Įkraunama...
Įkraunama...

Mano artimas žmogus - alkoholikas

QUOTE(ŽIEMOS RYTAS @ 2011 01 25, 17:20)
Bet mane labai keistai nuteikia žmonės, kurie užsimerkę aiškina, kad tai kas pavyzdžiui man yra skanu, iš tikrųjų nėra skanu  blink.gif . ? 


Paskaitai kurią tai Carro knygą ir bus nebeskanu schmoll.gif nes anas, žinok geriau žino už tave, ar skanu tau ar ne rolleyes.gif
Atsakyti
QUOTE(ada21lt @ 2011 01 25, 15:53)
apie zala daug gerti daug kas zino, apie saikingo gerimo - vienetai  smile.gif o ka teigiamo randa galit pasiskaityti Ziemos rytas ir Proksi parase  mirksiukas.gif ir kiekvienas geriantis ta pati jums pasakys...

swoon.gif

Proksi baik gert - išvešim...alc.gif biggrin.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo ŽIEMOS RYTAS: 25 sausio 2011 - 16:29
paskaiciau Ados straipsni. neitikino, labai jau propagandinis. yra tik 2 tipai: alkoholikai ir visiski abstinentai. tai Aimeja - irgi alkoholike g.gif ar kaip cia g.gif
Atsakyti
QUOTE(rudukė @ 2011 01 25, 18:23)
paskaiciau Ados straipsni. neitikino, labai jau propagandinis. yra tik 2 tipai: alkoholikai ir visiski abstinentai. tai Aimeja - irgi alkoholike  g.gif  ar kaip cia  g.gif

Cia mes visos alkoholikes biggrin.gif .

ZR,su gimtadieniu,neprisigerk siandien lotuliukas.gif
Atsakyti
vaka kap i nieka.lietuviska dukre tai agzamenus laike,ale temperatas atsirada,i paskutinua neislaike,manasis is pager,kas koki trecia savaitgali,ale daba kazkas anam nutika,susipyka su alum,tai nebera tu padieniu skardiniu smile.gif ans kai ger tai nelend i akis,tik est prasa,paed isger i mieg,o munei tai biskeli nustojo slinkt plauka,nukirpau kasas,i tepu visoki suda unsure.gif vaikstau cia i dienos centra,a da protezus ant remonta daviau,po kelis dantis iskauliju dykai,tai liuks.daba pirmus nueme,prie vietos laikinus padare i daba pirmadieni jau ides gerus,o siap ta niekap grupes neduod,jau puse miesto paded,ainu per visur,ta si ta gaunu,akes ir pasitikrinau nemokamai,saka regejims kap erelia.vaka galvoj paskola cia imt manui,zina mokam daba pinigus belekam,o kode ta suma nemoket del savis,o su prielipa kap i nieka,sunke munei isein cia parasyt,bo vis skaitau mergikiu diskusijas unsure.gif a as ten kistis nelaba moku,nezinau juk ne aa ne alona,ne to poreikia,daba ziemuze sakys ka vel nepridejau kabliuku unsure.gif neprapulk auksieli,bo ilgu tavis wub.gif
nelabai wub.gif tu ir manes nebepastebi verysad.gif
limonq maloniai su tavim kavutes wub.gif piragiuku tik mazint reikia,bo svoris ciudus daro doh.gif
mergaiciai visu pasiilgau,ir proksi...ir minha...ir aimeja,,,nu aisku ziemuze...ir visos kitos kuriu nepaminejau wub.gif
Atsakyti
Num TETULYT tai su gimtadieniu tongue.gif thumbup.gif Visko visko ko geriausio mirksiukas.gif

