Mano artimas žmogus - alkoholikas

Na je..."balta ir pūkuota" pati sau užsilipdei.


Norėčiau ados kai ko paklausti.... (raunuosi dabar jau aš)
"jam reikia suprasti, kad alkoholis ne tik ,kad NIEKO GERO NEDUODA, BET TIK KENKIA JO ORGANIZMUI, TADA NE TIK ,KAD NERA JOKIO GEDEJIMO, KAD NEGALI ISGERTI BET DZIAUGIESI, KAD TAU NEREIKIA TO BRUDO GERTI Ar pagaunat minti?"

Mačiau ne vieną narkomaną ir alkoholiką, kurie kuo puikiausiai suprato apie šių medžiagų žalą ir....tai jų vistiek nestabdė. Tarkim gydytojas toksikologas- alkoholikas. Kas geriau už jį gali būti išnagrinėjęs visą alkoholio sudėtį bei kenksmingumą. Ir ką? Ogi nieko, kaip gėrė, taip ir gers toliau. Ar gali tvirtinti, kad jis kažko dar nežino apie alkoholį? Tu geriau įsigilink į sąvoką "alkoholizmas". Tavęs carela klausė ar matai skirtumą tarp alkoholio vartojimo ir alokoholizmo? Kuo jie skiriasi ir kas tarp jų bendro? Gali atsakyti?

O kas man belieka? Is jusu gi gero zodzio nesulauksi...
Net mano portreto beveik niekas nepagyre, o as taip stengiausi, geriausia poza rinkausi, taip ilgai ir kantriai pozavau pries fotoaparata...
Papildyta:

Na-na, dar viena drasuole puola ant ambrazuros
Jau taves tai naivuole nepavadinsi, nejau tu rimtai tikiesi, kad ada ismus is veziu tavo klausimai, ir ji suabejos savo teisumu?

Sveika-gyva, LEBER,
tikiuosi, jau pakeitei atmestina poziuri i sveikata i atsakinga? Ar tau iki siol dzin?
Tai buvo apsilimas Dabar rimtai atsakau i klausimus:
1.O pas pripazinusius stampas kurioje kuno vietoje uzdetas? Ant kaktos? Kaip tu atskiri tik konstatavusius nuo nuosirdziai pripazinusiu? Cia as nepiktai, tikrai nesuprantu, kuo remiantis galima isitikinti - va, sitas alkoholikas pripazino bejegiskuma, o sitas apsimeta, kad pripazino, o pats, zaraza, tik konstatavo fakta!
3.Na, man pagal tavo atsakymo tona pasirode, kad tau kazkaip nepatiko tas mano apibudinimas. Jei vel suklydau, atsiprasau vel
4.Manau, kad nori, bet pas ja proto maziau Nors jei tai mano priklausomybe - tai ir proto pas ja tiek pat, kiek pas mane... Aj, susimaisiau, pasiduodu, sis kamuolis tavo
5.Dar labiau suintrigavai... Del Dievo meiles, atskleisk, pagaliau, ka turi omeny, kokios "viso sito reikalo puses" man truksta?
6.Neieskau, nes neturiu poreikio. Pats niekas nesisiulo, nes tai, turbut, matosi.

Labanaktis visoms
Sveikinu su ateinanciu pirmadieniu!

maloni kompanija visada malonu biskeli skaiciau apie alkoholio zala alkoholikui labai nesiplesiu i tai ka supratau,nes nesupratau nieko.nes kitu atveju tai ma seniai butu blaivinykas,bet deja kazkodel jam kitaip veikia,zino kad kenkia ir alkoholis(alkoholikas)ir rukimas(astma)ir besaikis maitinimasis(cholesterolis),taciau nieko neatsisako,ir siandien akis ryta ispletes,nu man dvieju pakeliu dienai reikia i darba,nu dar vakere pakeliukstis parein

