Įkraunama...
Įkraunama...

NEW AGE (Naujasis Amžius). Tema krikščionims

QUOTE(vaižgantė @ 2012 03 05, 08:26)
Užtenka įėjus į bažnyčią persižegnoti, ir tai jau yra maginis veiksmas- prisijungimas prie agregoro...Vandens šventinimas taip pat yra maginis veiksmas (pati mačiau, kaip kunigas V.Rudzinskas šventindamas vandenį dar ir druskos į jį įberia- druska naudojama maginiams veiksmams).



manau savoka 'egregoras' virsija tradiciniu krikscioniu supratima
Atsakyti
apie tiesa as manau taip. yra objektyvi tikrove, ir yra tos tikroves interpretacija isgalvotais simboliais (zodziais)

zinant, kad visi zodziai yra subjektyvus, tai ir tikroves interpretacija bus subjektyvi, nesvarbu per kokia prizme ziuresim krikscionybes ar budizmo.

tad tiesa butu galima vadinti adekvaciausiai parinktus zodzius tai tikrovei aprasyti.
Atsakyti
QUOTE(Matassj3 @ 2012 03 05, 09:40)
manau savoka 'egregoras' virsija tradiciniu krikscioniu supratima


Viršija, nes būtų nepatogu suprasti, kas tai yra biggrin.gif
Atsakyti
QUOTE(merfise @ 2012 03 04, 00:29)
Na jau na jau, jei ten ir ne "reinkarnacija" vadinasi, bet arti to (atgimimas ir pan.): "Budizmas moko, kad tik turint pakankamai didelius karminius nuopelnus įmanoma atgimti žmogumi".


Na netaip truputi, budizmas moko kad duosi impulsą susiformuoti žmogui,bet tai nebūsi tu, budizmas teigia kad asmuo yra tik iliuzija, ir tikslas yra nirvana-užgesimas, pabegimas iš sansaros rato,sunaikinimas savo iliuzorinio aš.
Panašios nuotaikos ir hinduizme,knygų neskaitysi turbūt, tada filmą pasiulyusiu-"Naan Kadavul" http://www.youtube.c...h?v=S3ly2679X1o
Ten yra idomių aliuzijų į krikščionybę,vis dėl to 27miln indų krikščionys,bet istorija ne apie tai, o apie tai kaip dievas žmogaus kunu ateina į žemę, ir kaip išsprendžia aklos mergaitės kančių problemą-perpjaudamas jai gerklę ir asana išlaisvindamas nuo tolesnių gimimų.
Rytų religijų pasaulis su sava logika,bet ko nerasi ten tai melo, skirtingai nuo newage.
QUOTE
Gal geriau nebebandysiu.. biggrin.gif  Kazkoks neskanus pasiulymas..


normalus pasiūlymas-atidžiau argumentuoti.
QUOTE(merfise @ 2012 03 04, 16:54)

Štai, Dekor kritikuojama vizualizacija (atseit, viena iš New Age blogybių) kuo  nuoširdžiausiai siūloma katalikų pasaulio leidinyje "Išgydyk mane, Viešpatie" (M.I.Redin). Iš šios knygos skyrelio, pavadinto "Ateities vizualizacija":


Na čia ne vizualizacija, o taip vadinama meditatyvinė malda, atisiradusi ~XVIam. katalikų tradicijoj- pvz. kad geriau suvokti Kristaus kančias būdavo patariama vizualiai atkurti kaip jis prikalamas prie kryžiaus,kankinamas. manoma kad tie vaizdiniai skatina atviresnę ir gilensnę maldą.

