Įkraunama...
Įkraunama...

Šeima = pinigai?

QUOTE(Lor_eta @ 2011 11 09, 08:26)
su vyru susipažinome mano darbe....

jusu aprasas kaip tik ir patvirtina mano bazinius klausimus. ar pati nejauciat? rinkotes vyra, i kuri ieina visas geras komplektas. jums meile nebuvo vien tik meile, i meile iejo viskas, visas GERASIS ISKAICIAVIMAS - kulturingas, placiu paziuru linksmas vyras, zmogus, nesmukes, nesmirdantis, besidziaugiantis gyvenimu, socialus. ne pinigu maisas, bet su galva ant peciu. ne psichiskai traumuotas, vadinasi, is geros aplinkos. be ironijos, is geros. ir ka? ar suprantat ka bandau pasakyti.

zodzio "pinigai" reiksme apibreziau. nes kalba/diskusija ir sukasi apie tai.
sioje temoje zodis "pinigai" tai ne puzras vyras su milijonais, kaip Butent rase, ir ne jauna barakuda salia to puzro, o zodis "pinigai" tai visas tas "isskaiciavimas arba iskaiciavimas geraja prasme". si iskaiciavima jus padarot sutikdama zmogu/draugaudama, svarstydama, sueiti norit su juo ar ne. ir nebutinai samoningai tai darote. darote ir nesamoningai.


dar klausimai papildomi. yra meile "nestandartui". tarkim ar noretumet kad jusu dukra myletu/isimyletu vyra ir plius visas geras komplektas, ar vyra plius "nestandartinis komplektas"(pvz, vyras jau sedejes kalejime, vis be darbo esantis menininkas, rasantis jau desimta knyga stalciuje, arba keiciantis darbus ir butus kas puse metu. ) nenoriu labai plestis, kad pavyzdziais ko nors neuzgauciau, nemanykit kad kalbu stereotipais, bet pagal juos aiskiau delioti mintis.
ir pabaigai. bus visad situaciju, kur kalejime sedejes zmogus pasirodo besas auksinis, o eilinis geruolis - chamas, bet cia daugiau isimtys, nei taisykle.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo given444: 10 lapkričio 2011 - 18:58
given444, na ką jūs čia man bandot įrodyti? Kad ŠEIMA=PINIGAI, ar kad renkuosi sau gyvenimo draugą "su visu komplektu"? Jei pirmas variantas, tai visiškai neįrodėte dar, o jei antras variantas, tai pasiskaitykit ką anksčiau rašiau apie protą ir pan., bet čia gi NE Į TEMĄ.

Pagalvokite gerai - kas yra šeima??????? Pasiskaitykit kokios literatūros ar tikrai visur, kur žodis ŠEIMA, greta eina ir pinigai????

Dar kartą sakau: PINIGAI YRA REIKALINGI VISIEMS, KAD PALENGVINTŲ GYVENIMĄ. Bet tai tikrai nėra svarbiausias faktorius ŠEIMOJE. Jei du žmonės sukūrė šeimą, patvirtino ją santuokos sakramentu, bet gyvena skirtingus gyvenimus, nesvarbu ar skirtinguose namuose, ar po vienu stogu, jei jų nesieja joks kitoks ryšys, tai šita sąjunga tik TEORIŠKAI vadinasi šeima. Jei jie pasirašė santuokos sakramentą vien dėl to, kad jiems taip labiau apsimokėjo finansiškai (man tai čia labiau panašu į darbo sutarties sudarymą, o ne ŠEIMOS sukūrimą biggrin.gif ) arba, kaip čia buvo jau populiaru pasidarę - susituokti su užsieniečiu tik dėl to, kad įgyti kitos šalies pilietybę, tai nėra normali šeima.