QUOTE(ada21lt @ 2011 01 24, 22:12)
Labai dekui uz toki issamu atsakyma ir klausimus , tai jau panasiau i diskusija
1. O jus zinot nors viena rukanti ir nepriklausoma nuo cigareciu? kiekvienam kelione prasideda nuo vieno dumo. svarbiausia nepakliuti i tas pacias pinkles. kai pradeda zmn rukyti jie apipinti mitu apie rukyma. pvz rukymas atrodo kietai, esi panasesnis i suaugusius, jei dar kas neleidzia pasijunti labai savarankisku ir t.t. kai supranti visa tai ir suvoki ,kad rukymas neduoda velgi nei maziausio gerio, nei kunui, nei sielai, jis neatpalaiduoja, nepadeda susikaupti, neprideda nei proto nei drasos nei t.t. viska ka daro eda sveikata ir ramybe. kai visa tai suvoki iki galo nebelieka ne tik kad noro vel prisidegti ta viena, bet kaip sakiau mama sako nebeisivaizduoju saves rukancios , ji dziaugiasi kiekviena diena, kad jos organizmas pagaliau valosi, kad jai nereikia kisti to brudo i burna....sakiau ne tik mano mamai pasiseke ir broliui ir dar dvieju draugiu vyrams, gali nepasisekti,jei nera pakankamai motyvu tai daryti pvz nera labai didelio noro gyventi, yra baime keisti kazka gyvenime ir t.t. reikia savy tada ieskoti priezasciu kas stabdo...
2. va cia niekaip negaliu sutikti . Gyvenimas yra nuostabus  gal jus labiau pesimiste?Tokiu kaip jusu minciu jau esu daug girdejusi. nu mano logika kitokia as pgl galimybes renkuosi tai kas sveikiausia. Jei galiu auginu pati , jei ne renkuosi vietiniu ukininku produkcija, jei nera nei tos galimybes perku parduotuvej velgi ziuriu ka perku, pvz kiausinius bent jau  free range (vistos laksto po lauke) niekada tu, kurios nuolat uzdarytos narvuose. Geriau keisiu viena produkta kitu nei valgysiu bet ka. Nesakau ,kad jau viska ka suvartoju taip jau idealiai sveika, bet samoningai tikrai nedesiu sau  i burna, tai kas galvoju yra nuodai. Matot , dar yra skirtumas tarp maisto gal ir nelabai sveiko ir alkoholio, nikotino , nes tai ne tik ,kad ne maistas, bet ....zinot jau kas  biggrin.gif O siaip sudeti tikrai skaitau ir suprantu ka skaitau, aisku visada yra galimybe ,kad sudetis meluoja, taigi renkuosi ir gamintojus, duomiuosi kas ka gamina, pvz Viciunu produkcijos niekad neperku Jei noriu zuvies perku sviezia is zuvies parduotuves ir t.t. kuo maziau gamintu dalyku...Koks skirtumas vienu maziau ar daugiau , man atrodo yra skirtumas kuo maziau tuo geriau, lengviau inkstams ,kepenims, sirdziai ir t.t. be to remiami zmones, kurie stengiasi gaminti sveikus produktus  smile.gif
Valios pastangos bandant suvaldyti priklausomybe visa to nesupratus , nesuvokus neisjautus ir nepatikrinus praktikoj titaniskai sunkios, del to ir buna, tie atkritimai vadinami, nes kazkada valia supasuoja, uzblokuoja visa mastyma ir zmogus elgiasi nebemastydamas.
Kai bandziau atsisakyti kavos man buvo sunku, nebuvau skaiciusi dar A.Carro knygu. Pastojau, del vaikelio sakau, viskas nebegersiu , nestuma istveriau, vyrui uz tat kas ryta darydavau  biggrin.gif ,dar pradzioj kol zindziau, paskui pradejau kava be kofeino gerti. Puske juokesi(kavos super megeja) sako tai ko is vis geri? biggrin.gif Bet as nors ta kvapa jausdavau , tas pats darymo procesas kazkaip patikdavo, nu tiesiog kaip liga negali ryto pradeti neisgerus kavos  doh.gif  ir t.t. paskui paskaiciau knyga "Lengvas budas suploneti" ir tada jau nebejungiau valios pastangu, bet samoningai isijausdavau i visus savo pojucius, paragavau kavos be pieno ir cukraus(tokios niekad negerdavau) paskui geriau tol kol nebesinorejo, kol skonis vel kaip pacioj pradzioj pasidare nebeskanu, o dabar, tai net nuo kvapo pykina, kvepia kaip pelenine su nuorukom  unsure.gif O ryta praded valgydama vaisius is tikruju skanu ir labai gerai veikia smile.gif
Dar tokio mokytojo Oso (viduryje raide s kaip sarka) patarimas mesti rukyti labai panasus, sako viska ka darot darykit su pilna samone ir budrumu  4u.gif

1. Mano tetis priklausomas nuo cigareciu. Ruke ruke,eme viena diena ir mete mirksiukas.gif Pasirodo ruke,nes tiesiog ruke,neaisku kam,del ko,kaip ne kai kurie pakomentavo - gadino cigaretes biggrin.gif
Mano mama priklausoma nuo nikotino.A vat jai mest - sunku...Nes ji ne nuo pacio rukymo priklausoma,o nuo nikotino...
Vat jum ir skirtumas.Jauciat?
Man toks klausimas iskilo - jus pati esat rukius?Na tik apie cigaretes snekam,toliau nesipleciam mirksiukas.gif
2. As ne pesimiste,as realiste...Zenklas "eko" ar kazkas panasaus yra paprasciausia mada.Ir uzdirbami pinigai. Jus pati pagalvokit,dabar as auginu bulves. Sau bulves as auginu normaliai,na juk as pati jas valgysiu.Kita vaga auginu parduot...Nu tai kokiu durnium reikia buti,su esamom salygom lietuvoje ukininkavimo, augint kazka pardavimui ir nepatrest,kad derlius didesnis butu...As suprantu reklama grazi: ES remia ukininkus,jiems moka ismokas bla bla bla...Jo moka,remia...Nebent perkat is gero draugo,kuris neaugina pardavimui...
Vienas pvz: turim kaime kaimyne,vasara prie kelio pardavineja braskes,ale eko,ale namines...Sniegas nutirpo,saule islindo ir i trasa bobulencija su kibiriuku ir kiekviena ryta trasom pabarstyt biggrin.gif O visi vaziuoja perka ir giria,nu kokios sveikos ir skanio bobules braskes lotuliukas.gif Va jum ir ekologija mirksiukas.gif
Taigi as sitoj vietoj esu realiste,nes turiu ka palyginti: Mamuko uzaugintas darzoves, ir ala eko darzoves - skirtumas akivaizdus,tik graziai ir madingai pateiktas mirksiukas.gif

Papildyta:
Beje, del tu knygu...Isvada mano tokia,kad sitos knygos padeda kam per 50 m. Turiu irgi pavyzdziu. Jaunimui jos neveikia,nebent trumpam.
Atsakyti
Sveikos visos. 4u.gif
g.gif jau darašyti "alkoholikės" ar dar nereikia?
QUOTE(giurza @ 2011 01 25, 08:38)
p.s.O tavo diagznoze as ir pati galiu ivardyti - jazva tu  biggrin.gif (zinai toki rusiska zodi?), ne tau jazva (opa), o pati esi didziule jazva (nuo zodzio jazvyt) - taip graziai vakar parasei, as, avele, ir suskydau, patikejau, kad LEBER tokia gerute pasidare, daugiau manes nebe bash.gif 
Aha, razmectalas...  verysad.gif lotuliukas.gif


Tai ačiū, už diagnozę. 4u.gif Nors, tikiuosi, čia ne pats blogiausias variantas, ar jau dugnas?