Aš tai šiaip provoslavas -tai pas mus jau nuo pirmujų amžių tai kategoriškai uždrausta,tam yra svarių priežasčių)







Atsakyti
QUOTE(Matassj3 @ 2012 03 05, 01:12)
1 buti teologu ir neatstovaut jokiai koncepcijai imanoma taip pat kaip imanoma buti futbolo ekspertu ir nepalaikyti nei vienos is komandu.

futbolo ekspertas- šiuo atvėju būtų religijotyrininkas, teologija -pseudomokslinis religijos tyrimas iš religinės pozicijos, arba religinė teorija, siekianti protu pagrįsti religines dogmas ir tikėjimą.
Na atsiversk tarptautinių žodžių žodyną, bet ir vienu ir kitu atvėju nieks nesuteikia tau teisės vadintis teologu ar religijotyrininku be atitinkamo mokslinio išsilavinimo,turint dar omeny kad nei vienos religijotyrinės ar teologinės knygos net skaites nesi,tai toks pareiškimas "aš kaip teologas" atrodo gan komiškai.


QUOTE
2  na ir kas gi pripazysta, kad kitur bus sikna? gal musulmonai? gal budistai? gal judaistai sako, kad tik krikscionybe ne sikna? kas? kas tie oficialai neskaitant paciu krikscioniu? argumentuok :]

nesupratau klausimo -performuluok, tu teigei kad Krikščionys oficialiai nepripažysta kad kitur bus šikna- aš teigiau kad nea,nes kaip gi gali nepripažint jei Jn 14

6 Jėzus jam sako:

„Aš esu kelias, tiesa ir gyvenimas.

Niekas nenueina pas Tėvą

kitaip, kaip tik per mane.

QUOTE
3  religijotirininko Beresneviciaus nuomone nuomone apie kitas religijas yra saliska nes jis ziuri per krikscioniskus akinius


Sakai?)- kad ir visas newage žiuri per krikščioniškus akinius, nuo mentaliteto nelabai kur ir pabėgsi.
bet prie ko čia tai? bandyk dabar pagrįst savo teiginį neispruse zmones net nebandydami suvokt magijos fenomeno, kovoja uz idejas kuriu nesupranta.
G.Berisnevičius religijotyros mokslų daktaras 20metų analizaves chanelingą neišpruses žmogus? o kas bus kai pateiksiu kitų religijotyrininkų nuomones? tamsta, kaip teologas, visus paskelbsi neišprususiais ar kaip?


QUOTE
4 labai paprasta patikrint ar misiuose vyksta magija ar ne, tereikia pasiziureti kas yra magijos apibrezima. jame sakoma, kad magija sudedamoji visu religijos kultu dalis, tada pasizekime kas yra kultas kultas [lot. cultus - garbinimas] 1. rel. veiksmai (maldos, aukų aukojimas, užkeikimai, giesmės), kuriais siekiama antgamtinių jėgų, dievybės palankumo;


iš kur tai traukei? magija yra už kulto ribų, kai kada gali būti likusi apeigose kaip rudimentas. ir visos religijos nepripažysta magijos- na turbūt išskyrus lamaizmą kaip Bon šamanzmo ir budizmo mišinį.

QUOTE
kaip pvz butu galima pasakyt toki palyginima, mes krikscionis meldziames tai cia tipo viskas gera, o kai kokie budistai meldziasi tai cia jau tipo setonas. genealu :]

Budistai ateistinė religija gal primintum KAM jie meldžiasi?

QUOTE
5 apie magus. nepaslaptis yra toks faktas, kad veiksmas lygus atoveiksmiui, jis zinomas tiek religijose ivairiu metaforu pavyzdziais, tiek fizikoje. taigi sis principas sako ka darai kitam, gauni pats. tad joks magas, niekada neatlikines veiksmu nukreiptu pries kitus, nes jis zino kad kenkia pats sau

O koks magijos veiksmas yra nenukreiptas prieš kitus? ir kur tie gerieji magai - vardas pavarde pseudonimas- pasaulis turi žinot savo geradarius

QUOTE
tik numanau, kad asmenu nesugebanciu mastyti puolimas i fanatiskuma pavercia juos shizikais tiek new age, tiek krikscionybeje, tiek rytu religijose tiek bet kur kitur.