Laba,
dar ne, bet ruošiuosi.
1 kaip čia trumpai paaiškinti, kame matau skirtumą.
Aš nesu sutikusi nei vieno geriančio alkoholiko, kuris nežinotų, nesuprastų to fakto, jog jam gėrimas- problema. Tegul ne iš karto tą pasako, pradžioje būna poza, gal daug pozos, bet, jei pavyksta atviriau, nuošidžiau pasibendrauti, visi jie būna sau konstatavę tą faktą. Dažnai nepasako "aš alkoholikas", kitais žodžiais įvardija, nes tas žodis "alkoholikas" pas mus gi vartojamas daugiau gyvenimo būdui nusakyti, o ne ligai įvardyti. Tai va, kaip jie patys pasakoja, žinau, suprantu, sutinku, jog alkoholis yra mano problema, bandžiau taip, dariau anaip, vengiau, kontroliavau, kovojau.....ir kas iš to- ateina momentas, situacija ir negaliu negerti. Gal kai kuriems naujiena būna tik tai, jog norint neužgerti reikia visai, jokio alkoholio nevartoti. Visi jų klausimai "ką daryti" paprastai užduodami tikintis, kad kas nors jiems paskys "padaryk tą ir tą, taip ir taip", o juk jokio recepto, tinkančio visiems, kaip alkoholikui negerti nėra, tas priemones kiekvienas savyje atrasti turi pats. Atrasti poziciją, požiūrį kurie tiktų jų dūšiai, sielai, o ne tik papildomų žinių protui.
Kalbantis su blaiviai gyvenančiais alkoholikais apie tai, kaip jie atrado, ką atrado, kas padeda jiems gyventi blaiviai, nu nei vienas man nesakė "sužinojau tą ir tą, supratau, konstatavau faktą ir dėl to gyvenu blaiviai". Jie sako "pajaučiau, pajutau, patikėjau, pripažinau savo bejėgiškumą". Kalba pasisuka apie atrastus jausmus, pojūčius, jausenas, tikėjimą (nebūtinai religinį) atramą sielai, dūšiai.
Todėl man tos sąvokos yra skirtingos.
Ir, bliam, bendraujant aš visai nesistengiu alkoholikų išrūšiuoti, nu koks man skirtumas konstatuoja jie faktą ar pripažysta, tiesą sako ar meluoja, argi jie man tą daro? Jie tą daro sau. Aš tik, laikui bėgant, remiantis rezultatais, aišku, jei sužinau tesinį, galiu savo nuomonę dėliotis.

2 Aha, žinok man taip svarbu, koks tau mano vyras pasirodė, čia jau be atsiprašymo, minimum, niekaip.

3 Kam man tas kamuolys? Mažu tu su savo priklausomybe juo pasimėtykit, be kovos, taip draugiškai. Gaunasi kaip 2 in 1.

4 Dabar galvoju matyt neteisingai susakiau "tau jos trūksta", tikriausiai netrūksta, tu ją turi, tik nešneki apie tą kitą, viso reikalo sudedamąją pusę. Dafai, atidėkim, be reikalo aš čia užsiminiau.

5 Neturi poreikio kam? Ta prasme, ką, tavo galva, gali tau suteikti globėjas, ko tau iš jo nereikia? O kaip tu savo neporeikį parodai?

