Įkraunama...
Įkraunama...

Moteris privalo būti graži

QUOTE(burbanti @ 2011 05 11, 17:24)
O tu manai ,kad kaimynas is antro auksto ,nu tas ..stalius stipriomis vyriskomis rankomis ,kuris daug domisi ,vazineja ,skaito ,mokinasi ...jis yra neintelektualus?


Ar as apie tai klausiau?

Pamenu musu mokyklos kiemsargis Fiodoras, surades laisva minute skaite Dostojevski. Sedi per pietu pertrauka, sildosi sauluteje su knyga rankoje. Profesija, kaip ir pinigine neparodo zmogaus kulturos, kaip ir intelekto.
Atsakyti
QUOTE(kiwi13 @ 2011 05 11, 18:20)
geras klausimas, kazkaip nepagalvojau  g.gif tai kodel?

Mados pasaulio virsuneje, taip jau atsitiko, kad karaliauja gejai, na ir suprantame, kokiu budu ir kaip PADARYTI sioje srityje karjera, del to ir dideja geju gretos siame madu versle.
Atsakyti
Esu tinginė. Neskaičiau visų pasisakymų, nes labai daug pridiskutavote, tai gal kai kur kartosiuos.

Manau, kad kokį istorinį laikotarpį bepaimtum, kokią kultūrą / civilizaciją bepaimtum, tai visur atsiras viena dominuojanti grožio samprata (kultas yra kraštutinė jos išraiška). Bėgs laikas, vieną sampratą keis kita, bet nebus taip, kad nebūtų vienos kurios nors dominuojančios sampratos. Dėl to nereikėtų pernelyg stebėtis, juoba kad gyvename tokiais laikais, kur informacijos srautai ir sklaida labai didelė, todėl ta samprata labai greitai išplinta ir daugelyje visuomenių iš jos padaromas kultas. Jeigu nebūtų žiniasklaidos, tai super-lieknos manekenės gal ir būtų populiarios kur nors Italijoje (čia tik pavyzdys, kur galima įrašyti bet kurią šalį), bet mes, plačioji visuomenė, apie jas nežinotume ir tokia grožio samprata taip greit neplistų. Bet dabar yra toks nesibaigiantis ciklas: spausdina vienas žurnalas, spausdina antras, dėl to pradeda spausdinti kiti, randasi laidos apie tai, tėvai taip auklėja savo vaikus, mergaitės mato tas laidas ir svajoja būti mažosiomis mis (ar matėte tokių konkursų prieš 30 metų?). Didžioji dauguma visuomenės tai perima, nes tapatina „rodoma / kalbama viešai“ = norma / taip ir turėtų būti. Nemanau, kad visiškai pabėgti nuo to įmanoma, nes šitie dalykai tampa visuotinėmis normomis net ir sąmoningai to nesiekiant.

Kaip jau minėjau, man atrodo, kad kulto darymas yra kraštutinė tokios sampratos įsitvirtinimo išraiška, kai žmonės besąlygiškai priima tokį peršamą jiems modelį ir mano, kad kitaip jau yra „nebenormalu“. T. y. normali tik superliekna, tik atitinkamų bruožų, atitinkamos elgsenos, atitinkamų manierų. Ir tada stengiamasi visais įmanomais ir neįmanomais būdais siekti įsivaizduojamo normalumo. Tarkime, man atrodo, kad pas mus dar didesnis nei grožio kultas yra jaunystės kultas. Nekalbėkim apie žurnalų viršelius, bet gyvenime retai pamatysi sekretorę, kuriai virš 50 metų, pagyvenusią padavėją kavinėje (užsienyje jų tikrai pastebimai didesnis skaičius). Moterys stengiasi bet kokiais, net juokingais būdais apgauti laiką, ir šešiasdešimtmetė pradeda rengtis kaip pauglė ir pan. Tik man atrodo, kad kiekviena visuomenė atitinkamu laikotarpiu turi ne vieną kultą įvairiose gyvenimo srityse. Tik esant tokiais informacijos sklaidai, jie daug greičiau ir daug plačiau išplinta.

