Stogas nuo A iki Ž / 7 tema

na man šiek tiek kliūna kitas aspektas: Planuojame siltinti PAROC vata, 25 cm storiu kodėl vata ir kodėl tik 25cm? turėsite varžą stoge ~R7, ne per mažai?

o 15cm storis nuo 25 skiriasi. ir manau meistrai teisūs, įtariu dar ir papildmo karkaso reiks

nemanau, kažkur skaičiau, kad užtenka R~5, jau virs 30 cm bereikalinga investicija gaunasi. Zmones dedasi ir po 40 ir po 50 cm...bet ar to reikia?

Kodėl vata netinka? Ir ką siūlote vietoj jos kaip alternatyvą?

na, jei neklystų, net mūsų senukas STR reikalauja stogo varžos R6,25 ir tikėtina šis skaičius koreguosis tik į didesnę pusę. be to, žadama įvesti namo pasą ir jeigu atitvaros neatitiks normų, jį parduoti bus beveik neįmanom, na nebent Jūs pirksite tą pasą. Deja, Lietuvoje viskas įmanoma.
čia tiek apie dokumentus.

noriu perspėti aš ne prieš vatą, tik noriu pasiteirauti ar tikrai apie jos trūkumus žinote viską ir esate linkęs permokėti už šiltinimo technologiją dirbant su šia medžiaga. Jūsų frazė "kažkur skaičiau" leidžia man manyti, jog galimai informacijos trūksta. todėl prieš priimt galutinį sprendimą, siūlyčiau pasigilinti į alternatyvas. Tam net yra atskirios temos SM'e.

Netgi jei statyti sau, o ne pardavimui, sakyčiau Jūs esate visiškai teisus, yra riba, nuo kurios nelieka prasmės šiltinti. Jei mes kalbėtumėm apie purškiamas PU putas, tuomet sakyčiau jog 25cm - didelė prabanga, nes su jomis Jūs užtikrinate ne tik geresnę atitvarų varžą, bet ir sandarumą, bei nykstamai mažą drėgmės įgėrimą. Jei kalbame apie akmens vatą - manyčiau ir 40cm dar neriba ir čia kalbant tik apie varžą. Toliau reiktų nepamiršti sandarumo. jei Jūs paliksite nors menkiausią galimybę vatai vėdintis - galite jos dėti ir 60cm - namie bus šalta. vata gali sėkmingai vėdintis per nekokybiškai užsandarintą murloto mazgą, difuzinę plėvelę, jei ji sudėta nesuklijuojant persidengimų ir dar velniai žino kur priklausomai nuo stogo konfiguracijos.
Toliau ne mažiau svarbu eliminuoti pagrindinį vatos priešą - drėgmę. Jei ji įgeria bent 5proc. drėgmės, jos šiluminės savybės krenta gana stipriai. Privalote užtikrinti kad drėgmė nepatektų į vatą tiek iš vidaus (garas) tiek iš išorės.
jeigu manote jog su visais punktais susitvarkysite, ir Jums nebaisūs nuostoliai per stogą (ir mūsų ir užsienio literatūra trimituoja, jog per stogą netenkame daugiau nei trečdalio energijos) - tuomet viskas tvarkoje. lieka palinkėti tik sėkmės

truputi off topic
užsiminėte apie investiciją. Galima surinkti pinigėlius, skirtus katilinei, kaminams, malkinei, katilui, bei jų aptarnavimui ir investuoti į gerą termoizoliaciją ir sandarumą. pinigais ji bus panaši, skirsi tik mėnesinės išlaidos šilumai palaikyti (jau nekalbant apie patogumą) - ką rinktumėtės?
Papildyta:


aš nesakiau jog esu prieš vatą ar kad ji netinka. Tinka ir vata, ir spaliai, ir keramzitas, ir šiaudai. Klausimas kiek tai efektyvu ir ko mes siekiame. Norisi, jog priimtumėt sprendimus ne todėl jog "visi taip daro" arba "statybininkai taip sakė", bet pasigilinę ir į medžiagas, ir į jų savybes. O medžiagų yra tikrai daug.
net ir ta pati vata gali būti ir stiklo, ir akmens, ir šlako, kieta ir minkšta - dabar marketingistai sutarė ją vadinti mineraline vata, o jų savybės skiriasi stipriai.

