skirtuma nama sildyti galesi bent devinerius metus!!
Papildyta:
QUOTE(Giedruolė @ 2011 01 02, 23:07)
Jaučiu savyje kaltę ir graužatį ... nes gruodžio pradžioje kelis kartus pagalvojau apie Briuonių biggrin.gif Galvoju kaži kaip jam sekasi, įsirengė šiltai namuką, viskas tens su juo tvarkoj, skalambyjo kiekvienam apie tai gal puse metų ir dingo, net profilaktiškai nepasirodo biggrin.gif Blyn prisikarksėjau biggrin.gif
Evoy mestelkit profilaktikai tuos du vokiečių siurblius. Kažin ar būtų galimybė pirkti iš jų urmu biggrin.gif gal kaina įkandama pataptų smile.gif va susimetam visi ir turim biggrin.gif Iš tikro tas kalbų barjeras nepadeda sad.gif

labas, su naujais! smile.gif as irgi jusu pasiilgau! smile.gif
Neuzmirskit ir manes, jamsiu ir as urmu tuos siluminius pinigu siurblius:)

Papildyta:
QUOTE(EVOY© @ 2011 01 02, 23:07)
Standarto ir PN architektūra- neprivalo kuo tai skirtis. Jei kas tai, prisiskaitęs feistininkų rekomendacijų, statosi PN tvartus- tai jo asmeninė problema, o ne koks tai koncepcijos trūkumas.

Kodėl keliasdešimt- o ne kelioliką? Gal neverta pigiausia vienos sistemos išpildymą- lyginti su kitu brangiausiu. Truputi nesąžininga.

Tai kad Jūs tikrai ne vienišas. LT įprastą įsirenginėti kuo pigesnę rekuperacinę- ir vėliau ją laikyti atjungta. Tik gal nereikia savo asmenines klaidas- įvardyti kaip pačios sistemos trūkumą.

del sistemu kainos, normalus dujinis katilas ~ 3000Lt, vidutine geotermine sildymo sitema ~30.000Lt.
del rekuperacines, jus neteisus - isirengiau anaiptol ne pigiausia, bet nesinaudoju ja todel, kad nera jokio poreikio - namas didelis, oro ir taip uztenka..
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo bruonius: 02 sausio 2011 - 22:32
#29
nėra pas mane dujų ir nebus, ir visada tikėjau, kad priklausau tautai, nemaniau kad KKK privalomas atributas biggrin.gif
Atsakyti
#30
QUOTE(Giedruolė @ 2011 01 02, 23:28)
nėra pas mane dujų ir nebus, ir visada tikėjau, kad priklausau tautai, nemaniau kad KKK privalomas atributas biggrin.gif

tai ar jau isirenget ta stebuklinga sildymo sistema? Turiu galvoje siurbli, ta silumos ir pinigu siurbli...
beje, ar zinot, kad kurenamas malkomis KKK yra "zaliausias" ir ekologiskiausias silumos generavimo prietaisas?
Atsakyti
#31
QUOTE(Vilienė @ 2011 01 02, 22:11)
Oras-vanduo yra geriausias pasirinkimas, suderinkit jį su grindiniu šildymu ir saulės kolektoriumi (galingu, ne tik vandeniui bet ir namo šildymui). Kodėl grindinis: ten nešėjo temperatura +28...+32, kas idealiai atitinka siurbliui, kuriam +55..+60 yra beveik riba. Radiatoriai su +32 bus kaip nabašniko subinė trečią dieną po smertės smile.gif Bet svarbiausia minimizuoti šildymo poreikį, čia vėl varžos ir sandarumas smile.gif tada oras-vanduo būsite labai patenkinta. Sėkmės!