Atsakant į klausimą, tai ne, niekas nieko neprivalo. Moteris neprivalo būti graži. Neprivalo vaikščioti su sijonu. Nerpivalo gimdyti vaikų, jei nenori. Net tekėti neprivalo. Neprivalo skaniai (ar apskritai) gaminti. Vyras neprivalo mokėti vairuoti, neprivalo būti šeimos galva, neprivalo mokėti įkalti vinį į sieną. Ir taip be galo. Kaip matote, čia išvardijau daugybę stereotipų. Ir galima sakyti, kad iš jų taip pat padaromas tam tikras kultas, nes kiekvieną mūsų atliekamą socialinį vaidmenį mes linkę asocijuoti su tam tikrais bruožais:
moteris = graži; mėgsta gaminti ir gamina skaniai; silpnesnė už vyrą; rūpestinga; myli vaikus; nori sukurti šeimą; t.t.
vyras = nebūtinai gražus, bet būtų gerai, kad gražesnis už bezdžionę; stiprus; drąsus, ryžtingas; moka vairuoti; meistrauja; t.t.

Nuo stereotipų galima bandyti bėgti ir netgi sėkmingai pabėgti, ir laikytis jų neprivaloma. Bet tokiais atvejais visada aplinkiniams kils klausimų:
- kodėl šita moteris nenori būti graži? (nenormali?)
- kodėl šitas vyras domisi gėlininkyste ir nemėgsta krepšinio? (nenormalus? gėjus?)

Nes tiesiog neįmanoma absoliučiai atsiriboti nuo visuomenės, kurioje gyveni, įtakos ir į galvą „sudėtų“ nuostatų. Kad ir kaip norėtųsi, apie ką bekalbėtume.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Elegantiškai sninga: 11 gegužės 2011 - 16:35
Tuomet, jei vyrai zino geriau kaip privalo atrodyti moteris, tai kodel gejai diktuoja madas? Vadinasi pirminis teiginys, kaip ir nepasitvirtina g.gif
Atsakyti
QUOTE(Gute 2011 @ 2011 05 11, 16:31)
Mados pasaulio virsuneje, taip jau atsitiko, kad karaliauja gejai, na ir suprantame, kokiu budu ir kaip PADARYTI  sioje srityje karjera, del to ir dideja geju gretos siame madu versle.

Del to ir isorinio grozio standartai vidurkiniai tarp to ir ano. Cia hipoteze.
Atsakyti
QUOTE(Moonte @ 2011 05 11, 18:33)
Tuomet, jei vyrai zino geriau kaip privalo atrodyti moteris, tai kodel gejai diktuoja madas? Vadinasi pirminis teiginys, kaip ir nepasitvirtina  g.gif

Atsakiau, kad pasaulyje mados virsuneje karaliauja gejai....
Atsakyti
QUOTE(Gute 2011 @ 2011 05 11, 17:31)
Mados pasaulio virsuneje, taip jau atsitiko, kad karaliauja gejai, na ir suprantame, kokiu budu ir kaip PADARYTI  sioje srityje karjera, del to ir dideja geju gretos siame madu versle.


Atsiprasau, bet nesutinku. Kas gali is cia esanciu prikisti musu Juozukui, kad jis neturi skonio? Ir tikrai jis pasieke savo pripazinima darbu deka.

Kas gali suabejoti Dolce ir Gabana talentu?
Atsakyti
QUOTE(Elegantiškai sninga @ 2011 05 11, 17:33)




dar 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(Moonte @ 2011 05 11, 18:40)
Atsiprasau, bet nesutinku. Kas gali is cia esanciu prikisti musu Juozukui, kad jis neturi skonio? Ir tikrai jis pasieke savo pripazinima darbu deka.

Kas gali suabejoti Dolce ir Gabana talentu?

Apie Juozuka rasiau irgi savo nuomone lotuliukas.gif
Papildyta:
QUOTE(derka @ 2011 05 11, 18:25)
Jis jums zinomas?

Taip, zinomas.
Atsakyti
QUOTE(Elegantiškai sninga @ 2011 05 11, 16:33)
Esu tinginė. Neskaičiau visų pasisakymų, nes labai daug pridiskutavote, tai gal kai kur kartosiuos.