QUOTE(ada21lt @ 2011 01 25, 12:39)
taip sutinku ,kad gal vienas gers visa gyvenima po truputi ir neiklimps, kitas gal per 10 m jau pastebes,kad kazkas netaip, bet NIEKAS is anksto to nezino.

Vat su šituo, sutinku visu 100%.

Taip, visi, vartojantys alkoholį, GALI tapti priklausomi t.y. alkoholikais, o GALI tokiais ir netapti t.y. likti tik alkoholį vartojančiais. Tuo ir skiriasi alkoholikai nuo tik vartojančių. Kaip kuriam bus- NIEKAS iš anksto nežino.

O dabar paklausiu: tai kaip, tavo manymu, iš šono atrodo tavo pozicijai, kai sakai, jog visi vartojantys yra alkoholikai, tik vieni tą pripažysta, o kiti dar ne?

QUOTE(ŽIEMOS RYTAS @ 2011 01 25, 13:47)
Kodėl viskas visuomet susiveda į tas knygas? g.gif Na jos man kažkokios paranojiškai įtartinos tampa....

Šiaip, iš principo, geros tos knygos, yra kam jos tinka ir patinka, ir net padeda.

Man tai nepatiko tas toks tipo "tu geri, rūkai, nes nežinai''. Ką aš žinau, perskaičiau, nu jokios naujos, negirdėtos info jose neradau, o ta mintis, kad va perskaitysi, sužinosi, apmąstysi ir saulė tau nušvis, ir tu nebenorėsi anei gerti, anei rūkyti- tai išvis, tokia atitrūkus nuo priklausomybių realybės, gerai būtų, jei taip paprasta būtų. Aišku, fain jei kam nors ta saulė nušvinta ir visai liuks, jei savo šviesa neužgožia natūralaus smegenų spindesio.


QUOTE(ada21lt @ 2011 01 25, 14:53)
1. kodel manot,kad reikia tiesiogiai bendrauti su zmogum norint jam padeti yra ir kitu budu, bet nesipleskim, matau ,kad nera noro suprasti 
2.jei galit, daygiau apie tevus parasykit, man idomu ka jie ne taip padare,ka sulauke jusu tokio elgesio ,kaip pamokos?gal kitus smerke kitaip gyvenancius  g.gif o is kur pas juos tos zinios, juk pries tiek laiko tikrai mazai buvo panasios informacijos 
3.kaip cia tokia filosojavimas del filosofavimo?
5 va butent del to ir sakau,kad toks poziuris i sveikata labai atmestinas, nes saket apie visa zala zinot. arba greiciausiai bandet mesti , bet neisejo...
6. butent mane,kad nieko tokio ir butent tevai ruko su paaugliais ir nieks nemato dar ir dabar dideliu problemu  neskaitant to kad visai nesenai labia daug zmoniu paauglystej mesdavo mokslus ir gyvendavo savarankiskai...
8 mano galvoj savoka alkoholikas nesutampa su jusu alkoholiko supratimu , savo poziuri ne kart aprasiau. Gerimas veda i priklausomybe, degradacija ir ligas, o tie uzvardinimai alkoholikas, nealkoholikas, tai salyginiai dalykai 
9. klauset ar rasau apie jusu sveikata, ar poziuri i sveikata, parasiau,kad poziuri, pridejau, kad mazai zmoniu ,kad butu toks tikras atmestinas poziuris, jei tikrai save myli ir nori gyventi 
10. ne, ne etiketes issinagrineti biggrin.gif  svarbiausia pamoka ismokti, ko jis save tokiu elgiasiu mokina , dirbtinas sustabdymas, kaippvz kodavimo atveju tai kaip upes tvenkimas, problemos neissprendzia laikinai prislopina 
11 apie zala daug gerti daug kas zino, apie saikingo gerimo - vienetai  smile.gif o ka teigiamo randa galit pasiskaityti Ziemos rytas ir Proksi parase  ir kiekvienas geriantis ta pati jums pasakys...
12 nu va sakini parasiau ir galvoju jau toliau zmones patys susimastys.... galiu paaiskint trumpai: pirma sakiau , ten gera gyvenimo filosofija, antra keitimas nusigulejusiu steriotipu, skatinimas mastyti, skatinimas dirbti zeme, gamta atpalaiduoja, rami ,keitimas iprociu nu va pati Giurzai atraset meginimas atrasto lengvu keliu mastant 