pinai sutinku-negalima vertinti reiškinio pagal individo veiksmus- newage aš kritikavau ne pasakodamas istorijas apie kokia kaimyne, o cituodamas jų pačių literatūra, kaip šita pakanti ir taiki naujoji religija iš esmės yra satanizmas: "Liuciferis-žmogaus vidinės evoliucijos angelas-veikia kiekviename iš mūsų,kad mes pasiektume vienovę ir galėtume patekti į Naujają erą."Spangler D. Reflections of the Christ 1977 p.40











Atsakyti
QUOTE(dekor @ 2012 03 06, 09:03)
futbolo ekspertas- šiuo atvėju būtų religijotyrininkas, teologija -pseudomokslinis religijos tyrimas iš religinės pozicijos, arba religinė teorija, siekianti protu pagrįsti religines dogmas ir tikėjimą.
Na atsiversk tarptautinių žodžių žodyną, bet ir vienu ir kitu atvėju nieks nesuteikia tau teisės vadintis teologu ar religijotyrininku be atitinkamo mokslinio išsilavinimo,turint dar omeny kad nei vienos religijotyrinės ar teologinės knygos net skaites nesi,tai toks pareiškimas "aš kaip teologas" atrodo gan komiškai.
nesupratau klausimo -performuluok, tu teigei kad Krikščionys oficialiai nepripažysta kad kitur bus šikna- aš teigiau kad nea,nes kaip gi gali nepripažint jei Jn 14

6 Jėzus jam sako:

„Aš esu kelias, tiesa ir gyvenimas.

Niekas nenueina pas Tėvą

kitaip, kaip tik per mane.
Sakai?)- kad ir visas newage žiuri per krikščioniškus akinius, nuo mentaliteto nelabai kur ir pabėgsi.
bet prie ko čia tai? bandyk dabar pagrįst savo teiginį neispruse zmones net nebandydami suvokt magijos fenomeno, kovoja uz idejas kuriu nesupranta.
G.Berisnevičius religijotyros mokslų daktaras 20metų analizaves chanelingą neišpruses žmogus? o kas bus kai pateiksiu kitų religijotyrininkų nuomones? tamsta, kaip teologas, visus paskelbsi neišprususiais ar kaip?
iš kur tai traukei? magija yra už kulto ribų, kai kada gali būti likusi apeigose kaip rudimentas. ir visos religijos nepripažysta magijos- na turbūt išskyrus lamaizmą kaip Bon šamanzmo ir budizmo mišinį.
Budistai ateistinė religija gal primintum KAM jie meldžiasi?
O koks magijos veiksmas yra nenukreiptas prieš kitus? ir kur tie gerieji magai - vardas pavarde pseudonimas- pasaulis turi žinot savo geradarius
pinai sutinku-negalima vertinti reiškinio pagal individo veiksmus- newage aš kritikavau ne pasakodamas istorijas apie kokia kaimyne, o cituodamas jų pačių literatūra, kaip šita pakanti ir taiki naujoji religija iš esmės yra satanizmas: "Liuciferis-žmogaus vidinės evoliucijos angelas-veikia kiekviename iš mūsų,kad mes pasiektume vienovę ir galėtume patekti į Naujają erą."Spangler D. Reflections of the Christ 1977 p.40



1 per penikis teologijos mokslo metus, nei syki nebandem pagristi kazkokie tiesu ar dogmu, tik nagrinejom kaip jos formavosi ir kam buvo skirtos.

nesu skaites nei vienos teologines ar religijotirines knygos? pagrisk minti is kur tai istraukei?

per studijas teko skaityti ir ne viena, komiskai atrodai kai spelioji, bet idomu kaip tu tai pagrisi :]]]

