Abortas - 3

As nesakau kad as uz abortus,bet tokiu atveju kai motinos isnesioja kudiki 9 menesiu ir poto pagimdydama ji nuzudo ir numeta siuksliu maise i konteineri ,tai atsiprasau ,bet abortas tada jau geriau

Dėkui.... nenoriu pasirodyti nei dvasinga...nei fanatikė...o tuo labiau tobula...tikrai tokia nesu Bet.... Mano viduje yra labai gilios nuostatos būtent aborto klausimu ir dar keliais kitais....Ir žinau, kad tai niekad nepasikeis....Niekas neprivers manęs to pakeisti ar suabejoti....

Vilkolake, as ir visai neseniai suabejojau Dievo buvimu, ar jo geranoriskumu. Kai pagalvoji apie visus karus visus nekaltai mirusius vaikus per potvynius ir tt. Kai dar pagalvoji kokie padugnes sioje zemeje metosi, savo vaikus meto ir visokias kitokias sunybes krecia, ir jiems atseit uz tai bus atlyginta... Ir kai matai kaip kencia tikrai dori zmones.. tai as tada ir \gi nieko nesuprantu..
Kazkodel zmogus labai save sureiksmina ir galvoja kad yra kakas auksciau uz kitus gamtos sutverimus.

bet as manau kad mes esame tik gamtos dalis, na gal sugebanti pazaboti savo prota ( nuo ko mums tik blogiau kartais).

Speju kad mes esame tik cheminiai junginiai , funkcionuojantys kol viskas gerai funkionuoja ir uzgestantys kai pradeda irti musu sistema. Ir nemanau, kad yra ta sviesa tunelio gale... Moksliskai vis labiau galima tai paaiskinti, kaip funkcini dalyka, o ne kakzoki dvasini nusvitima.

Nu gal ir per daug as cia skeptiskai ir pesimistiskai, bet man net paciai baisu kad gal taip ir yra.
Papildyta:
Gal nuskambejo kad as uz abrotus, deja ne. Esu labai pries.
Kai laukiausi ir gulejau su gresianciais vis galvodavau- " Man nesvarbu vaikeli koks tu, svarbu , kad tu butum, mylesiu tave toki koks tu busi ir padarysiu viska kad butum laimingas toks koks esi".

Tik siaip turiu nemazai priezasciu but nusivylusi...Bet labai dziaugiuosi kad turiu vaikeli.

1. Tai vat dėl netikinčių žmonių ir prasidėjo visos kalbos pie "už blogį - blogis, už - gėrį gėris"... Bandžiau kalbėti apie tai nekišdama Dievo ir tikėjimo juom.

2. Ankščiau tokių dalykų kaip gėjų ar lesbiečių santuokų nebuvo, nebuvo tiek daug smurto, blogio, ištvirkavimo, nebuvo manyčiau ir sex'o su gyvuliais ir dar daug dalykų...todėl ir sakau kad pasaulis nusirito...ir deja ritasi toliau Be to tokie dalykai kaip potvyniai, žemės drebėjimai, katastrofos buvo išpranašautos...

3. Ne ne beverčiai...tu mane gal ne taip supratai Norėjau pasakyt kad kažkas paskaito vieną ar du postus (ne butinai mano) ir puola daryti išvadas....net nesupratęs visos esmės. Niekas nerašė kad "už abortą- mirtis" . Diskutavom apie tai kad blogis - gimdo blogį, gėris - gimdo gėrį...o mirtis ateina savaime, norim to ar ne...

4. Ir vėl nemanau, kad mane teisingai supratai Sakiau, kad jei mes žinom kad genetinės ligos paveldimos ir kad jos pereina iš kartos į kartą (tarpkitko manau, kad tai irgi kažkoks atpildas visai giminei esu girdėjus kad ir taip gali būti)...tai kodėl mes negalim patikėti, kad persikelia tai kas nematoma??? Taip aš sutinku kad tai neteisinga ir išvis absurdiška....bet mano nuomone tikrai taip yra....Tai nereiškia, kad visi be išimties vaikai kankinasi dėl tėvų nuodėmių, bet tikrai yra tokių atvejų kai taip nutinka... (Jei nori galiu Biblijoj paieškot citatų šiuo klausimu)

5. Žinojau, kad taip atsakys kas nors....bet nepagalvojai kokius jausmus būtum jautusi būdama dar pilve sužinojus, kad tavęs nori atsikratyti....kokius skausmus būtum jautusi kai tave būtų bandoma supjaustyt į gabalėlius

Ji tiesiog sakė kad vertina savo gyvenimą tokį koks jis yra...
Papildyta:
Iš 20,5 "Jiems nesilenksi ir jų negarbinsi, nes aš VIEŠPATS, tavo Dievas, esu pavydus Dievas, skiriantis bausmę už tėvų kaltę vaikams – trečiajai ir ketvirtajai kartai tų, kurie mane atmeta"

Va vieną radau...einu dar paieškosiu
Papildyta:
Iš 34,7 "lydintis gerumu lig tūkstantosios kartos, atleidžiantis kaltę, nusižengimą ir nuodėmę, tačiau nepaliekantis kaltųjų be bausmės, bet baudžiantis vaikus už tėvų kaltę ir vaikų vaikus lig trečios ir ketvirtos kartos“.