Supratau, jog praktiškai nieko nesupratau. doh.gif
1 Tai kam tu nori padėti- visiems vartojantiems, ar jau turintiems priklausomybę? Jei nepaslaptis, koks tas, nuotolinis, pagalbos būdas?
2 Nesupratau, apie ką tu čia klausi. Išsiskyrė tėvų ir mano požiūriai ir tiek.
Nepyk, bet tu tikrai kaip iš medžio iškritusi. Na negyveno mano tėvai pirmam amžiui prieš kristų. Buvo jau tuo laiku knygos, žurnalai ir tv, radijas buvo, o ir tėvų specialybės, kadangi turėjo ne po vieną, buvo tampriai su sveika gyvensena susijusios. Kita vertus, vat po kokių 10 metų, koks Inkstenis išdėstys sveiką gyvenimo būdą kitom frazėm, savaip, o koks Taika išleis knygą "Viens ir du nebegeriu"- ar tai reikš, jog iki jų to nebuvo buvę?
3 Ne, priklausomybė ne filosofija, o reali problema.
5 Neatspėjai, mesti niekada nebandžiau.
6 Nu negi tu rimtai tiki, kad airiai tokie tūpi? O negali būti, jog tuo "nežinojau" žmonės paprasčiausiai nori atsifudbolinti, kai kas nors prie jų prisiknisa "kodėl taip darei, dėl ko..."? Kaip siejasi mokslo metimas, išėjimas gyventi atskirai su rūkymu?
8 Tai apsispręsk gi pagaliau, o tai sunku suspėti. Tikką su tavim sutikau ir čia pat visai kitokia tavo pozicija. wacko.gif
9 Ne tavęs klausiau, o sakau, kad aš šitoje temoje nei apie sveikatą, nei apie požiūrį į sveikatą jokios savo nuomonės nedėstau ir tu negali žinoti ką manau tuo klausimu.
10 Nu ir ko, tavo nuomone, aš save savo elgesiu mokau?
11 ač die, aš iš tų vienetų, aš žinau apie saikingo gėrimo žalą, apie žalą vieno dūmo. sokiai.gif
12 Tai gi aš pritariu, geras tas protingas daržas, ir filosofija gera, nors ir nėra jokia didelė naujiena, man tinka, bo jei tik būtų galimybė, mažojo pirštelio į žemę nekiščiau, nu nepatinka man joje kapstytis, ale va, prisitaikai tas idėjas, vis mažiau reik daryti to ko nemėgstu. thumbup.gif Tik niekaip nesuprantu, kaip tai galėtų įtakoti mano priklausomybę?
Atsakyti
QUOTE(carela @ 2011 01 25, 20:43)
Num TETULYT tai su gimtadieniu tongue.gif  thumbup.gif  Visko visko ko geriausio mirksiukas.gif
1. Mano tetis priklausomas nuo cigareciu. Ruke ruke,eme viena diena ir mete mirksiukas.gif Pasirodo ruke,nes tiesiog ruke,neaisku kam,del ko,kaip ne kai kurie pakomentavo - gadino cigaretes biggrin.gif
Mano mama priklausoma nuo nikotino.A vat jai mest - sunku...Nes ji ne nuo pacio rukymo priklausoma,o nuo nikotino...
Vat jum ir skirtumas.Jauciat?
Man toks klausimas iskilo - jus pati esat rukius?Na tik apie cigaretes snekam,toliau nesipleciam mirksiukas.gif
2. As ne pesimiste,as realiste...Zenklas "eko" ar kazkas panasaus yra paprasciausia mada.Ir uzdirbami pinigai. Jus pati pagalvokit,dabar as auginu bulves. Sau bulves as auginu normaliai,na juk as pati jas valgysiu.Kita  vaga auginu parduot...Nu tai kokiu durnium reikia buti,su esamom salygom lietuvoje ukininkavimo, augint kazka pardavimui ir nepatrest,kad derlius didesnis butu...As suprantu reklama grazi: ES remia ukininkus,jiems moka ismokas bla bla bla...Jo moka,remia...Nebent perkat is gero draugo,kuris neaugina pardavimui...
Vienas pvz: turim kaime kaimyne,vasara prie kelio pardavineja braskes,ale eko,ale namines...Sniegas nutirpo,saule islindo ir i trasa bobulencija su kibiriuku ir kiekviena ryta trasom pabarstyt biggrin.gif  O visi vaziuoja perka ir giria,nu kokios sveikos ir skanio bobules braskes  lotuliukas.gif  Va jum ir ekologija mirksiukas.gif
Taigi as sitoj vietoj esu realiste,nes turiu ka palyginti: Mamuko uzaugintas darzoves, ir ala eko darzoves - skirtumas akivaizdus,tik graziai ir madingai pateiktas mirksiukas.gif

Papildyta:
Beje, del tu knygu...Isvada mano tokia,kad sitos knygos padeda kam per 50 m. Turiu irgi pavyzdziu. Jaunimui jos neveikia,nebent trumpam.

