Įkraunama...
Įkraunama...

Rykštelės naudojimas: už ir prieš argumentuotai

QUOTE(Labruscum @ 2011 09 05, 08:52)
Nesusikalbėjome smile.gif Taip, reikia žiūrėti individualiai, tačiau mano atveju ir individualiai nepadėjo. Gal prastos specialistės pasitaikė...
O mano apskritai buvo taikytas tam, kad dažniausiai tėvai tik kaltinami ir smerkiami, tačiau jokios pagalbos realios nesulaukia.

Kokios dar realios pagalbos jums reikia...įsivaizduokit,kad čia ne jūsų vaikas,o sakysim drauge paliko savo vaiką pasaugoti...kaip elgtumėtės,negi pultumėt fizinę jėgą naudoti...arba įsivaizduokit kad aukle dirbat-negalima niekaip fizinės jėgos naudoti,bet reikia kažkaip ir su vaiku susitarti,ir darbo neprasti..sugalvotumėt gi ką nors...
Kai mano dukra tragiškai elgdavos ir kildavo nboras paskyti-durne,ką darai,negi smegnų galvoj nėra,visada pirma pasmtydavau,ar draugeu taip pasakyčiau,jei jinai mano akimis tragiškai lgtūs..nesakyčiau,nes jinai su manim paskui nebendrautų..o tai kuo mano vaikas kitoks...
Kai jau visai vaikai neklauso,išlaviruoja kažkaip tėvai,dalinai ignoravimu,dalinai kažkokiom bausmėm-apribojimu pramogų,žaislų ar skanėstų nepirkimu...Su paaugliais aišku žymaii sunkiau,bet iš patirties turiu pasakyti kad įmanoma.
Atsakyti
QUOTE(Arival @ 2011 09 05, 10:05)
Kokios dar realios pagalbos jums reikia...įsivaizduokit,kad čia ne jūsų vaikas,o sakysim drauge  paliko savo vaiką pasaugoti...kaip elgtumėtės,negi pultumėt fizinę jėgą naudoti...arba įsivaizduokit kad aukle dirbat-negalima niekaip fizinės jėgos naudoti,bet reikia kažkaip ir su vaiku susitarti,ir darbo neprasti..sugalvotumėt gi ką nors...
Kai mano dukra tragiškai elgdavos ir kildavo nboras paskyti-durne,ką darai,negi smegnų galvoj nėra,visada pirma pasmtydavau,ar draugeu taip pasakyčiau,jei jinai mano akimis tragiškai lgtūs..nesakyčiau,nes jinai su manim paskui nebendrautų..o tai kuo mano vaikas kitoks...
Kai jau visai vaikai neklauso,išlaviruoja kažkaip tėvai,dalinai ignoravimu,dalinai kažkokiom bausmėm-apribojimu pramogų,žaislų ar skanėstų nepirkimu...Su paaugliais aišku žymaii sunkiau,bet iš patirties turiu pasakyti kad įmanoma.

Jūs čia apie ką?! Na bet ir yra žmonių, užsispyrusiai matančių tik tai, ką nori matyti... doh.gif
Kai paauglys nebesimokina, ignoruoja visus prašymus, nebesikalba, mokykloje mokytojai šiurpsta nuo jo elgesio, o priežastis neaiški. Kai psichologas pasako, kad čia jau jūsų - tėvelių - kaltė. Tai ką tada daryti? Kalba ne apie mušimą, nors tema apie tai, o apie normalios pagalbos trūkumą. Galit rėkt kiek tinkamos, kad įmanoma išlaviruot ir panašiai, bet tai nesąmonė, nes ne visi psichologiškai stiprūs, kad į savo vaiko "Kvaiša!", nes pinigų nedavei, gali atsakyti santūriu elgesiu ir panašiom psich.nesąmonėm. Rašau ne apie save, nepradėkit prie manęs visokių epitetų klijuoti biggrin.gif Prie ko čia draugės ar jų vaikai? Prieš akis savas vaikas ir tavo asmeninė atsakomybė už viską, ką jis prikrės. Pasikartosiu - vietoj smerkimo pasiūlykite pagalbos toms mamoms, kurios nežino, kaip reaguoti, apart užvožimą per kuprą.
Man tai jau praeitas etapas, su vyresnėliu buvo visko, net labai juodų minučių, tačiau susitvarkiau. Esu stipri (tai jau išvada po visko, nes būdavo akimirkų, kai galvojau, kad lengviau kilpon lįst, nei bandyt kažką pakeist). O yra silpnų, ką tokiems daryti?
Ir vėl gi mano pvz - liepiat žmogui skristi, bet neduodat sparnų - kaip, susimildamos, jam tai padaryti be jų????
Niekada vaikui nebus gerai, kol nėra gerai jo tėvams. Pernelyg primityviai čia gal, bet kas norės, esmę supras.
Atsakyti
QUOTE(Labruscum @ 2011 09 05, 11:58)
Niekada vaikui nebus gerai, kol nėra gerai jo tėvams. Pernelyg primityviai čia gal, bet kas norės, esmę supras.


