Knygų skaitytojų klubas, 80 tema

#193
QUOTE(klopedija @ 2012 01 26, 22:52)
Dabar turėčiau apsiverkti, kad nepateisinau lūkesčių. hihihi.gif
***
Padiskutuosim. umn.gif 
O ką vaizduotė sako?   mirksiukas.gif

Ne Tu, knyga. Be to, ji man visai patiko, bet neradau, dėl ko galėčiau apsiverkti. O tikrai norėjau.
Labiausiai nesupratau vaikučio iš sniego epizodo. Dėl viso kito turiu idėjų, tai jomis bus galima pasidalinti.
Mano vaizduotė varganoka, aš logikos ieškau. Kur loginių ryšių nesupratau, ten ir užkliuvau.
Atsakyti
#194
Idomios diskusijos. Kadangi ateinu jau joms isibegejus, tai galiu tik linkciot ir pritarti anksciau issakytoms nuomonems smile.gif

Saramago Evangelijos neskaiciau, bet pagal kazkokia skaityta recenzija ir kitus atsiliepimus turiu susidarius isankstine neigiama nuomone. Nelabai suprantu as tokio tipo knygu tikslo. Mane gal nervina ne pats ju buvimo faktas, bet kai kuriu skaitytoju reakcijos, mazdaug jei Jezus buvo vedes ir turejo vaiku, tai viskas, Baznycia apgavikai ir nebetikesiu doh.gif arba jei Trys karaliai buvo ne karaliai, o isminciai, tai vel, apgavikai, nebetikesiu doh.gif
"Aklumas" nepatiko del tu paciu svetimos ir gintarelios minetu dalyku. Bet ta "Evangelija..." gal ir perskaityciau... is smalsumo.

QUOTE(Helianta @ 2012 01 26, 16:28)
*man labai įdomu, kiek žmonių šiame mūsų katalikiškame krašte yra skaitę Šventą Raštą? (netaikau tau, tiesiog šiaip bendras pastebėjimas)

**Jei kas išleistų knygą, kurioje būtų raginama eiti ir žudyti, pvz., latvius ar mėlynakius (ir be jokio humoro, rimtų rimčiausiai, ir aiškinamos priežastys,
kodėl tai reikia daryti), tai tokios knygos draudimui irgi pritarčiau. Kaip ir knygoms, kuriose būtų skatinama prievarta prieš moteris, vaikus ir t.t.

*as! biggrin.gif tik ST keliu knygu neprisiruosiu.
** Norgej Breivikas zada rasyt savo knyga. Tai kol kas tai yra leidyklu reikalas, leisti tokia knyga ar ne. Kol kas sako neleisiancios, kad nebutu uzdirbinejami pinigai is liepos 22d teroro.

QUOTE(Vitalija @ 2012 01 26, 21:25)
Beje, labai pavydžiu tiems tikriems, nebutaforiniams tikintiesiems. Man regis, jiems paprasčiau gyventi: turi daugiau vilties, aiškius moralaus elgesio principus, paprastus visų įvykių paaiškinimus, o ateistas iš esmės yra vienišas nuolat viskuo abejojantis beprasmybėje gyvenantis pesimistas.

oj ne. Gal kaimo bobutes ir turi toki nepajudinama tikejima. O siaip.. taigi viskas abejones.
Papildyta:
QUOTE(klopedija @ 2012 01 26, 21:47)
Kažkas bendram skaitymui norėjo durnos knygos. Būtų pats tas!  lotuliukas.gif  Tik prieš diskusiją reiktų gerai įkalt, nes tik ne visai blaivi užsidegu politinėm-ideologinėm diskusijom.