1. esu meginus ismokti rukyti gan ilgai ir nuobuodziai , bet nepasiseke biggrin.gif
nu cia idomioai susukot priklausomybe nuo cigareciu ir priklausomybe nuo nikotino, dar negirdejau biggrin.gif siaip ten keli tukstanciai cheminiu medziagu is kur zinot butent kuriai priklausomybe biggrin.gif is kur zinot,kad teciui nebuvo priklausomybes nuo nikotino. ta priklausomybe nera stipri fizine, stipri ti psihologine smile.gif tai jei tik nikotinui priklausomybe galima pleistrus klijuotis ar kitokiu budu naudoti....
2. jus neisiskaitet i tai ka rasiau. Visas jusu isdestytas poziris i eko produktus labai man zinomas is pabuvimo lietuvoj biggrin.gif viskas labai sumakaluota. Lietuvoj tai nauja, cia taip pat zmn labai linke viens kita apgaudinet ..... Pirmiausia bobutes pardavinejamos braskes tikriausiai nesertifikuotos eko zenklu ar ne? Zinau ,kad kaime tresia ir labai, ir viska net ir sau daznai, buvau labai nustebus del to, bet sako kitaip neauga... blink.gif is vis daug kuom stebejaus Lietuvoj...
Airijoj kur perkam darzoves is eko ukio, tai ten nuvaziavus is kart matosi visai kita sodinimo auginimo technologijs, naudojama sejomaina, mulciavimas ir t.t. Airui ukininkui net nezautu i galva taip apgaudineti zmones, cia geras vardas svarbiau nei papildomi eurai. Be to sakiau renkuosi geriausia pgl situacija. Sia vasara daug maitinomes is puseseres darzo mirksiukas.gif bet cia jau ilankas nuklydom ar ne, esme gal buvo tame, kad visad gali rinktis pvz arba sviezias pomidoras arba koncervuotas kas geriau? arba vynuogiu sviezios sultys arba kelis metus paraugintos su kenksmingom medziagom, velgi kas sveikiau , geriau ?
Jus laiminga ,kad mama jums uzaugina darzoviu cia pacios geriausios 4u.gif
o del knygu nu veikia man ne 50 mano brolis dar uz mane jaunesnis, jo draugas irgi ir draugiu vyrams toli iki to amziaus. bet gal su gyvenimu isminties kai kas daugiau igauna tai procentas gal ir didesnis g.gif siaip ju psl gan zymus zmones komplimentus raso....O budas manau vertas isbandymo juolab , kad seminarams veikia pinigu grazinimo garantas. nezinau ka gali prarasti priklausomybe turintis zmogus g.gif
Atsakyti
QUOTE(ada21lt @ 2011 01 25, 20:16)
1. esu meginus ismokti rukyti gan ilgai ir nuobuodziai , bet nepasiseke  biggrin.gif
nu cia idomioai susukot priklausomybe nuo cigareciu ir priklausomybe nuo nikotino, dar negirdejau biggrin.gif siaip ten keli tukstanciai cheminiu medziagu is kur zinot butent kuriai priklausomybe  biggrin.gif is kur zinot,kad teciui nebuvo priklausomybes nuo nikotino. ta priklausomybe nera stipri fizine, stipri ti psihologine  smile.gif tai jei tik nikotinui priklausomybe galima pleistrus klijuotis ar kitokiu budu naudoti....
2. jus neisiskaitet i tai ka rasiau. Visas jusu isdestytas poziris i eko produktus labai man zinomas is pabuvimo lietuvoj  biggrin.gif viskas labai sumakaluota. Lietuvoj tai nauja, cia taip pat zmn labai linke viens kita apgaudinet ..... Pirmiausia bobutes pardavinejamos braskes tikriausiai nesertifikuotos eko zenklu ar ne? Zinau ,kad kaime tresia ir labai, ir viska net ir sau daznai, buvau labai nustebus del to, bet sako kitaip neauga... blink.gif is vis daug kuom stebejaus Lietuvoj...
Airijoj kur perkam darzoves is eko ukio, tai ten nuvaziavus is kart matosi visai kita sodinimo auginimo technologijs, naudojama sejomaina, mulciavimas ir t.t. Airui ukininkui net nezautu i galva taip apgaudineti zmones, cia geras vardas svarbiau nei papildomi eurai. Be to sakiau renkuosi geriausia pgl situacija. Sia vasara daug maitinomes is puseseres darzo  mirksiukas.gif bet cia jau ilankas nuklydom ar ne, esme gal buvo tame, kad visad gali rinktis pvz arba sviezias pomidoras arba koncervuotas kas geriau? arba vynuogiu sviezios sultys arba kelis metus paraugintos su kenksmingom medziagom, velgi kas sveikiau , geriau ?
Jus laiminga ,kad mama jums uzaugina darzoviu cia pacios geriausios  4u.gif
o del knygu nu veikia man ne 50 mano brolis dar uz mane jaunesnis, jo draugas irgi ir draugiu vyrams toli iki to amziaus. bet gal su gyvenimu isminties kai kas daugiau igauna tai procentas gal ir didesnis  g.gif siaip ju psl gan zymus zmones komplimentus raso....O budas manau vertas isbandymo juolab , kad seminarams veikia pinigu grazinimo garantas. nezinau ka gali prarasti priklausomybe turintis zmogus g.gif