siaip kefyre irgi yra alkoholio nuo 0,5 iki 1,5 proc

Sutikit ,kad apie alkoholio zala, vartojant ji net po nedaug labai mazai info Apie zala nusigerti zino dauguma, bet apie zala saikingo gerimi zino vienetai kiti ignoruoja sia info ,kaip ir dauguma siame forume
1. as cia matau dideli skirtuma, as sakiau noriu padeti zmonems, svaiginimasis yra negerai, bet pats zmogus netampa nuo to blogieciu. Taip man slykstus girto zmogaus kvapas ir vaizdas, bet nereiskia ,kad as su kazkuo girtu turiu bendrauti ar ne? be to med personalas ir apsikakojusius prausia, nemanau,kad jiems malonu, bet tai daro del zmogaus, nezinau ar aiskiai issireiskiiu
bet dalis tiesos yra jusu pasakye, suprantu ,kad man reikia issivaduoti is neigiamo poziurio apie tai, priiti viska ramiai, kol kas ta ir mokinuosi daryti.
2 idomu is kur suzinojot, jei nepaslaptis ir kaip panaudojot ar ne tas zinias?
3.gali skirtis priezastyse, poveikyje. pvz nugaros skausmas vienas , bet jis kilti gali del daug priezasciu vadinasi ir gydymas bus kiekvienam skirtingas...taip pat skiriasi fizine bukle ....pvz milioniere priklausoma nuo shopingo, tai gali sau leisti ir paversti net naudingu dalyku, zmogus priklausomas nuo heroino degraduoja labai greitai, net tuo tarpu kai nesibado jis labai sunkiai gali ka suvokti....nu vienu zodziu man skiriasi visi tie dalykai...
5. turejau oeny rimtu problemu, kaip nuo alkoholio. rukant gali ir vairuoti ir dirbti. o save paminejau tik del to ,kad prasyciau salia manes nerukyti jei nuo alkoholio tokios bedos butu kaip nuo rukymo, manau cia sioj temoj nesedetume.
o kodel nematai reikalo mesti rukyti?
6nelabai supratau klausimo...as ju neapsvieciau nespejau, dabar apie tai sneka jau per TV ir visur kitur,kaip sake seniau tokios info niekur nebuvo...
8. o koks skirtumas kaip medicina ta traktuoja? jei vistiek neturi irankiu padeti?
9. apie poziuri aisku, juk nezinau jusu sveikatos bukles nors siaip manau cia jusu tik tokia poza, snekant su manim , nes nei vienam zmogui taip nera, nebet zmogus visai nebenori gyventi bet ir nusizudyti negeli tai tada jo buna visapusiskas saves naikinimas
10 taip blogai, ne blaivumas yra siekiamybe bet samoningumas ir savo vertes pajautimas (cia tik mano nuomuone) viskas gyvenime yra pamokos musu tobulejimui, jei zmogui reikia nusigerti, vadinasi jam to reikia, melu jam nepadesi, jis paprasciausiai tures ta pamoka ismokti sunkiasniu budu....
11. butent geria nes galvoja,kad kazkas teigiamo tame yra. apie zala daug kas zino , bet mazai kas zino ,kad tame nieko teigiamo nera. ir kol nors menkiausias siulelis viltieskad kazka tas alkoholis viduj daro zmogus viduj jaucia netekti. va kiti geria ,o as negaliiu, kodel as toks brokuotas...
is priklausomybes issivaduoja, kas nori ar skaitet ta nuoruoda kur idejau? mano mama gyvas pvz issivadavimo nuo priklausomybes cigaretem. ruke daugiau kaip 30 metu, buvo bandzius ne karta mesti ir vel pradedavo, nes vis tas noras galvoj buvo, dabar jau beveik 3 metai neruko ir svarbiausia sako, neina net patiket ,kad rukiau, nei maziausio noro...kodel jums taip sunku patiket ,kad taip buna?
12 ar tikrai svarbu jus kokias knygas esu skaiciusi? paminejau tas ,kurios ano galvo ,gali padeti zmonems su priklausomybemis ir svarbiausia cia besilankancioms moterims ,kuriu artimieji nuo to kencia...as dziaugiuosi,kad man, jas kazkas rekomendavo. jei idomu siuo metu skaitau Breada Gardiner "words of wisdom for your health and happiness" o siaip manau siuo metu tikrai apstu geru knygu, straipsniu, seminaru ir t.t. apie pozityvu gyvenima

