Jehovos liudytojai

Komendante, tikriausiai čia aš turiu atsakyti. Dievas džiaugiasi, kai mes linksminamės gerose šventėse. ( Jono 2:1-11) Bet kitos šventės, kurios nėra dievui tarnaujančių žmonių sukurtos, ir skirtos išgalvotiems kitiems dievams – tokių Jehova nepakenčia. Skaičių 25:1-9 :

1 Izraeliui gyvenant Šitimuose, žmonės pradėjo žeminti save, kekšaudami su Moabo moterimis. 2 O jos kviesdavosi žmones prie aukų savo dievui. Žmonės dalydavosi valgiu ir garbindavo tą dievą. 3 Izraeliui prijunkus prie Peoro Baalo, VIEŠPATS įniršo ant Izraelio. 4 VIEŠPATS tarė Mozei: „Paimk visus tautos vadus ir viešai pasmeik juos ant baslio VIEŠPATIES akivaizdoje, kad VIEŠPATIES pykčio įniršis būtų nugręžtas nuo Izraelio.“ 5 Mozė tarė Izraelio teisėjams: „Kiekvienas jūsų turi užmušti visus tuos savo žmones, kurie prijunko prie Peoro Baalo.“
Biblijoje minimos dvi gimimo dienos, abi yra aprašomos vien iš blogosios pusės. Pirmasis Erodo gimtadienis. Jis uždarė Joną Krikštytoją į kalėjimą. Savo gimtadienio metu jis susižavėjo šokėja, kuriai liepė paprašyti bet ko, ko tik ji panorės. Jis davė žodį norą išpildyti. Ir galiausiai nukirto Jonui galvą. Morkaus 17:29:
Jono Krikštytojo nužudymas
17 Pats Erodas buvo įsakęs suimti Joną ir laikė jį sukaustytą kalėjime dėl savo brolio Pilypo žmonos Erodiados, kurią buvo vedęs. 18 Jonas mat sakė Erodui: „Nevalia tau gyventi su brolio žmona.“ 19 Taigi Erodiada neapkentė Jono ir troško jį nužudyti, tačiau negalėjo, 20 nes Erodas Jono bijojo, žinodamas jį esant teisų ir šventą vyrą, ir todėl jį saugojo. Girdėdamas Joną kalbant, jis jausdavosi neramus, tačiau mielai jo klausydavosi[i1].
21 Proga pasitaikė, kai Erodas, švęsdamas savo gimimo dieną, iškėlė pokylį savo didžiūnams, kariuomenės vadams ir Galilėjos kilmingiesiems. 22 Erodiados duktė ten įėjusi šoko ir patiko Erodui bei jo svečiams. Karalius tarė mergaitei: „Prašyk iš manęs, ko tik nori, ir aš tau duosiu.“ 23 Ir jis prisiekė: „Ko tik prašytum, aš tau duosiu, kad ir pusę savo karalystės!“ 24 Tuomet ji išėjusi paklausė savo motiną: „Ko prašyti?“ O ši tarė: „Jono Krikštytojo galvos!“ 25 Toji, skubiai atbėgusi pas karalių, ėmė prašyti: „Noriu, kad man tuojau duotum dubenyje Jono Krikštytojo galvą.“
26 Karalius labai nuliūdo, tačiau dėl savo priesaikos ir dėl svečių nesiryžo atšaukti jai duoto pažado. 27 Jis tuoj pat pasiuntė budelį ir įsakė jam atnešti Jono galvą. Šis nuėjęs nukirto Jonui kalėjime galvą 28 ir, atnešęs ją dubenyje, padavė mergaitei, o mergaitė atidavė ją savo motinai. 29 Tai išgirdę, Jono mokiniai atėjo, pasiėmė jo kūną ir palaidojo kape.

Kitas gimtadienis ne kuo geresnis.Vyko Egipto faraono gimtadienis. Pradžios 40:16-23 :

16 Pamatęs, kaip palankiai jis aiškino, vyriausiasis kepėjas tarė Juozapui: „Ir aš sapnavau sapną. Žiūriu, trys vytelių pintinės man ant galvos. 17 Viršutinėje pintinėje buvo visokiausi kepėjo gaminiai faraonui, bet paukščiai lesė juos iš pintinės ant mano galvos.“ 18 Juozapas atsakė: „Štai koks jo aiškinimas. Trys pintinės reiškia tris dienas. 19 Dar trys dienos, ir faraonas pakels tavo galvą nuo tavęs! pakabins tave ant stulpo, ir paukščiai les tavo kūną.“
20 Iš tikrųjų trečią dieną, savo gimtadienį, faraonas iškėlė vaišes visiems savo tarnams ir pakėlė vyriausiojo vynininko galvą bei vyriausiojo kepėjo galvą savo tarnų akivaizdoje. 21 Jis sugrąžino vyriausiąjį vynininką į savo tarnybą, ir šis vėl padavinėjo taurę faraonui. 22 O vyriausiąjį kepėją pakabino ant stulpo, kaip Juozapas ir buvo jiems aiškinęs. 23 Tačiau vyriausiasis vynininkas Juozapo neprisiminė, netgi pamiršo jį.