1. Supratau

2. Ir vėl leisiu sau paprieštarauti Gėjų ir lesbiečių santuokų gal ir nebuvo, bet tokių žmonių istoriniais šaltiniais remiantis buvo visais laikais, įvairiuose sluoksniuose... netgi tarp gyvūnų yra tam tikrų to apraiškų Smurto ir blogio taipogi manau, kad buvo pakankamai... Kad egzistavo ir tuomet pedofilija, nekrofilija, zoo... ir kitokie visi iškrypimai net neabejoju Tai tikrai ne šiuolaikiniai išmislai Apie ištvirkavimą tai išviso patylėsiu - dar senovės Romoje būdavo rengiamos viešos orgijos, tikrai egzistavo neištikimybė ir panašūs dalykai... Tiesiog dabar gal prisidėjo kitokios blogio formos, o technologijų amžius mums suteikia galimybę apie viską, kas vyksta pasaulyje, žinoti, juk jei nebūtų TV ir kitų informavimo priemonių, mes nežinotume, kas vyksta pasaulyje (JAV ar karštuosiuose taškuose ar kitur...) Žinotumėm tik tai, kas vyksta kaiminystėje, ir jei gyventume draugiškoje aplinkoje, galėtumėm teigti, kad blogio praktiškai nėra

3/4 Galbūt atsakydama ir neįsigilinau į tikrąją mintį, kurią norėjai pasakyt

Tik vat dėl to atpildo... netikiu nors tu ką... nesiriša man tuomet kai kurie galai. Nu negaliu "išjungti" logikos. Šiuo atveju "atpildo" teorijose man dažnai "nesueina" galai, todėl tuo netikiu

5. Dėl šito... nežinau ką jaučia, jei jaučia, vaisius, kurio nuspręsta atsisakyti, todėl negaliu racionaliai šiuo klausimu diskutuoti. Čia jau pagal kiekvieno vidinius įsitikinimus, nes nė vienas negalim teigti, kad žinom, ką jaučia tik užsimezgusi gyvybė Galim tik interpretuoti, remdamiesi savo patyrimu, vaizduote ir pan.

Jer 32,18 "Tu lydi ištikima meile iki tūkstantosios kartos ir atmoki už tėvų kaltę pilnu saiku jų vaikams. Tu didis ir galingas Dievas, kurio vardas – Galybių VIEŠPATS,"

Siaubas... Taip negali sakyti tas Dievas, kurio egzistavimu aš dar tikiu Pavydas yra nuodėmė, tai iš šių citatų išeina, kad pats Dievas yra nuodėmingas, tuomet kokią teisę jis turėtų smerkti mus, paprastus mirtinguosius Ir dar, atleidžiu, bet baudžiu... siaubas... nesuprantu Geriau jau tikėsiu tuom, kuom tikėjau iki šiol, o tai Biblija kartais... Šiaip, jei turi noro, galim padiskutuot per AŽ, o tai būsim apkaltintos offtopic'ais
Man rimtai būtų įdomu sužinoti, kaip tu savyje suderini Dievo kaip Gėrio ir Meilės, Gailestingumo šaltinį ir... Dievą tokį, koks atsispindi šiose citatose - savimylą, pavydų, atleidžiantį, bet tuo pačiu baudžiantį net keliomis kartomis į priekį??? Manęs tikriausiai neperkalbėsi, bet tiesiog būtų įdomu... gal aš tiesiog neatrandu kažkokių suvedančių taškų

Ten eina kalba apie 10 Dievo įsakymų, rašau nuo pradžių gal suprasi :

