Įkraunama...
Įkraunama...

Kam tos vestuvės?

Strapsniai tolimesniam temos pratesimui.

D.Marcinkevičienė. Šeimos „aukso amžius“ – šiais laikais?

N. Vasilevskis "Apie vadinamąsias šeimos vertybes"

T. Rašimaite "Kam šeimai reikalingas apibrėžimas?"

M. Jackevičius "H.Mickevičius: L. byla gramzdina Lietuvą į Europos provinciją"

J.V.Daugmaudis. Nauji šeimos apibrėžimai: kas sumokės už Seimo narių darbo broką?
Atsakyti
QUOTE(Dagilis @ 2011 05 21, 12:50)
Kaip norėtot taip išvartėt. "Viešas renginys" jai viso to neatstoja. Ji kalba apie drąsų ir viešą meilės pripažinimą ir priėmimą. Nebijojimą to pasakyt visam pasauliui viešai, o ne ten kur niekas nemato, nieks negirdi ir tik vėjelis tavo ryžto įsipareigoti konkrečiam žmogui neišnešios. Kur nebus liudininkų "jei kas...". Labai santuokos negerbėjai mėgsta tuos kurie renkasi santuoką sumenkinti tik iki popieriaus. Atseit jau mums tai MEILĖ, o va jiems tik popiergalio reikia. Nieko panašaus. "Popierius" tik žymi viešą nesislapstantį žmogaus įsipareigojimą, o ne jį atstoja kaip norima tai parodyti. Koks jau čia šeimos kūrimas, jei viešai bijai tapti šeima. Jau baisus dalykas viešai patvirtinti, kad įsipreigoji savo žmogui... kaži ko tas viešumas taip gąsdina? O ošiančias jūras ir mylinčias akis žinokit ir "turintys popierėlį" mėgsta. Jis nieko neatima iš tų, kurie nenori.

Moonte, o apie Dievo garbinimą darbais, tai peržiūrėkit įsakymus...Vienas iš jų "nepaleistuvauk". Galima išvedžiot kaip nori, bet viskas gana paprasta. Plius kai jau garbini, tai kažkaip įprasta tą žodį iš didžiosios rašyti. Beje, tas palaiminimas kaip vėl bandot išversti nėra "tik tam tikrai minutei juntamas".


Nezinau kaip jus, bet as neisvartineju, neisviedzioju ir t.t. Tai mano mintys, taip galvoju, tad prasyciau, savo galimus metodus taikyti tik sau. Is anksto dekoju. Mane jusu postai nezeidia, nors ir juos galima apdalinti analogsikais zodelyciais. As gi jums pameginsiu kontrargumentuoti.

O man tas jusu tariamai drasus polegis nesuprantamas, nesuprantu prie ko cia drasa. Nors gal viesam jausmu ekshibicionizmui ir reikia drasos. Kai as neturiu tokio poreikio ir noro, tad man tai neaktulau. Pakanka mano mylimo zmogaus garbes, meiles kupino pasizadejimo. Tai mano, ir to zmogaus reikalas, o ne cekaunu zosiu, tai mes vienas pries kita turime isipareigojimus. Jei jau nedemonstruojame viesai meiles-lytinio akto, kur yra vien fiziologija, tai dvasinis zmogaus pasaulis zymiai reiksimingesnis, ne viesam demonstravimui. Kunas gi mirsta, siela nemirtinga. Va tas "jei kas..."Tik parodo nepasitikejima zmogaus dora, kuri pasirinkai mirksiukas.gif Todel jums ir reiklalingas saugiklis - viesumas.

Santuokos negalima sumenkinti, ja menkina zmones savo veiksmais. Santuoka nera sventa, ji tampa sventa velgi zmoniu veiksmu, doros itakota.

Niekas neabejoja jusu didziaja meile, bet kad jus abejojate savo isrinktaisiais, ieskote saugikliu, kad ir jusu postas tai iliustruoja, tas izymusis "jei gu..."[B] daug ka pasako.