Nors turbūt dabar gimtadienių metu niekas nekapoja kitų, bet šias šventes sukūrė dievo priešai. Jos yra pagoniškos, ir susijusios su pagonių dievų garbinimais, kaip ir Kalėdos - pramanas. Argi Jėzus šventė kada nors savo gimimo dieną ir ją liepė švesti kitiems? Beto juk kiekvieną mielą dieną galima susėsti su šeima, kur nors nuvažiuoti, pasilinksminti Kame problema - nematau.

Sakyciau kvailas tas jehova, juk sventes svenciam ne del kozkokiu dievu,nesvarbu kokie jie butu,svenciam del saves,del pilnatves jausmo kai susirenka visa seima,tokiam gyvenimo lekime smagu kad yra nors keletas kvailu ar nekvailu svenciu,kai visi stabtelime(ne del pacios sventes) ir pabuname kartu. Man visiskai nesvarbu istorija,nesvarbus ties sventi rastai,faraonai,man svarbu mano seima,mano artimieji ir jie man yra auksciau uz bet kokius dievus,man nesvarbu kas kam galva nukirto,mano gimimo diena yra svente man ir mano artimiesiems nes as ju stebuklas(tarkime ) ir mano gimimas mano tevam yra pati diziausia svente. Man tas pats ar jezus svente,ar nesvente,bet uz tai as svenciu,nes tai yra zmogaus pagerbimas. Zmones mes gerbiame visus,bet ta diena parodom ypatinga demesi. Kalbu ne apie pati jehovos tikejima,kalbu apie zmones kurie ji pasirenka....Protu nesuvokiama. Negi kazkokia knyga gali diktuoti mums gyvenimus,juk ji kuriame mes patys,o ne knyga mums kuria musu kasdienybe,meile,vaikus,pilnatve ir t.t. ir t.t. Tarkim kaledos,juk ne del jezaus gimimo svenciu tiesa sakant,del to,kad noriu pamatyti vaiko spindincias akis radus dovanele po egle, ne siaip zaisla nupirkt,bet butent padet po eglute ji, pati ideja yra nuostabi kas tampa musu tradicija. Negi negalime ir be kazkokiu kvailu isitikinimu,tikejimu grazii gyvent,negi reik butinai veltis i kazkoki tikejima kad rastum gyvenimo pilnatve,nesuprantu... na tikrai,kartojuosi,proti nesuvokiama.

[quote=WesternDust,2011 01 31, 16:47]
Argi Jėzus šventė kada nors savo gimimo dieną ir ją liepė švesti kitiems?

Kad šventė Jėzus savo gimimo dieną- taip nėra to parašyta. Bet ,kad neparašyta, tai nereiškia, kad tai paminėti prsimenant Jėzaus-Mesijo gimimą turėtų būti smerktina. Juk jei jis nebūtų gimęs-tai nebūtų ir išperkamosios aukos, nebūtume mes nusidėjėliai ,išteisinti dovanai. Kitas dalykas kaip mes tai atliksime,. Žinoma, dovanų dovanojimas šia proga tai jau antraeiliai, neesminiai dalykai.
Aš pati norėčiau perprasti Bibliją, tačiau tai stengiuosi daryti ne per JL interpretacijų prizmę. Siūlyčiau ir kitiems pabandyti paieškot, patyrinėt Šventąjį raštą pamirus JL dogmas. Deja, matyt būnant JL to padaryt neįmanoma

Ne-nenoriu). Daug vietų - na nebūk mažas vaikas bent ką ir pats susirask. Ir tada pamatysi kad už ką pagal istatymą buvo mirties bausmė- ir kodėl kunigams net neprireikė paruoštų melagingų liudytojų.



Savaime suprantama kad akivaizdu- Jie suprato taip kaip ir buvo- tai Vienatinis Dievo sunus. Tokia Jėzaus žodžių prasmė.

Žmogaus sunus- yra žmogus.
Dievo sunus -yra Dievas.
Nežinau ar tu turi vaikų bet stipriai abejočiau kad tau gavosi kokios jūrų kiaulytės o ne žmonės...

Taip. NT yra teigiama kad Jėzus žmogaus sunus, Dievo sunus, ir Dievas. Tokia didžioji paslaptis. Apie tai ir kalba šie šventraščiai-įrodymų kur Kristus ivardijamas Dievu tiesiogiai dar net neliečiau..