as norejau, bet cia jau reiktu ne tik pries diskusija ikalt, bet pries kiekviena prisedima skaityt blink.gif prasigersim biggrin.gif
Atsakyti
#195
Pabaigiau skaityti J.M.Coetzee "Disgrace" (Nešlovė), ir nežinau, patiko ji man ar ne. Ko gero, nepatiko. Nes labai jau slegiantį įspūdį paliko. Istorija lyg ir daug žadanti - senstantis profesorius, dėl skandalo priverstas pakeisti aplinką, mėginantis padėti dukrai, kuri savo ruožtu mėgina įsitvirtinti baltiesiems priešiškoje svetimoje aplinkoje, vis labiau juodaodžių afrikiečių dominuojamoje gūdžioje Pietų Afrikos provincijoje. Daug skaudžių ir aktualių dalykų paliečiama, bet kažkaip susidaro įspūdis, kad nieko nepakeisi ir neverta nei stengtis. Ne visai supratau, ką turėjo simbolizuoti epizodai šunų klinikoje, tas pats su operos libretu. Nepamenu, kas šioje temoje sakė, kad Coetzee knygose daug nevilties. Bet skaitant "Maiklą K", man tai nekliuvo, ir po tos knygos kaip tik liko šviesos ir žmogiškumo įspūdis. O šitoji vietomis tiesiog erzino. Taip jau viskas juoda, toks nykus susitaikymas, pasidavimas, mazochizmas beveik (o kai kuriais atvejais jau ir visiškas mazochizmas). Ir juodas egoizmas, iš kitos pusės. Nežinau, gal rytoj kitaip atrodys, gal dar vieną atsiliepimą parašysiu, labiau teigiamą.... bet abejoju ax.gif

Kita vertus, pati knyga nėra bloga ar blogai parašyta. Tiesiog nepriėmiau aš jos... cool.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Jurzole: 27 sausio 2012 - 00:15
#196
Didziausios dekavones uz visus palinkejimus tokia ypatinga metuose proga! 4u.gif

Tuo paciu sveikinimai "bendradienei" Rasmai bei siandienos Jubiliatems kliopkei su Morka! drinks_cheers.gif

user posted image

***

QUOTE(gintarelia @ 2012 01 26, 20:07)
O man "Aklumas" labai nepatiko. Po jos nieko Saramago skaityti taip ir neprisirengiu, nors, imu įtarti, gal ir be reikalo. O nepatiko būtent dėl primityvaus tiesmukiškumo - jokių sluoksnių aš ten neįžvelgiau.Radau tik pretenzijas į gilumą, nuo egzistencialistų nusižiūrėtą pasikapstymą po žmogiškumo ribas. Tikrų gelmių, teksto niuansų kaip tik ir pritrūko.

Vuo! O jau maniau, vienintele susidariau sia nuomone. biggrin.gif Nes po visuotiniu liaupsiu ji kazkaip tendencingai buvo nutyleta... Na, bet cia, matyt, bangom. cool.gif

QUOTE(Gemma @ 2012 01 26, 21:49)
viduramziais religija, tikejimas tebuvo priemone masems kontroliuoti ir kazkieno valdziai itvirtinti, pakreipti reikiama linkme. daliai zmoniu ji buvo ziniu ir issilavinimo saltinis, bet tik labai mazai daliai. kryziaus zygiais buvo prisidengiama siekiant uzkariauti naujas teritorijas...
o kokio viso to paskirtis dabar? viltis, paguoda? nematau, kad netikintys butu beviltiski ir nepaguodziami. ka siuolaikiniam zmogui gali duoti visais atzvilgiais atsilikusi krikscionybe?  doh.gif

Paaiskinti nepaaiskinamus dalykus. mirksiukas.gif Vieni to iesko patys savyje, kiti religijose. Skirtumas jog pirmi apsieina be tarpininku, o kitiems reikia "ireminto kadro", nors abiem atvejais siekiama iprasminti savo egzistencija. Pats tikejimas (kiekvienam jis yra individualus) nera priemone masems kontroliuoti, ja gali tapti religija (butent konkrecios krypties ispazinimas, reikalaujantis "vietininko zemeje") valdzios siekianciu rankose.
Atsakyti
#197
QUOTE(gintarelia @ 2012 01 26, 23:20)
Mano vaizduotė varganoka, aš logikos ieškau. Kur loginių ryšių nesupratau, ten ir užkliuvau.