Skaitau ir galvoju, kaip cia yra g.gif...Gyvenam ten, kur temperatura labai retai nukrenta zemiau 0, ir tai kyla visokiu abejoniu del SS nes be papildomo sildymo (zidinio arba peletts katilo ) islaidos elektrai gali buti per dideles unsure.gif ...
QUOTE(mergina05 @ 2011 01 02, 22:34)
Todėl, kad lietuviai bijo kažką daryti kitaip nei daro kaimynas.

nieko tie lietuviai nebijo cool.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo zemaite: 02 sausio 2011 - 22:47
#32
QUOTE(bruonius @ 2011 01 02, 23:36)
tai ar jau isirenget ta stebuklinga sildymo sistema? Turiu galvoje siurbli, ta silumos ir pinigu siurbli...
beje, ar zinot, kad kurenamas malkomis KKK yra "zaliausias" ir ekologiskiausias silumos generavimo prietaisas?

Taip taip viską aš žinau, ką jūs rašėt n kartų ir ką dabar rašot ir tikriausiai vėl dar pusmetį rašysit biggrin.gif Kažkaip man akys ašaroja pravažiuojant kiekvieną gyvenvietę šiuo metu, ne iš liūdesio, o dėl tų "žaliūjų" dūmų biggrin.gif Blyn kuom nepatinka toyotos - ventiliacijos pilnai neina uždaryti sad.gif
Mano sistemai dar reikia laiko, savo pečiaus vidury laukų gi nepradėjot pirmiau stayt nei sienų ar pamatų...
Atsakyti
#33
jo tie "žalieji" dūmai ir pas mus šiuo metu tokie, kad ir fortkę bijau atidaryt...dūmai ne tik mūsų bet ir kaimynų doh.gif
Papildyta:
Giedruole aš uk kainas jau pračekinau biggrin.gif
Atsakyti
#34
QUOTE(bruonius @ 2011 01 02, 23:28)
Tai jus savo namuose ir isirenginekite silumos siurblius, tuo tarpu tauta renkasi kieto kuro katilus...

del sistemu kainos, normalus dujinis katilas ~ 3000Lt, vidutine geotermine sildymo sitema ~30.000Lt.
del rekuperacines, jus neteisus - isirengiau anaiptol ne pigiausia, bet nesinaudoju ja todel, kad nera jokio poreikio - namas didelis, oro ir taip uztenka..

Na gal nereikia taip akiplėšiškai iškraipyti statistiką- ir dar kalbėti visos tautos vardu. Dauguma tautiečių vis tik labai gyliai spjauna į KKK, ir verčiau renkasi būstą tinginiams- daugiabučius.

O jei susiaurinsime iki individualių namų- gal nepainiokime terminų „renkasi“ ir „priversti rinktis“. Tautinės statybų tradicijos nenumato statytis namą tik sau- pirmu Nr. pas mus vis dar groja noras pasirodyti prieš gimines ir kaimynus. Todėl besistatantis vis dar vietoje kokio ŠS- greičiau pasirinks klinkerio fasadą, ir po to ilgus metus kantriai pluš prie KKK. Ir dar viešai skelbs, kokia tai neapsakoma romantika pamosuoti kirviu. Taip kad: kokia name bus šildymo/vėdinimo sistema- priklauso nuo žmogaus susistatytų prioritetų. Svarbiau kaimyno nuomonė- rinksis KKK. Nusispjauti į kaimyno nuomonę- rinksis ką tai iš šildymo sistemų tinginiams.

Jei norite padirbėti su kalkuliatoriumi- viena užduotėlė: kokia šildymo sistema bus pigiausia pvz. 120 m² PN, kurio metinis poreikis šildymui ≈ 1.200 kWh- nepamirštant kartu skaičiuoti kokių 20-30 metų eksploatacinius kaštus?

Na ir pjaunate grybą į vienus vartus. Tai ką darysite su tuo KKK už ≈ 3.000 Lt? Vietoje spintelės vazai laikysite? O visų tų grindinių/radiatorinių, katilinių, kaminų, malkinių ir etc.- tikrai nepritrūks?
O kodėl geoterminis už ≈ 30.000 Lt- o ne kur nišoje ar pan. stovintis oras-vanduo už ≈ 18.000 Lt?
Papildyta:
QUOTE(bruonius @ 2011 01 02, 23:36)
ar zinot, kad kurenamas malkomis KKK yra "zaliausias" ir ekologiskiausias silumos generavimo prietaisas?