Kas kur slapstosi? Jums reikia buti klerku suskaiciuotai, statistiniu vienetu, puiku, bet dekui man to nereikia, nes man ismokos, lengvatos neaktualu, nes nesu islaikytine.

O nuo kada seima ir santuoka yra tapatu. Gal issiaiskinkite pries rasydama.

Ir vel, ko as privalau noreti? Mano seima yra normali su visomis prievolemis, isipareigojimais, jausmais ir t.t. Vienas ir tik vienintelis skirtumas, be vieso jausmu ekshibicionizmo ir visokiu saugikliu. Mus risa pasitikejimas vienas kitu, mes esame lygiaverciai partneriai.

Didziai gerbiama. Per visa gyvenimeli pazinojau Biblijine prasme viena vieninteli savo vyra, daugiau vyru mano gyvenime nebuvo. Va del tokiu kaip jus, arsiai tikinciu katalikiu ir esu agnostike mirksiukas.gif Galiu tik palinketi, kad visos pasileideles butu tokios kaip as.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Moonte: 21 gegužės 2011 - 14:36
Moonte kodel supykote? Ir kodel as nepykstu, galetumet ka tik norit rasyti kas yra susije su sia tema, manes nesupykintumete, neizeistumete, nepazemintumete, nes tai butu neimanoma schmoll.gif Man nereikia irodinet. O dabar zinau, na kad yra ir tokiu moteru kaip jus, kaip Toska, kurios esat pries santuoka. Man reikia laiko, tikru gyvenimisku pavyzdziu, kad mano nuomone pasikeistu, gal ji ir pasikeis, parodys laikas mirksiukas.gif Bet kol kas teigiamai i sugyventinius neziuriu, tai ko cia pykt, as nepykstu, kad jus teigiamai neziurit i santuoka,tai kodel pykstat jus, vos neverkiat, kad priesinga nuomone jus zeidzia, kodel? Moonte, Dagilis ir nesake, kad jus pasileidele, nesupratot kas parasyta, esmes mirksiukas.gif Ir vel kazkaip viska supratot savaip g.gif
Pritariu Dagiliui drinks_cheers.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Gute 2011: 21 gegužės 2011 - 16:10
QUOTE(Gute 2011 @ 2011 05 21, 16:33)
yra ir tokiu moteru kurios esat pries santuoka. Man reikia laiko, tikru gyvenimisku pavyzdziu, kad mano nuomone pasikeistu, gal ji ir pasikeis, parodys laikas mirksiukas.gif Bet kol kas teigiamai i sugyventinius neziuriu


Anoje temoje manes nesupratote...gal vertetu i postus atidziau isiskaityti,o paskui komentuoti...As tai suprantu ka rasau ir kodel,apart jusu... lotuliukas.gif As ne pries santuoka,bet...gal jus argumentuokite kodel jums svarbi santuoka...jums suteikia garantija...gal paaiskintumete,kokia...
Neatsimenu ka jus rasinejote,skusdamasi del vyro...tai kokia cia garantija,kad paskui seiletumetes ir verkslentumete...jeigu nera visapusisko tarpusavio rysio,tai niekas tu zmoniu nesulaikys...ar jie vede ar ne...
Atsakyti
QUOTE(Ilgaplaukė @ 2011 05 21, 18:21)
Anoje temoje manes nesupratote...gal vertetu i postus atidziau isiskaityti,o paskui komentuoti...As tai suprantu ka rasau ir kodel,apart jusu... lotuliukas.gif As ne pries santuoka,bet...gal jus argumentuokite kodel jums svarbi santuoka...jums suteikia garantija...gal paaiskintumete,kokia...
Neatsimenu ka jus rasinejote,skusdamasi del vyro...tai kokia cia garantija,kad paskui seiletumetes ir verkslentumete...jeigu nera visapusisko tarpusavio  rysio,tai niekas tu zmoniu nesulaikys...ar jie vede ar ne...