Panasiai ir man su sia knyga buvo. Vis laukiau tos pravirkdancios vietos ir ieskojau loginiu rysiu. Dabar galvoju, gal verta is naujo isklausyti nieko nelaukiant ir neieskant. Nors susikuriau sau toki pusiau fantastini ivykiu paaiskinima sazinei nuraminti tongue.gif

Beje, del Lenino rastu. To laikotarpio istorija rimciau besidominciam zmogui ko gero tikrai vertetu paskaityti juos. Manau, kad rastu idomiu dalyku. Pvz., neseniai teko skaityti, kad zymioji jo fraze "Mokytis mokytis ir dar karta mokytis" buvo skirta visiskai ne jaunimui, o valdininkams ir yra jos tesinys. Dabar tiksliai nepacituosiu, bet kazkas tokio, kad valdininkams reikia mokytis kaip dirbti savo darba ir ziureti, kad tas mokslas netaptu sausu, o butu taikomas praktikoje. Ir dar yra teke skaityti, kad Rusijoje viskas butu buve daug blogiau, jei Lenino teorija butu igyvendinta praktikoje. Jis siules visus zmones uzdaryti i darbo stovyklas, bendra vaiku auklejima atskirose stovyklose nuo kudikiu ir dar visokiu baisybiu. Bet sitame forume siulyti jo rastus bendram skaitymui galima tik juokais.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo langana: 27 sausio 2012 - 00:57
#198
QUOTE(sm2002 @ 2012 01 26, 17:55)
Kaip ne keista Viktoro Hugo "Vargdieniai" uzdrausti, o Hitlerio „Mein Kampf“ sarase nera


nes bažnyčia šventus karus pateisina biggrin.gif
Atsakyti
#199
QUOTE(marakeš @ 2012 01 27, 08:16)
nes bažnyčia šventus karus pateisina biggrin.gif


Dar apie knygų draudimus. Yra toks ankstyvasis S. Kingo mini romanas, "Rage". Tai pasakojimas apie moksleivį, kuris vieną dieną atsineša į mokyklą ginklą, paima įkaitus, šaudo. Kai ši knyga buvo išleista, per JAV persirito milžiniška smurto banga. Pas kai kuriuos iš tų vaikų, rengusių skerdynes, buvo rasta ta pati "Rage". Knyga buvo išimta iš prekybos, pats Kingas nuo to laiko draudžia atnaujinti jos leidimą - bet kokia kalba.

gal ir "you can not fool all of the people all of the time", bet tragedijai užtenka ir laikino proto užtemimo smile.gif

kita vertus, niekad negali žinoti, kaip kokia knyga paveiks kokį žmogų. uždrauskim skaityti biggrin.gif
Atsakyti
#200
Tikrai, diskusijos neblogos užvirė smile.gif Daugumai minčių aš irgi pritariu, tai turbūt neverta kartotis... Saramago "Aklumą" žadu perskaityt, o dėl "Evangelijos.." - turbūt ne - religinė tematika nelabai traukia.

QUOTE(SOFIJA5 @ 2012 01 26, 23:15)
Sveika, junkis  4u.gif Gal trumpai apie save? K1 dabar skaitai? Kokias knygas mėgsti?


Esu kažkada seniai čia ir anksčiau dalyvavus, bent jau paskaitinėjus tai tikrai.
O šiuo metu skaitau Grange "Gandrų skrydis". Įdomi, intriga yra, "kabina" (nors man dabar jos tema atrodo šiek tiek panaši į Misereres" kai kuriuos epizodus apie karinių diktatūrų "visagališkumą" ir visokius bandymus su belaisviais - čia gal Grange mėgstamas "arkliukas"), tik dėl laiko trūkumo lėtai skaitau. Gali būti kad daugiau paskaičius, dar nuomonė pasikeis apie panašumus į Miserere. Tai tokios knygos ir patinka, kur yra veiksmo, paslapties, t.y. yra kur ir skaitytojui galvą pasukti - puikiai sueina detektyvai. Romanai, kurių siužeto negali nuspėt iš anksto. Šiaip neiskirčiau nei vieno žanro, kad tik būtų gera knyga, duotų kažką - emociją, naują požiūrį, minčių mirksiukas.gif (tik kaip atsirinkt). Bet va dėl to pačio laiko trūkumo ar kai po darbo dienos nenori apsikrauti sunkesne literatūra buvau pradėjus skaityti tą "lengvąją", bet dabar jau pabodo, norisi ko nors rimtesnio.
Atsakyti
#201
QUOTE(Vitalija @ 2012 01 27, 00:25)
Beje, labai pavydžiu tiems tikriems, nebutaforiniams tikintiesiems. Man regis, jiems paprasčiau gyventi: turi daugiau vilties, aiškius moralaus elgesio principus, paprastus visų įvykių paaiškinimus, o ateistas iš esmės yra vienišas nuolat viskuo abejojantis beprasmybėje gyvenantis pesimistas.