1 Tada Dievas ištarė visus šiuos žodžius:
2 „Aš esu VIEŠPATS, tavo Dievas, kuris išvedžiau tave iš Egipto žemės, iš vergijos namų.3 Neturėsi kitų dievų, tiktai mane.4 Nedirbsi sau drožinio nei jokio paveikslo, panašaus į tai, kas yra aukštai danguje ir kas yra čia, žemėje, ir kas yra vandenyse po žeme. 5 Jiems nesilenksi ir jų negarbinsi, nes aš VIEŠPATS, tavo Dievas, esu pavydus[i2] Dievas, skiriantis bausmę už tėvų kaltę vaikams – trečiajai ir ketvirtajai kartai tų, kurie mane atmeta, 6 bet rodantis ištikimą meilę iki tūkstantosios kartos tiems, kurie mane myli ir laikosi mano įsakymų.7 Nenaudosi piktam VIEŠPATIES, savo Dievo, vardo, nes VIEŠPATS nepaliks nenubausto to, kuris naudoja piktam jo vardą.
8 Atsimink, kad švęstum šabo dieną. 9 Šešias dienas triūsi ir dirbsi visus savo darbus, 10 bet septintoji diena yra VIEŠPATIES, tavo Dievo, šabas: nedirbsi jokio darbo – nei tu, nei tavo sūnus ar duktė, nei tavo vergas ar vergė, nei tavo galvijai, nei ateivis, gyvenąs tavo gyvenvietėse. 11 Nes per šešias dienas VIEŠPATS padarė dangų ir žemę, jūrą ir visa, kas yra juose, bet septintąją dieną jis ilsėjosi. Todėl VIEŠPATS septintąją dieną palaimino ir ją pašventino.
12 Gerbk savo tėvą ir motiną, kad ilgai gyventumei krašte, kurį VIEŠPATS, tavo Dievas, tau skiria.
13 Nežudysi.
14 Nesvetimausi.
15 Nevogsi.
16 Neliudysi melagingai prieš savo artimą.
17 Negeisi savo artimo namų: negeisi savo artimo žmonos ar vergo ir vergės, ar jaučio, ar asilo, ar bet ko, kas priklauso tavo artimui"

Čia yra originalūs Dievo įsakymai.

Tiesa yra paaiškinimas pačioj Biblijoj dėl "pavydus" - Iš 20,5: ... pavydus Dievas: reikalaujantis išimtinio atsidavimo ir ištikimybės.

Kažkaip visad maniau kad Naujasis Testamentas "panaikina" Senojo bausmės, nes Kristaus auka ir kančia išlaisvina žmogų. Ar ne taip?

Net Stalinas už tėvo nuodėmes laikė atsakinga tik sūnų,o ne "trečią ir ketvirtą kartą" (beje, yra Biblijoje ir prakeiksmų iki 12kartos, kiek pamenu). Ir net blogėtis Stalinas pripažino kad klydo ir paskelbė "syn za otca ne otvečaet", o čia meilės ir gerio įsikūnijimas- Dievas

Matai... niekad tokių nemačiau Man jie šitaip, kaip tavo įdėti nu neteisingi atrodo nors tu ką... Tuomet Dievas yra ne mūsų tėvas, gėris ir t.t. Jis - tironas, diktatorius... Man mano suprantamas Dievo įvaizdis priimtinesnis O dėl žodžio paaiškinimo... Tai jei žmogui pritaikysim, kad pavydus - tai reikalaujantis išimtinio atsidavimo ir ištikimybės, tai gausim... Hitlerį tikriausiai

Matomai mano tikėjimas nėra toks stiprus, kad galėčiau nekvestionuoti tokių tiesų... Gal tiesiog nemoku tikėti vien todėl, kad taip parašyta... Noriu gauti atsakymus, kodėl, už ką, kodėl taip o ne kitaip... Deja, neretai atsakymas į visus klausimus, susijusius su tikėjimu, būna vienas - nes Dievas taip pasakė... Manęs tai netenkina

Panaikina tiems kurie Jį tiki....

Papildyta:


Aš irgi paieškose šiuo metu... ir irgi noriu atsakymus gauti....ir gaunu...ir suvokiu juos ne protu, o tikėjimu, širdimi...
Dievas yra geras ir myli mus visus be proto...bet būdamas geras Tėvas leidžia mums pridaryt klaidų ir už jas susimokėti tam, kad žmogus suprastų, kad kas ne pagal jo valią - nėra gerai...Jis Tėvas kuris nori kad, jo klaustumėm ką ir kaip daryti, Jis nenori kad, turėtumėm skaudžių pasėkmių...bet Jis negali uždrausti mums klysti, ir priversti Juom tikėti ir pasitikėti.... Jis nori kad ateitumėm pas jį prieš priimdami sprendimus, o ne tik tada kai grįžta pasėkmės....o juk taip dažniausiai ir būna...
Va taip aš suprantu Dievą....Jis ne baudžia....bet leidžia, kad mes patys save nubaustumėm ir iš to pasimokytumėm...
Papildyta:
Gal tai nuskamnėjo kiek fanatiškai....bet aš tikrai įsivaizduojų Dievą taip kaip aprašiau

A, taip ir maniau, o tai pagalvojau nejau aš iki tokio lygio viską pamiršau

Sorry