Taigi paimimk ir apjunk visa kas parašytą- Ir gausi Krikščionybės dogmatiką.
Sekta tai visa laiką - sector, dalis. Jūs darote elementarią matematinę klaidą : Jūs dalį laikote daugiau už visą visumą. Paemėte tik kelias biblijos eilutes ir mojuojate jomis itikėję CH. Russelo idėjomis. Bet gal pradėkit ne Russelo ieškot Biblijoj o Dievo...

Na nors mylimiausią JL citatą ,tą kurią remiantis ir ikurta Jehovah's Witnesses, bent pagal originalą išverskit...

Isaiah 43:10

אַתֶּ֤ם עֵדַי֙ נְאֻם־ יְהוָ֔ה וְעַבְדִּ֖י אֲשֶׁ֣ר בָּחָ֑רְתִּי לְמַ֣עַן תֵּ֠דְעוּ וְתַאֲמִ֨ינוּ לִ֤י וְתָבִ֙ינוּ֙ כִּֽי־ אֲנִ֣י ה֔וּא לְפָנַי֙ לֹא־
נֹ֣וצַר אֵ֔ל וְאַחֲרַ֖י לֹ֥א יִהְיֶֽה׃ ס

Jus mano liudytojai sako Dievas(YHWH), ir mano tarnas kurį aš išrinkau,kad jūs žinotumėte,tikėtumėte ir suprastume kad Aš esu Jis, prieš Mane nebuvo Dievo(El) ir po manes nebus.









Papildyta:



Neatsakiau))- aš jos nematau)- perklauskit dar kart arba nurodykite kur ta žinutė.

O -jaunasis jahovos farisiejus)))
Dievas nekenčia ne kokių tai švenčių, O to kad žmogus formaliai ,nesuvokdamas tos šventės nešamos prasmės,tai daro.
Izajas 1
13 Netrypkite daugiau mano prieangių!
Liaukitės aukoję bevertes atnašas,
smilkalai kelia man pasibjaurėjimą.
Mėnulio jaunaties ir šabo,švenčių -nekenčia mano siela.
14 Jūsų mėnulio jaunatimis ir iškilmėmis aš šlykščiuosi, –
jie man našta,
kurią pailsau nešti.
15 Kai jūs tiesite rankas,
aš nugręšiu savo akis nuo jūsų.
Net jei ir ilgai melsitės,
aš jūsų negirdėsiu.
Jūsų rankos visos kruvinos!

16 Nusiplaukite ir būkite švarūs!
Pašalinkite savo darbų blogį man iš akių,
liaukitės darę pikta,


Nu ir kaip jei aš švenčiu pvz. savo Tėvo gimtadienį, susiję su pagoniškomis apeigomis ir jų dievų garbinimais?- sergi Tu?



O kaip čia Jūs, jei ne paslaptis, linksminatės kad po to psichiatrai konstatuoja iki 10 Kartų padidėjusį savižudybių skaičių tarp JL?
Čia taip kaip nuskambėjusi byla kur JL grupė pjovė žmones Jahovos vardu? 13 lavonų čia šventės pasekmė ar šiaip?

Gerb. Dekor, tu jau imi šiek tiek nervintis, nes tau nelabai sekasi įrodyti trejybinę tiesą dėl "ego eimi". Bet sunkiai sekasi ne todėl, kad tu silpnai argumentuotum, o todėl, kad tu nori įrodyti nesamą dalyką. To, ko nėra, neįrodys net pats protingiausias žmogus. Nebent sukurs įrodymo iliuziją, bet ne daugiau.
Žinoma, tu jauti pareigą ginti Trejybę, nes tikriausiai priklausai kokiai nors trejybinei krikščionių bendruomenei -- kaip ir tie teologai, kuriuos minėjai. Jie ima Trejybę kaip savaime suprantamą faktą, ir paskui bando su šia dogma kaip nors sieti savo samprotavimus, ieško, už ko užsikabinti Biblijos tekste. Bet rezultatas -- painūs, racionaliam protui sunkiai suvokiami pasvarstymai, neatitinkantys Šventojo Rašto dvasios.
Čia panašu į tai, kas 1000 metų dėjosi su Ptolemėjo geocentriniu visatos aiškinimu: iki Koperniko visi buvo priėmę Ptolemėjo postulatą, esą visatos centras yra žemė, ir visus astronominius skaičiavimus darė remdamasi šia klaidinga prielaida. Tie astronomai prikūrė visokių gremėzdiškų skaičiavimo sistemų, mėgindami paaiškinti planetų judėjimą, ir stebėjosi, kodėl nė viena iš jų gerai neveikia. Po Koperniko visa tai tapo atgyvena.
Esu įsitikinęs, kad Trejybės šalininkai yra labai panašioje padėtyje kaip kadaise Ptolemėjo sistemos šalininkai.
Mano tikslas nėra tave nurungti, ar kaip nors sudirbti. Aš kiekvienam nuoširdžiai linkiu "pažinti vienintelį tikrąjį Dievą ir jo siųstąjį Jėzų Mesiją" (Jono 17:3).