O mano nuomone, abejoja kiekvienas sveiko proto žmogus, kaip tikintis, taip ir netikintis. Jokių abejonių neturi tik fanatikai. Nėra lengviau gyventi tikinčiam žmogui, gal net atvirkščiai... Na, negalėjau nutylėti 4u.gif biggrin.gif

QUOTE(Gemma @ 2012 01 27, 00:49)
ka siuolaikiniam zmogui gali duoti visais atzvilgiais atsilikusi krikscionybe?  doh.gif

wacko.gif na kodėl taip?

QUOTE(madrugada @ 2012 01 27, 01:35)
oj ne. Gal kaimo bobutes ir turi toki nepajudinama tikejima. O siaip.. taigi viskas abejones.


drinks_cheers.gif
QUOTE(Vasara @ 2012 01 27, 11:52)
Esu kažkada seniai čia ir anksčiau dalyvavus, bent jau paskaitinėjus tai tikrai.
O šiuo metu skaitau Grange "Gandrų skrydis".

Man Grange taip pat patinka biggrin.gif "Gandrų skrydžio" nesu skaičiusi, bet neseniai skaičiau "Limbų priesaiką" - sužavėjo.
Atsakyti
#202
QUOTE(klopedija @ 2012 01 26, 23:47)
Kažkas bendram skaitymui norėjo durnos knygos. Būtų pats tas!  lotuliukas.gif  Tik prieš diskusiją reiktų gerai įkalt, nes tik ne visai blaivi užsidegu politinėm-ideologinėm diskusijom.

drinks_cheers.gif jei ikaltume gerai, tai dar ir papildytume tuos "šedevrus" mirksiukas.gif

beje...mano Tevukas K.Markso "Kapitala" perskaites padare isvada - protingas "diedas" , protingos mintys ir idejos, tik su "durna" kompanija jis susidejo ir viskas buvo pritaikyta pagal poreiki to laikmecio ir to laikmecio lyderiu...

todel, kas vienam beviltiska ir kvaila siutina ar piktina, kitam visai normalu , skaitoma, priimtina... smile.gif cia priklauso nuo zmogaus, jo poziurio, supratimo ..priklauso per kokia prizme zvelgsime, kokiu filtru filtruosime...tai taip ir su Saramagu...
Atsakyti
#203
QUOTE(marakeš @ 2012 01 27, 07:36)
Dar apie knygų draudimus. Yra toks ankstyvasis S. Kingo mini romanas, "Rage". Tai pasakojimas apie moksleivį, kuris vieną dieną atsineša į mokyklą ginklą, paima įkaitus, šaudo. Kai ši knyga buvo išleista, per JAV persirito milžiniška smurto banga. Pas kai kuriuos iš tų vaikų, rengusių skerdynes, buvo rasta ta pati "Rage". Knyga buvo išimta iš prekybos, pats Kingas nuo to laiko draudžia atnaujinti jos leidimą - bet kokia kalba.

O kai J.Picoult ta pacia tema parase "19 minuciu", tai niekam niekas neuzkliuvo...
Atsakyti
#204
Nea, Lenino raštų nesu skaičiusi, tik kažkiek susipažinusi. Iš esmės komunizmą laikau genialia idėja. Utopine. Tuo pačiu ir baisiausiu košmaru koks gali būti. Nes pilkosios vienodos robotinės masės, visko turinčios po lygiai yar mano košmarų personažai. Ir džiaugiuosi, kad realybėje, ji praktiškai neįgyvendinama, nes vis tik yra kitokių spalvų žmonių, ne tik pilkų smile.gif
Atsakyti