Jus mane sumaiset su kazkuo biggrin.gif Vyru savo nesiskundziau biggrin.gif O apie jus nepagalvojau blush2.gif Santuoka man yra didelis grazus tikras tvirtas meiles irodymas thumbup.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Gute 2011: 21 gegužės 2011 - 16:27
QUOTE(kiwi13 @ 2011 05 20, 20:02)
viena - tai ne argumentas, mano asmenine nuomone, kuria tureti turiu igimta teise (ir patikek manim, po siuksliu deze nesikapsciau)
tada as galiu ja paneigti.


QUOTE(vijurke @ 2011 05 21, 02:20)
Isivaizduoju jus, kaip pilnaverte persona tam tikroje situacijoje  draugui sakant, kad tai grynai moteriskas poziuris ir vyrui nedera taip galvoti.  lotuliukas.gif

kokioje tam tikroje situacijoje?
Atsakyti
QUOTE(Gute 2011 @ 2011 05 21, 17:24)
Jus mane sumaiset su kazkuo biggrin.gif Vyru savo nesiskundziau biggrin.gif O apie jus nepagalvojau blush2.gif Santuoka man yra didelis grazus tikras tvirtas meiles irodymas thumbup.gif


Gal ir sumaisiau...O ko jus mane gedinate...juk jus sakanti pakanti kitu nuomonei,taigi...O jei jau nesusituoke,tai jie ka neirodo meiles vienas kitam,nes nepasirase popierelio...ir vis neatsakete man,pateikite argumentus,apart meiles,kam reikalinga santuoka,kokia garantija suteikia...
Atsakyti
QUOTE(Betoninė kaladėlė @ 2011 05 21, 02:04)
Kokios idomios jusu nuomones apie santuoka, tiek vienos, tiek kitos puses. Ziuriu, dauguma tai vertina kaip saugumo garanta. Man vestuves yra didziausias prisipazinimas meileje, prisipazinimas, kad radai savo antra pusele. moraline svente. Visu pirma, suvokimas, kad ir kas bebutu tu padarysi viska del to zmogaus, kad tau nereikia nieko kito, tik buti kartu, kad ir kokie vargai istiktu.. Ir nereik man jokio didelio baliaus, uztenka pries Dieva prisiekti. Tas jausmas viduj, jis didesnis nei meile. Gal ir kvailai jums atrodo...
Bet tikiu laiminga pabaiga.. tereikia pasiziureti i savo senuciukus senelius, jie- mano idealas. Turbut nesu macius taip mylinciu vienas kita zmoniu, po tokios daugybes metu.

Kaladėle, nereik čia žmonių taip radikaliai skirstyt į dvi puses. Kiekvienas žmogus visų pirma turėtų atskirt kur yra pagrindas o kur tik butaforija. Ir jeigu antspaudų ar ceremonijos nelaikai pagrindu, dar nereiškia kad turi būt prieš santuoką. Vat yra žmonės kurie mėgsta puoštis, mėgsta demonstruotis, mėgsta viešas ceremonijas. Nu ir aš nieko prieš neturiu. Bet pagrindas yra natūra. Tarp dviejų žmonių darnaus sugyvenimo pagrindas vėlgi yra tas natūralus gamtinis atatikimas viens kitam. O vestuvės man nėra nei saugumo garantija, nei prisipažinimas, nei moralinė šventė nei kaži koks suvokimas. Man tai yra ceremonija, formalumas - ir tuom viskas pasakyta. Taip taip, yra žmonių kuriem dalyvavimas viešose ceremonijose sukelia pakilius jausmus, didesnius nei meilė. Nieko stebėtino tame nematau. Tiesiog tokia natūra, kai nori kad visi žiūrėtų ir gėrėtūs tos ceremonijos tariamu didingumu.
O jeigu žmonės myli viens kitą net praėjus daugybei metų, tai labai abejoju ar antspaudai ir ceremonija tą nors kiek sąlygoja. Mylėt ir be to galima.
O dėl tos priesaikos, tai aš suprantu, savo galimybių ribotumo nesuvokiantys idealistai labai mėgsta prisiekinėt. Bet jeigu nori prisiekt prieš dievą, tai kam tada reik viešumos ir žmonių?