O ar žinote, kad EK tikrai nepritaria Jūsų nuomonei?
Atsakyti
#35
Suprantu , kad labai pralinksmino smile.gif ... Žinai nesistebiu aš tom kainom. Firmoj kur dirbu prancūzų gamintojus atstovaujam, tai pasiūloj t.p. yra ŠS yvairių tipų, todėl prie kažkokio tai vieno pavadinimo nenoriu prisirišti, nes turiu vilties pigiau gauti nei gatvės pirkėjas... Bet nenoriu kad tik kaina tenkintų, reikia ir gerų parametrų ir priderinimo poreikiams.
Atsakyti
#36
QUOTE(EVOY© @ 2011 01 02, 23:59)
Na gal nereikia taip akiplėšiškai iškraipyti statistiką- ir dar kalbėti visos tautos vardu. Dauguma tautiečių vis tik labai gyliai spjauna į KKK, ir verčiau renkasi būstą tinginiams- daugiabučius.

O jei susiaurinsime iki individualių namų- gal nepainiokime terminų „renkasi“ ir „priversti rinktis“. Tautinės statybų tradicijos nenumato statytis namą tik sau- pirmu Nr. pas mus vis dar groja noras pasirodyti prieš gimines ir kaimynus. Todėl besistatantis vis dar vietoje kokio ŠS- greičiau pasirinks klinkerio fasadą, ir po to ilgus metus kantriai pluš prie KKK. Ir dar viešai skelbs, kokia tai neapsakoma romantika pamosuoti kirviu. Taip kad: kokia name bus šildymo/vėdinimo sistema- priklauso nuo žmogaus susistatytų prioritetų. Svarbiau kaimyno nuomonė- rinksis KKK. Nusispjauti į kaimyno nuomonę- rinksis ką tai iš šildymo sistemų tinginiams.

Jei norite padirbėti su kalkuliatoriumi- viena užduotėlė: kokia šildymo sistema bus pigiausia pvz. 120 m² PN, kurio metinis poreikis šildymui ≈ 1.200 kWh- nepamirštant kartu skaičiuoti kokių 20-30 metų eksploatacinius kaštus?

Na ir pjaunate grybą į vienus vartus. Tai ką darysite su tuo KKK už ≈ 3.000 Lt? Vietoje spintelės vazai laikysite? O visų tų grindinių/radiatorinių, katilinių, kaminų, malkinių ir etc.- tikrai nepritrūks?
O kodėl geoterminis už ≈ 30.000 Lt- o ne kur nišoje ar pan. stovintis oras-vanduo už ≈ 18.000 Lt?
Papildyta:

O ar žinote, kad EK tikrai nepritaria Jūsų nuomonei?

dujinis katilas ~3000Lt, KKK~5000Lt
jei EK nepritaria mano nuomonei, tai kodel skatina atsinaujinancio zaliojo kuro, tokio kaip gluosniu, auginima??
Papildyta:
QUOTE(Giedruolė @ 2011 01 03, 00:00)
Suprantu , kad labai pralinksmino smile.gif ... Žinai nesistebiu aš tom kainom. Firmoj kur dirbu prancūzų gamintojus atstovaujam, tai pasiūloj t.p. yra ŠS yvairių tipų, todėl prie kažkokio tai vieno pavadinimo nenoriu prisirišti, nes turiu vilties pigiau gauti nei gatvės pirkėjas... Bet nenoriu kad tik kaina tenkintų, reikia ir gerų parametrų ir priderinimo poreikiams.

tai jus isirenkit, isbandykit, patarkit ir, kai kaina nukris iki 5000Lt, as isigysiu jusu rekomenduojama silumos siurbli:)
Pasakykit ar karta per para yra skausminga skirti pusvalanduka katilo uzkurimui? Karta per para, arba karta per dvi paras..
Atsakyti