Prie šito galiu priduti tik tiek. Sunkiausia tiems tėvams, kurių vaikai sunkūs, bet tėvai jų visgi neapleidžia, o kovoja iš paskutinių nenuleisdami rankų ir ieškodami sprendimų. Ant šių tėvų visuomenė atsigroja už visus asocialių ar atsiribojusių šeimų sunkius vaikus.

Teorija "prieš smurtą" baigiasi toje vietoje, kur sunkaus vaiko elgesys pradeda riboti kitų vaikų ar suaugusių laisves bei noru. Kažkas čia siūlė paskaityti temą apie vaikystės nuoskaudas. Tai gal vertėtų paskaityti ir temas apie "mano vaiką terorizuoja kitas vaikas" ir mamų pasisakymus, kaip jos papurtytų, užvažiuotų, pasamdytų ką nors, kad pamokytų, išguitų kuo toliau, pageidautina, iš karto į kalėjimą. Paskaitykite ir pamąstykite, kad visus tuos žodžius išklauso tie sunkiai auklėjamų vaikų tėvai, kurie bando kažką daryti (nes kiti tiesiog neina į susirinkimus, nepasirodo kviečiami).

Atsakyti
Jei priežastis neaiški-aiškintis,aiškintis ir dar kartą aiškintis,rasti kontaktą su vaiku.Kiekvienas vaikas individualus ,su savo individualiom vertybėm,į jas remtis.Man pvz tikdavo toks argumentas,kad aš tave labai myliu,kodėl tu mane taip skaudini..Draugę dabar stebiu.Jos dukra paauglė ,va yra tai,ką jūs aprašėt-mokyklon nori eina,nori neina,užplaukia noras mokyttis-dešimtukia,paskui būna periodas kai absoliučiai nesimoko.Na ir ką draugė jos lupti nesiruošia,kalba ,aiškinas,bando vienaip,kitaip,su mokytojais bendrauja,žino kad čia tik laikinas sunkus periodas,kuris tuoj pasibaigs..Dukra jos aišku to nesuvokia.Bet fizinės bausmės prie ko čia.Paaugliai stiprūs,o jei atgal duos-na ims iš tėvų pavyzdį kaip reikia elgtis,kai kas nors užknisa.
Jei mamos nežino kaip reaguoti apart užvožimo į kuprą-prie ko čia vaikai...Pilna literatūros visokios,informacijos internete.Svarabiausia visu tuo pasinaudojus rasti kelią į vaiko širdį kažkaip.Niuktelėjimu į kuprą tikrai to kelio nerasi.
Atsakyti
Arival, kai jums teks laimė auginti išties "sunkų" vaiką, tada ir padiskutuosim 4u.gif

Aš prieš fizines bausmes, tačiau ir man buvo akimirkų, kai tiesiog nebežinodavau ką daryti, nors teorinės informacijos galvoje apstu. Ir vaikas mano geras! Gal tai galima sulyginti su vairavimu - kai mašina tvarkinga, kelias geras, pati pailsėjusi, geros nuotaikos, o kiti vairuotojai mandagus - viskas labai paprasta net diletantui...