2 del siknos tai, tu sakei, kad jau odicialiai pripazystama 2000 metu, kad neva kitur sikna. o as sakau, kad tai pripazysta tik patys krikscionis, nes ju organizacijoje yra egoistinio geno, kaip beje ir daugelyje kitu religiniu bendruomeniu. ar musulmonai teigia, kad tik krikscionybeje nera siknos? ar gal kokie judaistai? nieko panasaus ir tavo cituojamas jezus yra tiesa tik tiems kurie jo tiki, o kitiems jis skamba taip pat kaip tau koks sai baba, kuris sako, jog mes patys esame Dievai. ar sutinki su sia sai babos tiesa? :]

3 kur as sakiau, kad new ages ziuri per krikscioniskus akinius?

4 labai paprasta pagristi, paimkim pvz toki sumistinta termina 'aura' pats ne syki klausiausi krikscioniu spangimu apie si reiskini, kaip neva nesamone, ir setono iliuzija ir panasiai, kuomet paklausdavau is kur jie tai istrauke, jie sakydavo, kad taip girdejo kuniga kalbant, paklausiau ar bande jie isitikint, kad tikrai auros nera? i ka jie atsakydavo neigiamai, va tau ir primityvumas. o kaip is tiesu yra su aura? tam kad i si klausima atsakyt, uztenka vidurineje fizikos pamokas lankyt.

5 as tau daviau magijos apibrezima is tarptautiniu zodziu zodyno (ko gero is to pacio is kurio man siulei apie teologija pasiziuret) jei tau nedaiena kaip ten magija yra apibrezta, hm na cia jau as bejegis.

tai kad pacios religijos magijos nepripazysta normalu, nes jo magijos termina naudoja, kitu religiju atstovas smerkti. bet magijos apibrezime yra parasyta kad tai visu religiniu kultu sudedamoji dalis, tada pasiskaity kas tie kultai tame paciame zodyne ir pasidaryk isvadas (nors abejoju, kad sugebes)

6 negaliu duot magu vardu pavardziu pseudonimu, nepazystu ju, esu tik apie juos skaites, kaip ir nepazystu apastalu apart is islikusiu senu rasliavu

7 budistai ateistine religija? hm. kodel ateistine, nerasi paciu ju saltiniuose kur butu sakoma, kad 'dievo nera' zinoma pas beresneviciu gal ir rasi, bet tai jau nebus budizmas.

sito fakto tiksliai nezinau, tad jis gali buti klaidingas, bet man rodos, kad meldziasi jie, tiem kas jau isejo is sansaros rato, t.y. budoms ir praso ju vienokios ar kitokios pagalbos. bet del sito tikrai nesu tikras


Papildyta:
"Liuciferis-žmogaus vidinės evoliucijos angelas-veikia kiekviename iš mūsų,kad mes pasiektume vienovę ir galėtume patekti į Naujają



cia viskas priklauso per kokia religine prizme matuosi sia savoka, krikscionybe (kuri yra tik viena is daugelio tikroves interpretaciju) teigs vienaip, bet tai bus tik jos teiginys, kitur gali rast kitokiu interpretaciju, ir nebutinai patvirtinanciu krikscionybes pozcija.


Papildyta:
"Liuciferis-žmogaus vidinės evoliucijos angelas-veikia kiekviename iš mūsų,kad mes pasiektume vienovę ir galėtume patekti į Naujają



cia viskas priklauso per kokia religine prizme matuosi sia savoka, krikscionybe (kuri yra tik viena is daugelio tikroves interpretaciju) teigs vienaip, bet tai bus tik jos teiginys, kitur gali rast kitokiu interpretaciju, ir nebutinai patvirtinanciu krikscionybes pozcija.

Atsakyti
QUOTE(dekor @ 2012 03 06, 10:04)

Na čia ne vizualizacija, o taip vadinama meditatyvinė malda, atisiradusi ~XVIam. katalikų tradicijoj- pvz. kad geriau suvokti Kristaus kančias būdavo patariama vizualiai atkurti kaip jis prikalamas prie kryžiaus,kankinamas. manoma kad tie vaizdiniai skatina atviresnę ir gilensnę maldą.