1. tai va pasidomekit mirksiukas.gif ir suzinosit, kokias ir nuo ko cigaretes sukelia priklausomybes, pas mus lietuvoj cia nenaujiena biggrin.gif Galima, bet reikia noro tureti.
2. Na praleidau,atsiprasau,kad jus airijoje.Na jei jie gyvena saziningai tai valio.
3. Suprantat, bet kokia priklausomybe suvaldyti reikia noro ir labai didelio.Reikia sikine nudegti,kad suprastum ka darai negerai.Jei knyga padeda suprasti ir zmogus supranta,kad kazka aukoja,kazka praranda nevaldydamas savo priklausomybes,leisdamas jai imti virsu,tada taip.Jei tai tik tikejimas stebuklu,kad va perskaiciau ir as sveikas, o tas kuris parase ta knyga - dievas, tai gaila man zmoniu tokiu,nes jie klimsta dar i gilesnius spastus patys save apgaudinedami.Arba tai turi buti naturalus zmogaus tikejimas, kad si knyga pades.Taip buvo mano kolegei.Ji ir snd tiki sventai,kad knyga sita stebuklas - ji mete gerti ir siandien gyvena blaiviai.Na o kad mestu rukyti skite knyga gal du kartus - nepadejo.Susirgo viena diena, gerkle taip skaudejo,kad tris dienas rukyt negalejo,taip ir mete.A vat kai mano mamai skauda gerkle,jei neproblema,truks plys,skauda,ar neskauda - rukys.Nes sedi galvoj priklausomybe ir valgyt nori...
Atsakyti
QUOTE(leber @ 2011 01 25, 21:12)
Taip, visi, vartojantys alkoholį, GALI tapti priklausomi t.y. alkoholikais, o GALI tokiais ir netapti t.y. likti tik alkoholį vartojančiais. Tuo ir skiriasi alkoholikai nuo tik vartojančių. Kaip kuriam bus- NIEKAS iš anksto nežino.

O dabar paklausiu: tai kaip, tavo manymu, iš šono atrodo tavo pozicijai, kai sakai, jog visi vartojantys yra alkoholikai, tik vieni tą pripažysta, o kiti dar ne?
Šiaip, iš principo, geros tos knygos, yra kam jos tinka ir patinka, ir net padeda.

Man tai nepatiko tas toks tipo "tu geri, rūkai, nes nežinai''. Ką aš žinau, perskaičiau, nu jokios naujos, negirdėtos info jose neradau, o ta mintis, kad va perskaitysi, sužinosi, apmąstysi ir saulė tau nušvis, ir tu nebenorėsi anei gerti, anei rūkyti- tai išvis, tokia atitrūkus nuo priklausomybių realybės, gerai būtų, jei taip paprasta būtų. Aišku, fain jei kam nors ta saulė nušvinta ir visai liuks, jei savo šviesa neužgožia natūralaus smegenų spindesio. 
Supratau, jog praktiškai nieko nesupratau.  doh.gif
1 Tai kam tu nori padėti- visiems vartojantiems, ar jau turintiems priklausomybę? Jei nepaslaptis, koks tas, nuotolinis, pagalbos būdas?
2 Nesupratau, apie ką tu čia klausi. Išsiskyrė tėvų ir mano požiūriai ir tiek.
Nepyk, bet tu tikrai kaip iš medžio iškritusi. Na negyveno mano tėvai pirmam amžiui prieš kristų. Buvo jau tuo laiku knygos, žurnalai ir tv, radijas buvo, o ir tėvų specialybės, kadangi turėjo ne po vieną, buvo tampriai su sveika gyvensena susijusios. Kita vertus, vat po kokių 10 metų, koks Inkstenis išdėstys sveiką gyvenimo būdą kitom frazėm, savaip, o koks Taika išleis knygą "Viens ir du nebegeriu"- ar tai reikš, jog iki jų to nebuvo buvę?
3 Ne, priklausomybė ne filosofija, o reali problema.
5 Neatspėjai, mesti niekada nebandžiau.
6 Nu negi tu rimtai tiki, kad airiai tokie tūpi? O negali būti, jog tuo "nežinojau" žmonės paprasčiausiai nori atsifudbolinti, kai kas nors prie jų prisiknisa "kodėl taip darei, dėl ko..."? Kaip siejasi mokslo metimas, išėjimas gyventi atskirai su rūkymu?
8 Tai apsispręsk gi pagaliau, o tai sunku suspėti. Tikką su tavim sutikau ir čia pat visai kitokia tavo pozicija.  wacko.gif
9 Ne tavęs klausiau, o sakau, kad aš šitoje temoje nei apie sveikatą, nei apie požiūrį į sveikatą jokios savo nuomonės nedėstau ir tu negali žinoti ką manau tuo klausimu.
10 Nu ir ko, tavo nuomone, aš save savo elgesiu mokau?
11 ač die, aš iš tų vienetų, aš žinau apie saikingo gėrimo žalą, apie žalą vieno dūmo.  sokiai.gif
12 Tai gi aš pritariu, geras tas protingas daržas, ir filosofija gera, nors ir nėra jokia didelė naujiena, man tinka, bo jei tik būtų galimybė, mažojo pirštelio į žemę nekiščiau, nu nepatinka man joje kapstytis, ale va, prisitaikai tas idėjas, vis mažiau reik daryti to ko nemėgstu.  thumbup.gif  Tik niekaip nesuprantu, kaip tai galėtų įtakoti mano priklausomybę?