Bet...gali uztekti vieno dumo ir ji vel pradetu rukyti...jei ji tikrai buvo priklausoma nuo nikotino.Kaip ir alkoholikui vieno gurksnio kad ir po desimt,dvidesimt blaivybes metu ir jis vel gali pradeti gerti, jei jis alkoholikas.Jei jau esi nuo kazko priklausomas,tai visam gyvenimui turesi sita "drauga",tik va jau nuo paties zmogaus priklauso kokioj pozicijoj tas "draugas" bus: vartojimo ar ne.
Saunuole jusu mama, bet jei sugebejo ji, nereiskia, kad ir visiem kitiem tai vienodai imanoma ir pasiekiama.
O apie zala, tai pats gyvenimas yra nuodas ir dar klausimas,kas labiau nuodyja ar dazantys pomidorai,uzterstas oras, "isplauta" mesa marketuose, zuvis nuotekuose uzauginta, vanduo su nitratais ir pan...Ar taurele,cigarete...Idomiai gaunasi, zmones atsisako kavos,alkoholio,sokolado,bandeliu,cigareciu ir teigia,kad jie atsisake tai kas yra negerai.Bet, o kas liko viskas yra gerai?Koks skirtumas tada vienu ar kitu daugiau ar maziau?Ir tik nepradekit aiskinti,kad skaitot sudetis (puses nesuprantat), renkates pagal kaina( o ji nieko doro nenusako,reklama,mada) ir tipo taip stengiates gyventi sveikai. Nesakau,kad alkoholis,cigaretes yra gerai, kad priklausomybe yra gerai,bet visa kita irgi negerai...Tik tiek,kad zmones neturintys priklausomybes alkoholiui, nikotinui be maisto gyventi, isgyventi negali,o tas kuris turi priklausomybe be viso to ir be priklausomo dalyko siandien negali...Jam reikia pagalbos, kad jis ismoktu priklausomybe valdyti, kuri gyvens su juo visa likusi gyvenima vienokioj ar kitokioj pozicijoj.

Nu blem iš tikrųjų, aš kai geriu tikrai neturiu nė mažiausios iliuzijos, kad alkoholis turi kažką teigiamo, naudingo. Na teigiamo gal tik smagumo jausmą, kai jūra iki kelių pasidaro. Bet naudingo mano organizmui nieko nėra, ypač iš ryto.....

as tai tiek neisgeriu, kad ir toliau galeciau ada skaityti

1.Labai gerai ir suprantamai paaiskinai (cia rimtai). Turiu tik viena pastaba: perskaityk paryskinta fraze is savo atsakymo ir atsakyk man: kodel tu i kiekviena mano pasisakyma kaip uzvesta kartoji ta pati: kol nepripazinsiu bejegiskuma, tol negalesiu vadintis blaiviai gyvenancia alkoholike?
Is vienos puses - sakai, kad recepto, tinkancio visiems, nera, ir kiekvienas kelia i blaivybe turi atrasti pats, is kitos puses - teigi, kad man jo ieskoti nereikia, o reikia pripazinti bejegiskuma ir eiti i Minesota
"Atrasti poziciją, požiūrį kurie tiktų jų dūšiai, sielai" - tai butent tuo as ir uzsiimu!
Ar mes su tavim ne apie jausmus, pojucius, jausenas snekam?
Zinai, as, ko gero, tikrai greit pripazinsiu bejegiskuma - bejegiskuma ka nors paaiskinti , nes vis krapstausi savyje, aprasau savo jausmus ir jausenas, o is taves gaunu tik viena atsakyma - pirmiausia reikia pripazinti bejegiskuma!

3.Taikliai, bet ziaurokai issireiskei

5.Neturiu poreikio tureti globejo- kas cia neaisku?
As nieko nerodau (beja, kaip galima parodyti neporeiki? ) , bet, turbut, patyre nariai patys mato, kad as neieskau globos, ir jos nesiulo.

Tiek ziniu siam kartui

ir as jau pavargau gilintis . Bais giliai jus merginos knisate. Nors siaip tai daznai panasu i politiku diskusijas. T.y.snekama, bet kito negirdima, arba snekama, kad sneketi, nedarant savo isvadu