Tarkime, man atrodo, kad pas mus dar didesnis nei grožio kultas yra jaunystės kultas. Nekalbėkim apie žurnalų viršelius, bet gyvenime retai pamatysi sekretorę, kuriai virš 50 metų, pagyvenusią padavėją kavinėje (užsienyje jų tikrai pastebimai didesnis skaičius). Moterys stengiasi bet kokiais, net juokingais būdais apgauti laiką, ir šešiasdešimtmetė pradeda rengtis kaip pauglė ir pan. Tik man atrodo, kad kiekviena visuomenė atitinkamu laikotarpiu turi ne vieną kultą įvairiose gyvenimo srityse. Tik esant tokiais informacijos sklaidai, jie daug greičiau ir daug plačiau išplinta.

Atsakant į klausimą, tai ne, niekas nieko neprivalo. Moteris neprivalo būti graži. Neprivalo vaikščioti su sijonu. Nerpivalo gimdyti vaikų, jei nenori. Net tekėti neprivalo. Neprivalo skaniai (ar apskritai)  gaminti. Vyras neprivalo mokėti vairuoti, neprivalo būti šeimos galva, neprivalo mokėti įkalti vinį į sieną. Ir taip be galo. Kaip matote, čia išvardijau daugybę stereotipų. Ir galima sakyti, kad iš jų taip pat padaromas tam tikras kultas, nes kiekvieną mūsų atliekamą socialinį vaidmenį mes linkę asocijuoti su tam tikrais bruožais:
moteris = graži; mėgsta gaminti ir gamina skaniai; silpnesnė už vyrą; rūpestinga; myli vaikus; nori sukurti šeimą; t.t.
vyras = nebūtinai gražus, bet būtų gerai, kad gražesnis už bezdžionę; stiprus; drąsus, ryžtingas; moka vairuoti; meistrauja; t.t.

Nuo stereotipų galima bandyti bėgti ir netgi sėkmingai pabėgti, ir laikytis jų neprivaloma. Bet tokiais atvejais visada aplinkiniams kils klausimų:
- kodėl šita moteris nenori būti graži? (nenormali?)
- kodėl šitas vyras domisi gėlininkyste ir nemėgsta krepšinio? (nenormalus? gėjus?)

Nes tiesiog neįmanoma absoliučiai atsiriboti nuo visuomenės,  kurioje gyveni, įtakos ir į galvą „sudėtų“ nuostatų. Kad ir kaip norėtųsi, apie ką bekalbėtume.

Su viskuo galeciau sutikti ir pritarti, isskyrus su tuo, kas paboldinta. Del neimanoma: viskas imanoma, tik teks susitaikyti su nenormalaus/ios statusu. Bet viskas turi savo kaina smile.gif Del pagyvenusiu moteriskiu aprangos: vis prisimenu panele Roze is Gedimino pr. - butent del to, kad jos apranga buvo idomi, gal groteskiska, bet idomi. Kiek tuo paciu prospektu vaiksciojusiu moteriskiu nepamenu? Kodel, tarkime, akcentuojama paaugliu mada, kaip blogis, kenksmingas pagyvenusiam organizmui? Jei zmogus su sitais rubais jauciasi puikiai ir jie dera su bendra saviraiska, charakteriu, asmenybe - koks pasaliniu reikalas ka kas devi?
Papildyta:
QUOTE(Moonte @ 2011 05 11, 16:33)
Tuomet, jei vyrai zino geriau kaip privalo atrodyti moteris, tai kodel gejai diktuoja madas? Vadinasi pirminis teiginys, kaip ir nepasitvirtina  g.gif

Priklausomai nuo to, kokiam zmoniu porusiui priskirsime "diktuojancius madas".
Atsakyti
QUOTE(Gute 2011 @ 2011 05 11, 17:49)
Apie Juozuka rasiau irgi savo nuomone lotuliukas.gif



Cia reik suprasti arguemtas buvo. Na ka gi, aciu.
Atsakyti
QUOTE(derka @ 2011 05 11, 16:55)
Jei zmogus su sitais rubais jauciasi puikiai ir jie dera su bendra saviraiska, charakteriu, asmenybe - koks pasaliniu reikalas ka kas devi?
Papildyta:



ta sau gali leisti tik laisvas zmogus, laisvas materialiai
Atsakyti