diskutuoti rastu, ne tas pats kas zodziu ,pradedi minti kazkas kazka paraso nusuka , susimakaluoja terminai ir t.tgyvai daug greiciau viska issiaiskini biggrin.gif
Del pacio alkocholiko termino, kazkaip konkreciai nei vienam jo neklijuoju, manau jei zmogus pats pavadina save alkoholiku, tai jis pajaucia ,kad turi priklausomybe. Zmones ,kurie geria ir taip saves nevadina negali buti tikri ar jiems dar gerimo pradzia ar jau iklimpe ir yra neigimo periode. Taigi kaip kas nori taip save tegu vadina, Galima pavadinti gal visus bendrai narkotiku vartotojai didesni ar mazesni biggrin.gif
1. juk sakiau,kad per save noriu padeti kitiems, kaip pati viska suprasiu, pasikeisiu, isjausiu, suvoksiu, prisipildysiu besaligiskos meiles ir mano aplinka keisis, per tai keisis ir kiti ar aiskiau g.gif
2. Nu tavo tevai tikriausiai uz mano vyresni , bet tokios info nei draugu , nei giminaiciu, pazystamu rate niekas nebuvo girdejes, as tebuvau paaugle bet irgi kiek bendravau su savo draugemis ir joms tai buvo naujiena. valgem iki to sumustinius rytais su desra , pietums kiaulienos ,jautienos kotletukai su bulvem , vaikams mesyte vos ne nuo 6 men neribotai, kai sirgo irgi nieks nesugalvodavo gydytis saltu dusu ar is vis ziema lauke besimaudanciu pas mus miesteli nebuvo. kazkaip skaite tevai ir laikrascius ir TV rode , bet panasios info negaudavo. Zinau aisku ,kad tai ne naujos zinios, buvo sviesuoliu visada, bet placiai masei tos info kazkaip truko kiek suprantu, bent mano aplinkoj. paskui jau skaiciau Vyduna, gera knyga, bet labai sunku suprasti del senovines kalbos, o kazin ar mano mama butu susipratusi is kazkur ja paskaityti. Buvo Valancius ,kuris ikure blaivybes draugija ir po siai dienai veikia ,bet kazkaip info apie ja ir dabar ieskotis paciam reikia. del to ir klausiu kokioj aplinkoj gyvento, kad tevai gaudavo tokia informacija ar tai gal is kartos i karta perduodamos zinios? g.gif sakai issiskyre poziuriai ir tiek, nu ne cia sunku patiketi , siaip ne is sio, nei is to mina dukra ant savo sveikatos turedama tiek ziniu unsure.gif supranti tikriausiai labai gerai kaip jiems skaudu tikriausiai buvo , tai ir sakau ,kodel jie turejo tai patirti tam buvo priezastis juose paciuose g.gif
3.ne priklausomybe,o tas visas filosofavimas ankstesnis....
5. tai jei mesti niekad nebandei tai kaip gali sakyti ,kad Carro knyga nepadejo, nes juk net nebandei kad padetu g.gif Tam ,kad ji padetu neuztenka perskaityti reikia ir vykdyti tam tikrus zingsnius biggrin.gif cia kaip is kurdiumovo kur raso apie ketinimu igyvendinima, nori pasisodinti pomidoru paskaitai visa info kaip tai reiktu daryti, bet i darza nenueini, o paskui sakai nieko gero man tos knygos apie darzininkavima, va pomidorai taip ir neisaugo biggrin.gif
6. tikriausiai nebuvot airijoj lotuliukas.gif
siejasi tuom,kad vienas gyvendamas paauglys jau tikrai laisvai gali gyventi kaip jis nori ar ne, jei ka dar pristabdo kazkiek tevai, nors cia retas dalykas biggrin.gif o metimas mokslu siejasi prastesniu apsisvietimu, nenoriu pasakyti,kad vis airiai tupi, bet su informacija pas juos prastai, tiek aplamai ziniomis, tiek ziniu isisavinimu. Apie ta svietima rukymo klausimu as snekejau ne su rukaliu, su zmonemis, kurie dirba sveikatos apsaugoj ir veda seminarus apie rukymo zala. dirbau tokiam bendruomenes centre, kur berasciai zmonesis, socialiniu paciu apatiniu sluoksniu, buvo integruojami i visuomene juos svieciant, mokinant amatu ir t.t....nu bet cia ne i tema. palyginimui tik galiu pasakyti,kad lietuviai gana gerai issilavine, tik kad tuo paciu ir piktesni biggrin.gif
9.negaliu zinot tik speju is tai kas parasyta, ar sveikatos tema taip atsisieja nuo zalingu priklausomybiu?
10. cia jau sau ta klausima turi duot ko pati mokaisi,o gal net nesuprasi ko ismokai, paprasciauisiai gal tik nuguls i pasamone, gal tam prireiks viso gyvenimo, kiekvienas susikuria pamokas tik del saves mirksiukas.gif
12 viskas gali itakoti , ziurint kaip ir ka pasirinksi, galiu pasakyti tik kaip mane itakojo , okaip itakoti gali kitus tik jiems ir zinoti :man jau uzteko vien jau to ,kad daug steriotipinio mastymo reikia keisti ,ppradeti mastyti, o ne aklai vykdyti ka zinai , esi girdejes, nes man daugelis ten dalyku visiskai nauja info ir dar su teta agroneme snekejom, jai tai is vis nereali ir nesamoninga ta informacija pasirode unsure.gif . Trumpiau sakant, vercia mastyti plesti samone, o tai kaipo treniruotei jau gerai biggrin.gif
Atsakyti
QUOTE(ŽIEMOS RYTAS @ 2011 01 25, 17:20)
Žinai, kas tavyje yra blogai? Ne tai, kad tu dėstai alkoholio žalą, ne dėl to, kad tu gyveni vadinamąjį sveiką gyvenimą ir linki to kitiems. Visa tai yra sveikintina, bravo. Bet mane labai keistai nuteikia žmonės, kurie užsimerkę aiškina, kad tai, kas pavyzdžiui man yra skanu, iš tikrųjų nėra skanu  blink.gif . Na iš kur tau žinoti, kokie kito žmogaus skonio receptoriai? Jeigu man vynas skanu tai ir skanu, koks skirtumas kokio šūdo ten primaišyta - man skanu ir taškas. Juk kalbam šiuo atveju apie SKONĮ. Per sunku suvokti, kad kitas gali jausti kitaip nei tu? Kas tau yra?  blink.gif
Kokaino poveikio aš nežinau - nevartoju. O iš kur tu žinai?