Nepritariu tiems tėvams, kurie tik taip supranta vaiko auklėjimą - lupt už kiekvieną nepatikusį judesį, bet visiškai suprantu tuos, kurie nevilties apimti "užvožia per kuprą", dažniausiai tai būna vienetinis atvejis, kurį vėliau pats vaikas prisimena kaip "spyrį subinėn" reikiamu momentu.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Labruscum: 05 rugsėjo 2011 - 12:22
Na pas mane tokie vidutiniškai sunkūs buvo...smile.gif Dabar sunkūs nebent anūkai bus kažkada smile.gif
Atsakyti
QUOTE(Arival @ 2011 09 05, 13:26)
Na pas mane tokie vidutiniškai sunkūs buvo...smile.gif Dabar sunkūs nebent anūkai bus kažkada smile.gif

Bent jau mano mama sako, kad anūkai niekada nebūna sunkūs smile.gif Matyt tai susiję su atsakomybės kiekiu. O gal močiutės ir seneliai labiau atsipalaidavę?.... Žinau vieną, kad su amžiumi į viską imi žvelgt paprasčiau. Man pačiai gerokai lengviau susitarti su mano jaunesniais vaikais, nei kad buvo su pirmagimiu. O "sunkumo" laipsnis ko gero panašus smile.gif Na, ir be abejo su laiku įgyji vis daugiau praktikos, tai vėl gi įtakoja tą "svorio" pamažėjimą. Ir dar daugybė veiksnių, nepriklausonačių nuo vaiko, daro jį "sunkesniu" ar "lengvesniu"... Žo.... Mylėkime savo vaikus, stenkimės dėl jų ir viskas bus gerai.
Atsakyti
QUOTE(Labruscum @ 2011 09 05, 13:20)
Nepritariu tiems tėvams, kurie tik taip supranta vaiko auklėjimą - lupt už kiekvieną nepatikusį judesį, bet visiškai suprantu tuos, kurie nevilties apimti "užvožia per kuprą", dažniausiai tai būna vienetinis atvejis, kurį vėliau pats vaikas prisimena kaip "spyrį subinėn" reikiamu momentu.

suprasti ir pateisinti - ne tas pats.
is bejegiskumo, nevilties suauges zmogus gali nesusivaldyti. tai suprantama. pasitaiko. bet jei kartojasi - nepateisinama. kiekvienas toks "spyris" turi buti suvokiamas ne tik kaip pamoka vaikui, bet ir kaip pamoka tevams. ir ieskoma priezasciu ir iseiciu, o ne pasiteisinimu...

o kokia reliatyvi savoka yra "sunkus vaikas" jau pati labai tiksliai atsakei...
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo ragnez: 05 rugsėjo 2011 - 13:52
QUOTE(ragnez @ 2011 09 05, 14:51)
suprasti ir pateisinti - ne tas pats.
is bejegiskumo, nevilties suauges zmogus gali nesusivaldyti. tai suprantama. pasitaiko. bet jei kartojasi - nepateisinama. kiekvienas toks "spyris" turi buti suvokiamas ne tik kaip pamoka vaikui, bet ir kaip pamoka tevams. ir ieskoma priezasciu ir iseiciu, o ne pasiteisinimu...

o kokia reliatyvi savoka yra "sunkus vaikas" jau pati labai tiksliai atsakei...

O kur aš rašau, kad pateisinu? Nepateisinu, bet ir nesmerkiu.
Aš šioj temoj užkibau perskaičiusi puolimus ant vienos pasisakiusios, kad panaudojo rykštę. Na nėr tie žmonės kokie monstrai, kad juos taip pult. Tik tiek.

Beje, daugumą žmonių labai erzina pamokantis visažinio tonas, automatiškai kyla atmetimo reakcija viskam, kas tokiu tonu susakoma mirksiukas.gif
Atsakyti
QUOTE(Labruscum @ 2011 09 05, 15:35)
Nepateisinu, bet ir nesmerkiu.

kol reakcija i smurta pries vaikus bus "drungna", tol smurtas klestes.