Šiap aš gan kvailas bet ne naivus- Tau aš nieko nebandau įrodyt, dėl to kad tai beprasmiška, su sektantais visad diskusija beprasmiška, todėl kad jie neigalūs nei kritiškai mastyti, bent ką argumentuoti, na išspjovei čia kelias wach tower paruoštas citatas na ir viskas..
Tai kad nervintis visai nėra ko- aš pripratęs)) religijotyrinis pas mane išsilavinimas ne teologinis, tai gan gerai žinau kas yra totalitarinė sekta


Provoslavams. Ne- nejaučiu pareigos.



Po koperniko irgi nieks nepriemė))- prastai žinai istoriją- koperniko problema buvo kad jis laikė planetų judėjimo traektorias apskritimais o ne elipsoidėmis. Taigi teorija buvo atmesta pačių astronomų kaip neatitinkanti skaičiavimų.


Žinau- tavo tikslas atidirbinėt sau rojų JL supratimu.

Skaitau ir galvoju:ar nors vienas JL prieš juo tapdamas bandė patikrinti Sargybos bokšte ir kituose jų leidiniuose skelbiamas interpretacijas kituose nepriklausomuose šaltiniuose ? Ar visi nėrė aklai, apsidžiaugę, kad pasitaikė puiki proga pažinti Dievo žodį- Bibliją.
Dar paminėsiu viena teiginį iš jų leidinio: ..."jeigu melsies ir prašysi Dievo pažinti Dievo žodį, tai Dievas tipo išklausys-suves tave su JL." Pacitavau nepažodžiui, bet sakinio prasmė aiški.

Dabar jau ir įžeidinėti pradedi. Tai tipiškas elgesys žmonių, kuriems nepavyksta savo tiesų įrodyti argumentais Verčiau suimtum save į rankas ir konstruktyviai apsvarstytum tai, ką aptarinėjome. Tai būtų tik į gera.

[quote=saulyte33,2011 01 31, 23:04]
[quote=WesternDust,2011 01 31, 16:47]
Argi Jėzus šventė kada nors savo gimimo dieną ir ją liepė švesti kitiems?

Kad šventė Jėzus savo gimimo dieną- taip nėra to parašyta. Bet ,kad neparašyta, tai nereiškia, kad tai paminėti prsimenant Jėzaus-Mesijo gimimą turėtų būti smerktina. Juk jei jis nebūtų gimęs-tai nebūtų ir išperkamosios aukos, nebūtume mes nusidėjėliai ,išteisinti dovanai. Kitas dalykas kaip mes tai atliksime,. Žinoma, dovanų dovanojimas šia proga tai jau antraeiliai, neesminiai dalykai.
Aš pati norėčiau perprasti Bibliją, tačiau tai stengiuosi daryti ne per JL interpretacijų prizmę. Siūlyčiau ir kitiems pabandyti paieškot, patyrinėt Šventąjį raštą pamirus JL dogmas. Deja, matyt būnant JL to padaryt neįmanoma
[/quote]

Išperkamąją auką sugalvojo religijos, kad būtų lengviau žmonėms smegenis pudrinti.
Nelabai buvo vykus ši Jėzaus inkarnacija, nes kiek žmonių buvo nužudyta dėl jo vardo, kiek karų kilo, kiek žmonių buvo pavergtų...Nebūtų Jis gimęs, lietuviai dabar neaiškintų, kad krikščionybė yra jų tėvų ir prosenelių religija...

Taip taip. na ne visi tokie išmintingi kaip baal-zebub- tavo mokytojas, na ką darysi.. Tu jau atleisk mums kvailiams taip isikibusiems savo Ješuos..
Papildyta:


Mes nieko neaptarinėjome - tu nurašei vieną biblijos paaiškinimą na ir kelias citatas iš wachtower, net nesiteikei atsakyti į klausymus kuriuos konkrečiai tau uždaviau.-dėja nėra man ten ką svarstyti-
todėl kad nieko nepateikei.

Ižeidinėji čia tik Tu pats save. Nelabai supratau -jei tu sektantas- tai tavo o ne mano atsakomybė,ir kad isižeidinėji už tiesą tai tavo emocinės problemos o ne mano.

Na argi eilinis maximos vartotojas gali pamąstyti, kad lietuviui garbinti žydą (šiaip aš prieš žydus neturiu nieko- tegul jie visi gyvena laimingi) nėra normalu?