Atsakyti
QUOTE(Gute 2011 @ 2011 05 21, 16:33)
Moonte kodel supykote? Ir kodel as nepykstu, galetumet ka tik norit rasyti kas yra susije su sia tema, manes nesupykintumete, neizeistumete, nepazemintumete, nes tai butu neimanoma schmoll.gif Man nereikia irodinet. O dabar zinau, na kad yra ir tokiu moteru kaip jus, kaip Toska, kurios esat pries santuoka. Man reikia laiko, tikru gyvenimisku pavyzdziu, kad mano nuomone pasikeistu, gal ji ir pasikeis, parodys laikas mirksiukas.gif Bet kol kas teigiamai i sugyventinius neziuriu, tai ko cia pykt, as nepykstu, kad jus teigiamai neziurit i santuoka,tai kodel pykstat jus, vos neverkiat, kad priesinga nuomone jus zeidzia, kodel? Moonte, Dagilis ir nesake, kad jus pasileidele, nesupratot kas parasyta, esmes mirksiukas.gif Ir vel kazkaip viska supratot savaip g.gif
Pritariu Dagiliui drinks_cheers.gif


Supykau biggrin.gif , fantazijos dirba, nanereik man vel savo jausenu priskirti. Tiesiog paprasiau elementaraus mandagumo ir tiek. Ar tai yra supikimas g.gif Nezinojau. Naujiena. Sekanti karta zinosiu.

O kas irodineja, jus, jie, jos? Keista, o as galvojau, kad argumentacija ir yra diskusijos esme. Gal kai kas argumentus laiko barimusi, tai tuomet jusu problemos, pasidomekite tuomet kas yra diskusija. Kas trukdo kontrargumentuoti, jus turite lygiai tokius pat svertus kaip ir as, zinoma, kontrargumentais zmones nelaiko kai bandoma oponentui priskirti nebutas jausenas. Telepatiniu budu nustatytas. Man visada idomu darosi, kai nera ka parasyti butinai pradedama begti nuo temos i salutinius dalykelius, ar gramatiniu, stilistiniu klaidu aptarima.

Prasau nepainiokite save ir kitu, mes ne pries santuoka. Mums nesudaro problemu, kad zmones tuokiasi, mes gerbiam ju pasirinkima, jei jie turi toki poreiki, isveikata, galim tik pasidziaugti uz juos. Mes aiskiai apibreziam, kad tai tik mums nera vertybe. Ir paaiskiname kode. Viskas. Va kodel jus tas musu paaiskinimas zeidzia, to psakayti negaliu. Man nebudingi telepatiniai sugebejimai, gerbiu savo oponentus, tad savo jausenu jiems nebruku. Toleruoti santuoka ir praktikuoti ja gyvenime tai du dideli skirtumai. Tolerancija to daryti neipareigoja.

Va tame ir yra skirtumas, kad mes ziurime teigiamai i sutuoktinius, va jums truksta tolerancijos ir geranoriskumo. Apie tai ir eina kalba, kad jus, ne mes stovime arogantiskoje TEISEJO pozoje. O kodel, kas jums suteike teisejo svertus? Kodel jus dristate abejoti zmoniu padorumu? Nejau vien todel, kad spaudukas pase ir esate neva palaiminti? Tuomet leiskite suabejoti, kad tai tiekia palaima, nes laimingi zmones GERI, nepagiezingi, jiems nera poreikio teisti. Kad ir dievulis sake neteisk. Tosk jus du kartus klause, bet jus i jums tiesiogiai pateiktus klausimus nelinkusi atsakineti. Geriau oponentu jausenas spelioti, nuotoliniu budu.

lotuliukas.gif lotuliukas.gif lotuliukas.gif As dar verkiu, jau fantaziom ribu nera. Absurdas. Dar negime tas del kurio lieciau asaras, dar diskusijoje. Jus dar iki siol nesuvoket, ko as ieskau diskusijoje. Tuomet, priimkite gilia uzuojauta.

