Labas visoms.
QUOTE(trilijone @ 2011 02 01, 20:03)
Pamačiau jūsų temukę ir pagalvojau, kad man pačiai kodėl nekilo sukurti panašios... labai norėčiau į jūsų greteles... Mano istorija tokia : Aš ištekėjau už alkoholiko tą puikiai suvokdama ir žinodama. Visi rėkė ką darai... Bet manau pasielgiau teisingai... Tai liga... ir beje daugiau psichinė negu fizinė. Mano vyrukas pabuvojo Minesotos programoj, retkarciais aplanko AA ... o aš buvau Alanone... Kartais atkrinta maniškis, labai dėl to išgyvena (mes vadiname mėnesinėm). Dabar jo karjera klostosi gerai jis pakyla iš bedugnės ir jo žodžiais tariant jis kiekvieną rytą dėkoja už blaivybę... Aišku nėra taip šviesu kaip nušviečiau , bet aš optimistė
Jei gali, papasakok kokia situacija buvo vyrui postūmis nueiti į Minesotą?
Kas kiek laiko vyras atkrenta? Kaip tu manai, kodėl?
Šaunuoliai abu esate, laikykitės.
QUOTE(giurza @ 2011 02 01, 23:04)
1.O tai kai tu sakai, jog tau "pavyksta laimėti mūšį,.....nesi bejėgė, nes, tegul ne visada, bet laimi kovą, nes nori negerti.." tai nesi įsitikinusi, jog norėdama, gali negerti? Ar kaip?
Laimetas musis tai ne laimetas karas, deja... Nei karto nesakiau, kad galiu gerti - galiu negerti, kaip tik atvirksciai - nuolat kartoju, kad jeigu galeciau negerti be nuolatines kovines busenos, be gydytoju, vaistu ir geru zmoniu pagalbos, sitoje temoje nesedeciau
2.Nežinau iš kur tu taip apie minesotą ištraukei, matyt vėl gi neaiškiai apibrėžtos sąvokos.
Turint galvoje, jog žinoti, suprasti problemą ir ją pripažinti yra šiek tiek skirtingi dalykai. Kaip tu įsivaizduoji, ar gali žmogus, savyje nesuprasdamas, jog gėrimas jam yra problema, stengtis negerti, koduotis, eiti į AA? Kokio bieso žmogui eiti į Minesotą, jei jis nesupranta, kad turi problemą?
PERRIN minejo, kad nori ikalbeti/priversti mama koduotis. Vat ir patariau, kad vietoje kodavimo tegul geriau, jei tikrai gali itakoti mama, prikalbina kreiptis i Minesota - tik tiek. O apie Minesotos programos modeli "istraukiau" is programos aprasymu (pvz.www.kplc labai aiskiai parasyta, kad gydymas prasideda nuo pagalbos pripazinant liga).
Beja, dabar, guglindama, kur kas parasyta, suradau uzuomina apie lygtai praktiskai egzistuojancia ambulatorine programa - iki siol visur tik teoriskai buvo pamineta, kad yra tokia galimybe.
3.Paprasčiausiai man įdomu kame tu matai skirtumus, nes aš matau panašumus.
Gal tai todel, kad tu ziuri is isores, t.y. is sveikuju pasaulio, o as is vidaus?
4.Tiek viena grupė, tiek kita remiasi ta pačia programa, kuri teigia, jog požiūrį reikia pakeisti, visų pirma, į save, pripažinti savo problemas, savo priklausomybes ir ne tiek svarbu nuo ko tos priklausomybės.
O is kur tu zinai, kad pas ja yra abi? O net jei ir taip, kokia jai paciai svarbesne?
5.Bet protu supranti, kad nado fedia, nado. Ar ne?
Todel jis ir protas, kad supranta
6.Tebūnie organizmui yra skirtumas, tik organizmui, o ne pačiai priklausomybei, jausenai "reikia".
Tai ir sakiau, kad "reikia"apgaunu, o organizmui tikrai yra skirtumas - rytine savijauta po 0,5 litro brendzio ar po 4 buteliu alaus
7.O jei ne stabdytų, įkalbinėtų, o paprasčiausiai nuolat būtų šalia, suprastų tave, tik išklausytų ir tu galėtum, kai tau to reikia, tiesiog išsišnekėti, pasišnekėti. Ar būtų tau lengviau nenusipirkti, neišgerti? Koks turėtų būti tas žmogus, kad tau būtų lengviau nenusipirkti, neišgerti?
Anksciau jau rasiau, kad neturiu poreikio issisneketi (ne tai, kad nemoku, man kazkaip nereikia, nera noro dalintis savo problemom, bedom ir dziaugsmais).
Net neisivaizduoju, koks turetu buti tas stebuklingas zmogus, kad as uzsinoreciau, kad jis nuolat butu salia As ir nuo vyro bendrijos, nors jis tikrai yra man ne tik vyras, bet ir geriausias draugas, kartais pavargstu, o cia dar vienas!?
8.Nežinau, o tau jos trūksta?
Zinai, kazkiek truksta, su ja tema gyvesne ir linksmesne buvo, ne tik musu su tavim "aukstasias materijas" mergaites skaite
1 Nesupratau, tai tu tiki, jog norėdama gali negerti ar netiki?
2 Ai, aprašymai ir yra tik aprašymai. Čia kaip ir su AA tinklapiu, kažkaip neužkabinantys ir net nepatrauklūs tie jų prisistatymai, bent jau mano toks įspūdis.
O ambulatorinis programos variantas tai taip, yra toks, tik kažkodėl vėl gi, info skūpoka.
3 Gali plačiau papasakoti, kuo skiriasi alkoholikai, priklausomybės prasme. Kame skirtumai, žiūrint iš vidaus?
4 Aš nežinau kiek ir nuo ko, kas turi priklausomybių.
Tu manai, jog, tarkim, jei žmogus turi priklausomybę nuo lošimo ir alkoholio, tai lankydamas AA alkoholikų ir išmokęs blaiviai gyventi, dar papildomai turėtų lankyti AA lošėjų, tam, kad išmoktų gyventi nelošdamas? Ar kaip?
5
6 Nepagaunu tavo kampo.
Tupi tavyje priklausomybė, jausena "reikia".
Ji bubina "reikia išgerti". Ar taip?
Tu išgeri.
Jausena "reikia" slopsta, nes gavo to, ko jai reikia. Ar taip?
Kurioje vietoje tu apgauni tą "reikia"?
7 O jei būtų ne nuolat, o atsirastų pagal tavo pageidavimą, tik kai tau iškyla situacija "pirkti- nepirkti"?
8 Tai gi gali pakviesti.
QUOTE(nelabai @ 2011 02 02, 07:16)
1-ne, negalvoju ar zmogus uz mane prastesnis. Bet kartais pasijauciu, kad as g.b.prastesne uz kazka.
Jei gali, apibudink man, nesuopratai, iš ko tas apibudinimas "prastesnis'' susideda. Kokios savybės, ar dar kas nors žmogų padaro prastesniu už kitą? Ne tai kad tave, o aplamai žmogų. Nesuprantu pačios sąvokos "prastesnis".
"Prieš kažką smerkiant,užsidėk jo batus ir praeik jo kelią, paragauk jo ašarų, pajusk jo skausmą...Užkliūk už kekvieno akmens, už kurio jis buvo užkliuvęs...Ir tik po to kalbėk,kad tu žinai kaip reikia teisingai gyventi..."
Gyvenime 10 procentų priklauso nuo to, ką darote, ir 90 procentų - kaip į viską reaguojate. (Irving Berlin)
ne ant tiek man jos truksta, kad kviesciau 