QUOTE(Labruscum @ 2011 09 05, 15:35)
Aš šioj temoj užkibau perskaičiusi puolimus ant vienos pasisakiusios, kad panaudojo rykštę. Na nėr tie žmonės kokie monstrai, kad juos taip pult. Tik tiek.

as pastebejau labai idomu dalyka.
kalbedami apie vaiku auklejima, suaugusieji megsta postringauti apie tai, kad jie vertina ne vaika, o vaiko elgesi ("tu pasielgei blogai" vietoje "tu blogas"). taciau tu paciu suaugusiuju reakcija i ju poelgio ivertinima ("musti vaika - blogai") rodo, kad poelgio nuo saves atskirti jie nesugeba. juk nerasoma "tu bloga mama". rasoma "tavo poelgis blogas". o stai atsiranda norinciu pateisinti ir pasiteisinti g.gif

QUOTE(Labruscum @ 2011 09 05, 15:35)
Beje, daugumą žmonių labai erzina pamokantis visažinio tonas, automatiškai kyla atmetimo reakcija viskam, kas tokiu tonu susakoma mirksiukas.gif

be jokiu abejoniu. taip ir turi buti. rolleyes.gif
Atsakyti
Susiduriau su labai idomiu dalyku. Noriu komentaru 4u.gif
Sakoma, kad fizinis smurtas-blogis. Kodel tada vaikams jis patinka? Skubu paaiskinti, kad negalvotumet, jog kalbu apie mazochizma biggrin.gif
Vyresnieji sunai lanko pramoginiu sokiu kolektyva. Siuo metu turi vadova, kuris taiko fizines nuobaudas uz prastai atlikta darba(sioje situacijoje, apie blogai atliktas sokiu figuras, tarpusavio kalbejima, isdykavima). Nuobaudos tokios: prisispaudimai, atsilenkimai, tam tikra laika isstoveti ant ranku(remiantis ir kojomis), sokio metu dedami svarsciai ant ranku, supanciojami peciai salikais, musama per kelius. Ziauru pasidare? biggrin.gif Man tai ziauru. O vaikai MYLI ta vadova ir i mano pasiulyma eiti kitur, kur nera taikomas fizinis smurtas, vaikai atsako: "ne vieno dar neuzmuse, o mums patinka tokia tvarka, mes niekur neisim". Sneka taip ne vien mano sunai, bet VISI klubo vaikai bigsmile.gif Ir kas idomiausia, jei ta treniruote vaikai nebuna baudziami, jie SAVANORISKAI eina prasyti vadovo, kad leistu jiems padaryti prisispaudimus, atsilenkimus. Sokiu stovykloje is viso tvarka buvo kaip armijoje, fizinis kruvis ziaurus, nuobaudos dar didesnes. O vaikai, atvirksciai, norejo, kad ta stovykla testusi ir testusi. biggrin.gif Beje, rezultatai tokiu fiziniu smurtu pasiekiami, pazanga per metus labai didele.

Jusu komentarai 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(pagyvenus @ 2011 09 02, 16:48)

tai pagal suaugusių pasaulio taisykles siūlote elgtis su vaiku... pasakei kartą, kad nelakstytų gatvėje, antrą kartą, nu dar trečią. neklauso - tegul sau laksto, kol mašina partrenks?


Ėjom su vaiku į darželį. Perėja reguliuojama šviesoforo. Paspaudėm mygtuką, laukiam. Per kelią bobulė eina net nesustodama.

Vienas gal koks penkiametis šalia savo motinos paklausė, "o kodėl teta per raudoną šviesoforą einą?", tai mama labai gražiai paaiškino " teta nori, kad ją mašina partrenktų". doh.gif

O šiaip jeigu vaikas per kelią nelakstys tik todėl, kad bijo diržo, tai galiu pasakyti pažiūrėkit ką vaikai keliuose daro kai tėvai nemato. Daro tą patį ką ir suaugę. "Geri " pavyzdžiai čia ojojoj kaip veikia. Ale diržas tai nei kiek. doh.gif
Atsakyti