Specialiai jums originali istrauka. Skaitykite dar karta, cia matyt reikejo ivertinti kaip komplimenta. Dekui, jei jis jums prie sirdies, perleidziu ji jums 4u.gif

"Moonte, o apie Dievo garbinimą darbais, [B]tai peržiūrėkit įsakymus...Vienas iš jų "nepaleistuvauk". Galima išvedžiot kaip nori, bet viskas gana paprasta. Plius kai jau garbini, tai kažkaip įprasta tą žodį iš didžiosios rašyti. Beje, tas palaiminimas kaip vėl bandot išversti nėra "tik tam tikrai minutei juntamas"."
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Moonte: 21 gegužės 2011 - 17:56
QUOTE(Reika @ 2011 05 21, 08:38)
Hitleris irgi placiai neziurejo,nusprende,kad zydai nepatinka ir zude juos,tauta jam padejo,gi patikimas, placiai nemasto,zino ko nori smile.gif tikrai patikimad vyras, siauro mastymo slunkis,matantis tik savo tiesa.
Cia tas pats,kaip klausyti,kad visi Lietuviai vagys ir zudikai, deja, pasirodo yra ir geru paprastu zmoniu...bet tu SIAURUCIU,tuom neitikinsi,gi jie geriau zino. doh.gif

Aš niekad nepritariau tokiems iškrypimams kuriais Hitleris pasižymėjo. Ale kai žmogus siaurų pažiūrų, jis atrodo bent jau aiškus padaras. Kaip jau minėjau visada žinai ko tikėtis iš ano. Baisu pagalvot kas būtų buvę jei Hitleris būtų buvęs plačių pažiūrų...
Tie kurie ištisai viskuom skundžias dažniausiai nė nenori matyt to kas gerai. Nors supranta kad yra gerų žmonių, bet aniem paprasčiausiai neapsimoka tą pabrėžti. Kai žmogus yra amžinas skundas, viską tik dergiantis aplinkui, labai sunku šitą pakeist, ale tu bent jau žinai kas anas per žmogus.
Šitoj temoj aš irgi nematau reikalo keisti tas kurios čia dergia sugyventinius, sako kad yra prieš ir t.t. Nuomonė taip ir lieka nuomone, o geri sugyventiniai gali gražiai gyvent nepriklausomai nuo to.

QUOTE(Peliauckų Jadzė. @ 2011 05 21, 11:09)
MissR rašo:
Iš to išeina, kad bendros ekonomikos, bendro ūkio bei naudos davimas/gavimas visgi nesukelia MissR pasitenkinimo esama situacija. Matyt, ji negauna palaikymo toje situacijoje tiek, kiek jai jo reikia, jeigu jei kyla klausimas "ką daryti?", kuris rodo, kad žmogus ir ieško, ką galima toje situacijoje keisti.
biggrin.gif nepriikite tos situacijos taip asmeniškai, ir baimės jausmas dėl svetimų žmonių gyvenimų jūsų nekamuos wink.gif