Juk aš galėjau pasirinkti nebūtinai dabartinį savo vyrą, kuris tuo metu neturėjo nieko, juk galėjau drąsiai rinktis tokį, kuris jau turi užtikrintą ateitį, dirba gerą darbą su perspektyva, protingas, gražus, kuris prisiekinėjo man meilę, rodė dėmesį ir visoks kitoks gėris, kuris įeina į tą jūsų vadinamąjį "komplektą".... Bet NE! Pasirinkau būtent jį - dabartinį savo vyrą! Ir kodėl?????? Todėl, kad taip liepė ne kas kitas, o mano širdis! Ir kur jūs čia įžvelgiat kažkokį išskaičiavimą? Manot, kad tokių atvejų, kaip mano, yra mažuma?

TIKROJE ŠEIMOJE (turiu omeny ne tą, kurią sieja tik santuokos sakramentas), visada yra MEILĖ. O kas yra MEILĖ? Tai viskas - draugystė, nuoširdumas, supratingumas, pagalba vienas kitam, atvirumas, aistra bendri tikslai ir daug daug visokių kitokių dalykų, kurie teikia džiaugsmą ir norą gyventi būtent su tuo žogumi.
Atsakyti
QUOTE(Lor_eta @ 2011 11 11, 12:00)
O kas yra MEILĖ? Tai viskas - draugystė, nuoširdumas, supratingumas, pagalba vienas kitam, atvirumas, aistra bendri tikslai ir daug daug visokių kitokių dalykų, kurie teikia džiaugsmą ir norą gyventi būtent su tuo žogumi.

jus vis tiek vengiat tiesiu atsakymu. ko neatsakot? as ir suprantu: vat tokia meile jaucia dukra buvusiam arba potencialiam nusikalteliui. turi bendru tikslu, aistra, pagalba, supratingumas...

kazkokia baime atsakyti, is jusu puses.
Atsakyti
Lor_eta, Jus visiskai nesupratot ka given444 norejo pasakyt. veltui cia taip aistringai irodinejat. tikrai jau nuo pat pradziu ne i ta puse nusukot.
Atsakyti
QUOTE(Lor_eta @ 2011 11 11, 12:00)

Juk aš galėjau pasirinkti nebūtinai dabartinį savo vyrą, kuris tuo metu neturėjo nieko...,

nesamone. tuo metu jusu busimas vyras turejo labai daugka -butent tuos dalykus, kurie ieina i iskaiciavima. jus tai iskaitete, ir jums tie visi dalykai sudare meile.
dar syki pasiskaitykite ka rasau, nes tikrai neaiskiai perskaitote mano postus.
nesuprantate, kas yra pinigai ir kas yra meile. visos knygos nepriestarauja sveikai nuovokai ir isskaiciavimui renkantis partneri. gal tik verbalizavimas zodinis kitoks.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo given444: 11 lapkričio 2011 - 15:30
pinigai yra vienas is svarbiausiu (bet jokiu budu ne nr.1) dalyku seimoje, kai nera pinigu, prasideda, barniai, nesanaika, pykciai ir t.t.
Atsakyti
kai buvau 16-kos sakiau kad su mylimu zmogumi ir palapineje gyvenciau. dabar deja mastau realiau ir pinigai vis del to yra svarbu. tas lygybes zenklas gal kiek drastiskai cia atrodo, o bet taciau... ar be pinigu bus seima? na bus gal pusmeti, metus, o kas po to? nekalbant apie save vaikams irgi ir pavalgyti ir apsirengti reikia. viena jusu rasete ir liga iveikeme.. ar iveiktumete be pinigu? jei nebutu uz ka vaistu spirkti? tie kas pinigu turi irodineja kad pinigai nesvarbu, bet pabandykit atimti, greitai dainele pasikeis . o tie kam truksta matyt sako kad pinigai=seima. vienaip ar kitaip , situacija nuo musu mociuciu laiku yra gerokai pakitusi ir pinigai mums /musu vaikams uztikrina gera issilavinima, o to pasekoje, darba, padeti, pinigai prisideda prie musu sveikatos ( vaistai, proceduros, sportas ), pinigai mums suteikia saugu komforta ( geras automobilis, nuosavi namai, siluma), pinigai mus rengia, maitina, leidzia atostogauti. ar tikrai seima be viso to bus laiminga ir soti vien meile?
Atsakyti
QUOTE(vaidicita @ 2011 11 17, 07:03)
situacija nuo musu mociuciu laiku yra gerokai pakitusi ir pinigai mums /musu vaikams uztikrina gera issilavinima, o to pasekoje, darba, padeti, pinigai prisideda prie musu sveikatos ( vaistai, proceduros, sportas ), pinigai mums suteikia saugu komforta ( geras automobilis, nuosavi namai, siluma), pinigai mus rengia, maitina, leidzia atostogauti. ar tikrai seima be viso to bus laiminga ir soti vien meile?