Tu tik tris knygas per visą gyvenimą esi perskaičiusi? unsure.gif

"dar kart sakau alkoholis, kaip narkotikas taip apgauna smegenis,kad jums atrodo ,kad atsipalaiduojat, o tuo metu kunas issitempes...." - O koks skirtumas kaip ten yra iš tikrųjų, mes vis tiek jaučiam atsipalaidavimą. Nuo to kad tu man paaiškinsi, mažiau atsipalaidavusi nepasidarysiu.
Va čia ir yra esmė, kad tu bandai paneigti žmonių pojūčius. Mes tau sakom kaip jaučiamės, kas mus skatina, o tu viską neigi, atseit mes ne taip jaučiamės. Tai jeigu reziumuoti visas tas batalijas, ką tu nori mums pranešti? Kad mes visos esam alkoholikės? Taip?
Papildyta:

Tai vsio jasna  irnesakyk.gif tau taip pat tiesus kelias į alkoholizmo liūną... Jei klausi kodėl, klausk ados - ji tau asmeniškai paaiškins.  biggrin.gif

Nu tik konstatavau kas buvo parasyta, sakei gryno alkoholio negeri, tikriausiai ir degtines vienos ne, supratau,kad neskanus ar suklydau? tau skanu gerimai ,nepasiamt to ,kad juose yra alkoholio. Siaip to nerasyciau, bet ismeginau praktikoj, kad zmoniu skonis gana greit keiciasi, mes save sugebam pripratinti beveik prie bet ko jei matom nutinybe, taigi skonis labai salyginis dalykas. Ar nera buve taip ,kad kazko kazkada nemegtumet, o dabar valgot su malonumu arba atvirksciai ? labai netgi lengva isijausti i kito busena, mes visi esame bedra tam tikram lygmeny smile.gif isipjovus visiems bega kraujas ir skauda, tik galime leisti labiau ar maziau i tai reguoti , taigi ir reagavimas skoniu i tam tikrus dalykus yra labai jau panasus. Visiems citrina ruksti, tik vienems taip ,kad net i burna nepaims, kitiems net skanu ats rugstumas mirksiukas.gif
Esu bendravus su narkomanais...ne konkreciai kokaino kitu rusiu, bet atsakymai tie patys atpalaiduoja, suteikia dziaugsmo, pamirsti problemas, kitaip sakant ta narkotine euforija biggrin.gif
nesuprantu prie ko cia vis tas knygu skaicius, jei taip patogiau tai jo tris unsure.gif (nors siaip carro knygu yra 4 Lietuviu kalba, bent kiek zinau biggrin.gif )ar tik iki triju mokat suskaiciuoti?
Nu jei tau nera skirtumo, tai nera unsure.gif man yra skirtumas kaip veikia mano kunas, kaip as jauciusi, kokia mano sveikata ....
Nieko as jums pranesti neturiu, as pati bandau issiaiskinti viska iki galo 4u.gif Kam tu etikeciu klijavimas tiek sau tiek kitiems?
Kitaip netapsi alkoholiku kaip po gerdamas ar ne?

IR SU GIMIMO DIENA 4u.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo ada21lt: 25 sausio 2011 - 21:12
QUOTE(ada21lt @ 2011 01 25, 20:16)
1. esu meginus ismokti rukyti gan ilgai ir nuobuodziai , bet nepasiseke  biggrin.gif
nu cia idomioai susukot priklausomybe nuo cigareciu ir priklausomybe nuo nikotino, dar negirdejau biggrin.gif siaip ten keli tukstanciai cheminiu medziagu is kur zinot butent kuriai priklausomybe  biggrin.gif is kur zinot,kad teciui nebuvo priklausomybes nuo nikotino. ta priklausomybe nera stipri fizine, stipri ti psihologine  smile.gif tai jei tik nikotinui priklausomybe galima pleistrus klijuotis ar kitokiu budu naudoti....


Gal tikrai, ten pas jus, airijoj su info problema?
Žino todėl ,jog mama darėsi tyrimą, o tėtis, kai metė, neturėjo jokios abstinencijos.
Jep, jei žmogus turi priklausomybę veiksmui- rūkymui, tai stipri psichologinė, o ne fizinė priklausomybė.
Deja, jei priklausomybė yra nikotinui, tai abstinencija tokia pati, kaip ir nuo bet kokios narkotinės medžiagos, niekuo nesiskiria.
Dar vienas fintas, ar žinai koks noras yra praktiškai tapatus norui parūkyti, čia tiems, kurie priklausomi veiksmui, ir labai dažnai žmogus, norėdamas parūkyti, daro visai ką kitą ir atvirkščiai, nes tuos norus lengvai sumaišo ir kartais, tai perauga į kitą priklausomybę?
Atsakyti