Man čia susidarė toks įspūdis, kad greičiau kyla klausimas ką šitoj situacijoj pagražinti, ar tariamai patobulinti, o ne iš pagrindų pakeisti, nes tie pagrindai jau ir taip pakankamai tvirti. Po ceremonijos ar susirašymo anie vistiek liktų tie patys - gamtinis tarpusavio atatikimas, abipusė nauda, bendra ekonomika, buitis ir t.t. Taip kad aš nesakyčiau kad verta darkyt tuos pagrindus vien dėl kaži kokio tariamo butaforinio pagražinimo.
Aš ir nepriimu grynai asmeniškai, bet baimės jausmas dėl liaudies gerovės mane visada kamuoja, ypač kai ta gerovė ir darna susvyruoja. Kiekvienas iš mūsų esam tos pačios visuomenės dalis.
Atsakyti
QUOTE(Gute 2011 @ 2011 05 21, 12:25)
Man but geda gyvent su sugyventiniu, na but geda ir viskas, na ka dabar daryti, yra kaip yra, saves naujos nesukursiu, esu kokia esu....
drinks_cheers.gif Kitaip manyt tiesiog jau nebegaliu....

Kodėl gėda? Ar dėl to kaip žmonės žiūrės? Savęs kurt iš naujo ir nereik, galima tiesiog grįžti prie savo šaknų. O žmogaus natūroj nėra jokio būtino poreikio tokiem dalykam kaip antspaudai pasuose arba šliūbas. Iš pagrindų žmogų sukuria gamta, o kultūra ir civilizacija tėra tik pudra kaip jau minėjau.

QUOTE(Gute 2011 @ 2011 05 21, 13:05)
O kas turetu ivykti, kad jusu nuomone pasikeistu?Mieloji, juk negalit perlipt per save, ir mastyt pries savo valia. Viskam duotas laikas, nuomone daznai keiciasi begyvenant, igaunant gyvenimiskos patirties, uzaugs jusu sunelis, pasipuos vestuviniais rubais, atsiklaups pries jus, ir gal teks jums ji palaiminti...Tad pro akis prabega sunaus vaikyste, viska prisimeni, ai keistas jausmas tas palaiminimas, rods viska padariau, uzauginau ir palaiminau bendram su jo isrinktaja gyvenimui, viskas grazu, tikra, jauciausi ori, kad savo gyvenimo pavyzdziu itakojau sunu gyvent padoriai, sukurti seima.

Oi kaip as esu gyvenimene pakeitus savo nuomone, o kaip arsiai kadaise ja gyniau blush2.gif

Pradžioj gerai rašei, kad negali perlipt per save ir mąstyt prieš savo valią. Ale kodėl galvoji kad sugyventiniai negali gyvent padoriai? Aš sakyčiau, kad yra toks dalykas kaip padorūs sugyventiniai ir pasižiūrėjus į anuos nieko prikišt negalėtum. Sutuoktiniai taipogi gali būt labai padorūs žmonės, be abejo, bet ar nepagalvojai kad yra ir toks dalykas kaip nepadorūs sutuoktiniai? Jeigu žmonės patys savaime yra nepadorūs, tai kaip tie antspaudai ar ceremonija gali pridėt aniem padorumo?

Gal ateis laikas ir darkart pakeist. Tavo nuomonę supratau tiek kad esi tik už santuoką, bet negi tą reikėtų suprast kad esi prieš gerus sugyventinius? g.gif

QUOTE(Ilgaplaukė @ 2011 05 21, 13:13)
Tenka bendrauti su daug vyru...ir kartais pasikalbame atvirai...taigi,tvirtinti zodeli "nepaleistuvauk",galima ir i istekejusios moters darza..."zmona- nemokama prostitute"... mirksiukas.gif

Prostitucija yra sena profesija, darbas kitaip sakant, bet nei žmona nei sugyventinė nėra prostitutė pati savaime.
Atsakyti
QUOTE(Ilgaplaukė @ 2011 05 21, 18:59)
Gal ir sumaisiau...O ko jus mane gedinate...juk jus sakanti pakanti kitu nuomonei,taigi...O jei jau nesusituoke,tai jie ka neirodo meiles vienas kitam,nes nepasirase popierelio...ir vis neatsakete man,pateikite argumentus,apart meiles,kam reikalinga santuoka,kokia garantija suteikia...

Ne jus gedinu o pati susigedau doh.gif Man garantiju nereikia, man tai yra tikras grazus didelis meiles irodymas.
Atsakyti