schmoll.gif schmoll.gif nepakitusi. ir deja, buvau toookia idealiste. pati nemegstu "pinigu" bet jie man teikia sauguma ir laisve. visaip masciau masciau, baisedavausi indu filmais kur apzenyja ten turtuolius TIK su turtuoliais ir tt. po to juk supratau, musu ltv 19amziuj tas pats buvo, ir 20tam...zodziu, ir dabar, 21 amziuj visi teka/veda daugumoj tik gerai paskaiiuodami. jausmai zinoma yra, ir tikslu vertybiu ieskoma, bet i pinigus nespjaunama, oi ne, ypac i perspektyvas ju tureti... cool.gif taip kad pinigai visad buvo ir bus... kad ir kaip tai nepatiktu
Atsakyti
na mano manymu ir is mociutes pasakojimu puse simtmecio atgal be pinigu galejai gauti salyginai daugiau/to ko buvo galima gauti aplamai negu kad gautum dabar.
Atsakyti
QUOTE(given444 @ 2011 11 17, 09:07)
schmoll.gif  schmoll.gif nepakitusi. ir deja, buvau toookia idealiste. pati nemegstu "pinigu" bet jie man teikia sauguma ir laisve. visaip masciau masciau, baisedavausi indu filmais kur apzenyja ten turtuolius TIK su turtuoliais ir tt. po to juk supratau, musu ltv 19amziuj tas pats buvo, ir 20tam...zodziu, ir dabar, 21 amziuj visi teka/veda daugumoj tik gerai paskaiiuodami. jausmai zinoma yra, ir tikslu vertybiu ieskoma, bet i pinigus nespjaunama, oi ne, ypac i perspektyvas ju tureti... cool.gif taip kad pinigai visad buvo ir bus... kad ir kaip tai nepatiktu

nemanau, kad kazkam nepatinka pinigu buvimas. o jei ypac dar tie pinigai savoj kisenej smile.gif meluos tas, kuris sakys, kad jam nepatinka.
Atsakyti
kaip sakoma patarleje: kai skurdas ieina pro duris, meile islipa per langa...
Atsakyti
QUOTE(vaidicita @ 2011 11 17, 10:03)
kai buvau 16-kos sakiau, kad su mylimu zmogumi ir palapineje gyvenciau. dabar deja mastau realiau ir pinigai vis del to yra svarbu. tas lygybes zenklas gal kiek drastiskai cia atrodo, o bet taciau... 1. ar be pinigu bus seima? na bus gal pusmeti, metus, o kas po to? nekalbant apie save 2. vaikams irgi ir pavalgyti ir apsirengti reikia. viena jusu rasete ir liga iveikeme.. ar 3. iveiktumete be pinigu? [B4. ]jei nebutu uz ka vaistu spirkti?[/B] tie kas pinigu turi irodineja kad pinigai nesvarbu, bet pabandykit atimti, greitai dainele pasikeis . o tie kam truksta matyt sako kad pinigai=seima. vienaip ar kitaip , situacija nuo musu mociuciu laiku yra gerokai pakitusi ir pinigai 5. mums /musu vaikams uztikrina gera issilavinima, o to pasekoje, darba, padeti, pinigai prisideda prie musu sveikatos ( vaistai, proceduros, sportas ), pinigai mums suteikia saugu komforta ( geras automobilis, nuosavi namai, siluma), pinigai mus rengia, maitina, leidzia atostogauti. ar tikrai seima be viso to bus laiminga ir soti vien meile?