Jokia ten meditatyvine malda..
Autorius nebesupranta, ka raso, Jus uz ji geriau suprantate?
Atsisedate, isivaizduojate, kad Kristus salia pat, susitapatinate su Juo, siunciate Kristaus jega is saves zmogui, ji liesdamas.. Jokiu kanciu bent jau tame skyrelyje nesiuloma prisiminti..

Kartais atrodo, kad Jus Plimuto brolijos (krikscioniska sekta;) )narys: "yra taip ir ne kitaip", nors pats sau priestaraujate.. Tai kalbate, kad Baznycia per daug isileidzia naujoviu, tame tarpe ir vizualizacijos, tai postrigaujate, kad vis del to tai ne vizualizacija, o "meditatyvine malda" wink.gif..

Tokiu, pasak Jusu, "meditatyviniu maldu" sausakimsas ir New Age..

Bent jau galetumete pripazinti sau, kad Baznycia keicia krikscionybes veida priklausomai nuo laikmecio ir poreikiu, nepaisant to, kad Kristaus mokymas islieka toks pat..




Atsakyti
QUOTE(merfise @ 2012 03 06, 13:45)
Jokia ten meditatyvine malda..
Autorius nebesupranta, ka raso, Jus uz ji geriau suprantate?
Atsisedate, isivaizduojate, kad Kristus salia pat, susitapatinate su Juo, siunciate Kristaus jega is saves zmogui, ji liesdamas.. Jokiu kanciu bent jau tame skyrelyje nesiuloma prisiminti..


Aš pasakiau iš kur kilo tai-gali būti kad peraugs tai į vizualizaciją -tai da blogiau.


QUOTE
Kartais atrodo, kad Jus Plimuto brolijos (krikscioniska sekta;) )narys: "yra taip ir ne kitaip", nors pats sau priestaraujate.. Tai kalbate, kad Baznycia per daug isileidzia naujoviu, tame tarpe ir vizualizacijos, tai postrigaujate, kad vis del to tai ne vizualizacija, o "meditatyvine malda" wink.gif..

Žegnotis reiktų šeip kai rodosi- nesakiau niekur " Baznycia per daug isileidzia naujoviu, tame tarpe ir vizualizacijos"
kiek pamenu

QUOTE
Bent jau galetumete pripazinti sau, kad Baznycia keicia krikscionybes veida priklausomai nuo laikmecio ir poreikiu, nepaisant to, kad Kristaus mokymas islieka toks pat..


Katalikų bažnyčia,taip, keičia -mano nuomone ne į gerą.





Atsakyti
Apskritai keista, kai Dekor speja, kad kiti su ja diskutuojantys knygu greiciausiai neskaito ir greiciausiai neskaitys.. bigsmile.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo merfise: 06 kovo 2012 - 13:19
QUOTE(dekor @ 2012 03 06, 14:15)
Aš pasakiau iš kur kilo tai-gali būti kad peraugs tai į vizualizaciją -tai da blogiau.
Žegnotis reiktų šeip kai rodosi- nesakiau niekur " Baznycia per daug isileidzia naujoviu, tame tarpe ir vizualizacijos"
kiek pamenu
Katalikų bažnyčia,taip, keičia -mano nuomone ne į gerą.


"Na, kad vizualizacijos technika vis daugiau randa kelia i krikscioniskas baznycias tai yra liudna" (paimta is Dekor smile.gif )
As Jusu ir necitavau tiesiogiai, tik padariau sios Jusu minties santrauka.. Tebunie isileidzia "senoviu", nes vizualizacija priskiriate senoves samanams.