Pradejau numeruoti izvalgas ir nustojau, labai jau daug tu skaiciuku bus, o ir atsakomasis postas litanija virs.

Kaip buvau 16 ir dabar sakau, kad man svarbu jausmai. Bet tikrai neteigiu,jog pinigai nesvarbu, nereikalingi. Jie man reikalingi, tik tiek kiek suteikia veikimo laisve, viena is priemoniu siekti tiksla.

1. Jei seima buvo sudaroma pinigu pagrindu, taip, be ju seimos nebus, bet jei jos pagrindas buvo jausmai, tuomet kita kalba. Nekalbu apie infantilus, o apie brandzius, mastancius zmones, gebancius suvokti savo veiksmu pasekmes ir nesantis uz tai atsakomybe. Gal pinigai infantilus kazkoki laiko tarpa ir palaikys gyvybines seimos fukncijas, bet is esmes tokia seima pasmerkta.

2. Nespekuliuokime vaikais ir ju poreikiais, neretai, teveliai netenkina savo vaikuciu dvasinius poreikius, o atsiperka zaislais, bendravimo su vaikais stoka. O senatveje, tokie tevai, neturedami su savo atzalomis dvasinius rysius, perka ju demesi "dovanelem". Tai dabar, vel pinigus sureiksminsim, neva jie yra akstinas aplankyti tevus? Manyciau, tai ne pinigu svarbumas gyvenime, o poziuris i juos.

3. Tai as rasiau apie liga, ir dabar pasakysiu, jog ja iveikiau be "pinigu", tiesa tai buvo pries 15 metu. Kita vertus, kas ivertins mylimojo atsidavima, kai jis ligota sutuoktini nesioja ant ranku, slaugo ji, nenuleidzia akiu, remia psihologiskai. Kiek anot jusu tai kainuoja?

Siaip zmones neretai patys propaguojamu gyvenimu sau ligas isivaro.

Tiesa pasakius keistoka kai taip sureiksminami pinigai. Na tarkim, mano vyrelis, turi galimybe lankyti personalines treniruotes ir t.t., bet va ryte atsikeles isispiria i kedukus ir kozna ryta minimum 10 km marafoniuka prabega. Keliukai parkuose aciu dievui neapmokestinti, gali veltui lakstyti, vaikscioti. Manyciau, cia svarbiau ne pinigai, o noras kazka daryti, siekti. Sveikata visu prima gludi musu mintyse. Cia ne filosofija, tai realija.

Man labai patiko raudonai pariskintas sakinys. Siulau jums susimastyti, kad gal jie tuos pinigus ir turi, jog jiems nesimeldzia mirksiukas.gif . Atimk is ju tuos pinigus, jie juos sugebes udzirbti. Vertybe yra ne pinigai, o igudziai, zinios, o ju nenupirksi.

Ir dar, nemanau, kad uz pinigus nusipirksi mokytuma. Anoks tumet mokytumas bus, jei pirktas. Zmogus gali mokytis ir be pinigu, velgi, sis poreikis privalo eiti is vidaus, o ne snobisko madingumo vaikymasis, bet kokiu budu isigyti diploma. Net dabar jaunimas gali veltui mokytis, vienas tik reikalavimas - mokytis. O siaip zmones, zinoma, tikrai samoningai norintys, gali ziniu siekti nemokamai.

Visa tai rasydama nenumenkinu pinigu, jie reikalingi, bet tikrai nera visatos centras ir visai jie nera susije su laime. Cia matyt tie, kurie ju neturejo mano, jei ju turetu butu laimigiausi zmones, patikekite manimi, netiesa. Neveltui sakoma, uz pinigus meiles, sveikatos, isminties nenusipirksi. Itariu, analogiskai ir seimos.
Atsakyti