Siaip zmogus, gimes pozityvioje seimoje (kuri nenuleidzia ranku, kad ir kaip butu sunku ir kuria sau sviesia ateiti, nekreipdama i niuria siandiena), turi daug galimybiu tapti optimistu, kuriam daug kas sekasi.. Ir atvirksciai..
Apskritai labai sunku nustayti riba tarp pozityvaus mastymo ir vizualizacijos..
O gal krikscionybe "draudzia" ir pozityvu mastyma? g.gif
P.s. tikriausiai isvis nelogiska krikscionybe supriesinti su New Age..
Gal tiesiog geriau aptarti tiek vieno, tiek kito blogybes.. Aisku, New Age nesamoningam zmogui daug pavojingesnis, nes siulo technikas, kurios leidzia greitai prisiliesti prie "anapusinio" pasaulio..
Atsakyti


QUOTE
2 del siknos tai, tu sakei, kad jau odicialiai pripazystama 2000 metu, kad neva kitur sikna. o as sakau, kad tai pripazysta tik patys krikscionis, nes ju organizacijoje yra egoistinio geno, kaip beje ir daugelyje kitu religiniu bendruomeniu. ar musulmonai teigia, kad tik krikscionybeje nera siknos? ar gal kokie judaistai? nieko panasaus ir tavo cituojamas jezus yra tiesa tik tiems kurie jo tiki, o kitiems jis skamba taip pat kaip tau koks sai baba, kuris sako, jog mes patys esame Dievai. ar sutinki su sia sai babos tiesa? :]

nesusivoki jau visai



QUOTE
3 kur as sakiau, kad new ages ziuri per krikscioniskus akinius?

Aš sakiau- nesipainiok

QUOTE
7 budistai ateistine religija? hm. kodel ateistine, nerasi paciu ju saltiniuose kur butu sakoma, kad 'dievo nera' zinoma pas beresneviciu gal ir rasi, bet tai jau nebus budizmas.


nerasiu sakai)) - Mahajanos tradicijos atstovas Nagardžuna net traktatą IIam. parašė :"Nuomonės paneigimas apie tai kad dievas sukurė pasaulį,ir taip pat paneigimas kad Višnu vienintelis pasaulio tverėjas"
Pali kodeksą pasiskaityk-nėra ten jokio dievo.
Buda -tai statusas- ir žmogaus o ne Dievo.
Visą diskusiją aš tik badau Tau elementarias klaidas,kur čia tokius "teologus" ruošia ,jei ne paslaptis?




Atsakyti
QUOTE(dekor @ 2012 03 06, 11:03)
O koks magijos veiksmas yra nenukreiptas prieš kitus? ir kur tie gerieji magai - vardas pavarde pseudonimas- pasaulis turi žinot savo geradarius
pinai sutinku-negalima vertinti reiškinio pagal individo veiksmus- newage aš kritikavau ne pasakodamas istorijas apie kokia kaimyne, o cituodamas jų pačių literatūra, kaip šita pakanti ir taiki naujoji religija iš esmės yra satanizmas: "Liuciferis-žmogaus vidinės evoliucijos angelas-veikia kiekviename iš mūsų,kad mes pasiektume vienovę ir galėtume patekti į Naujają erą."Spangler D. Reflections of the Christ 1977 p.40


Ir apskritai as negirdejau, kad New Age - tai religija.. g.gif

Gal tada issiaiskinkim, kas Dekor yra New Age?..
As pavyzdziui mokymasi pamatyti zmogaus aura is dalies jau priskiriu New Age..
I New Age ateje daug kas is senoves, netgi, kaip pasakytu Dekor, ir kai kas is samanizmo.. Tik tiek, kad viskas tapo atvira ir bet kam prieinama.. Aisku, ir visokie Chanelingai ir pan., kurie man kelia mazesni pasitikejima..
O Edgaras Keisas laike save krikscionimi, nors su savo galimybemis grizti i praeiti ir pazvelgti i ateiti priskiriamas New Age..
Ir t.t. it t.t. mirksiukas.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo merfise: 06 kovo 2012 - 14:28