tema nurimo, matyt jau stogų dengimas sustabdytas, įdomu kaip sekasi tai frm narei, kuri irgi žadejo adamante dengtis? Ar stogas jau komplekte

Prašau patarimo dėl šiltinimo.
Stogo šiltinimo "sumuštinis" žiūrint iš išorės yra toks: difuzinė plėvelė dachowa3, akmens vata rockwool rockmin plus 35cm, stabilizuota poletileno plėvelė 200mkr. Poletileno plėvelė užsandarinta idealiai. Is vidaus bus montuojamas gipso kartonas.
Ar reikia pries montuojant gipso kartona deti papildomą 5cm storio akmens vatos sluoksnį? O gal geriau 5cm putų polestirolo (plyšius tarp karkaso užsandarinant montažinėm putom)? Arba gal palikti tokį "sumuštinį", koks yra dabar (nedėti papildomo šiltinimo sluoksnio šiapus garo izoliacijos)?

pamėginkite savo sumuštinį prasidėlioti čia , man padėjo

dedant papildomą 5cm vatos sluoksnį iš vidaus ir nededant garo izoliacinės plėvelės, vata gali "prigerti" vidaus drėgmės. polistirolas atrodo logiškiau.

klausimas kaip sukabinsite gipsą, nepažeisdami stabilizuotos poletileno plėvelės 200mkr sandarumo. Kankina šis klausimas ir mane

Jei dėti vatą, tai taip, ji prigers drėgmės. Bet pagal tokio sumuštinio rekomendacijas, to papildomo sluoksnio paskirtis ir yra gerti "drėgmę", tam, kad kondensato lašeliai susikaupę ant garo izoliacinės plėvelės nelašėtų ant gipso kartono ir jo nedrėkintų.

Jeigu dėti polestirolą,tai jis atliktų papildomo šiltinimo funkciją, bet kaip tada su kondensatu? Gal jis kaupsis ant polestirolo ir lašės ant gipso kartono?

Papildomos vatos ar polestirolo atveju būtų sukami mediniai tašai 50x50, o gipso kartono profilių "krokodilai" prie tašų. Tie tašai būtų sukami "ant" garo izoliacijos, tašus laikantys medvarščiai pradurs garo izoliaciją, bet tas pats tašas ją ir prispaus. Plius minus sandarumas bus išlaikytas (man taip atrodo).

Jeigu krokodilus sukti nedėjus papildomų 5cm šiltinimo, tai krokodilą laikantys medvarščiai pradurs garo izoliaciją, bet pats krokodilas, kaip ir tašas užspaus tą pradurtą vietą ir irgi bus sandaru.

Čia mano pamąstymai.

Sveiki,

Mes su darbu vadovu bendravome, tai sake nesukti galvos del tokiu nedideliu skyliu. Papildomo sluoksnio nebereikia. Cia taip pat kaip ant duonos tepti sviesta, deti desra, po to vel sviesta ir tada dar pamidora.. O ka pas Jus rodo projekte? Kiek kartu vatos?

Projektas yra projektas, reikia sava galva galvoti arba klausti su realybe susidurusiu, nes tie braizytojai, tai geriau nesikeiksiu, nes jeigu pries statybas buciau turejes tiek info kiek dabar turiu tai klaidu daug buciau isvenges, nereiketu dabar nervuotis, kad buvo galima taip padaryti butu zymiai geriau, galbut tie kliauzai maza procenta silumos nuostoliu sudaro, taciau tiek pinigu sukises norisi gero rezultato.

nepykite, bet didesnės nesąmonės negirdėjau rekomendavo dėti vatą, kad ji gertų drėgmę??????? t.y. atliktų kempinės vaidmenį? tai leiskite paklausti ką darysite tada, kai ta vata prigers tiek, kad vanduo pradės bėgti? lupsite gipsą lauk, lupsite vatą lauk ir ją keisite nauja?
beje, Uwertas rašo, jog tokiu atveju susidaro rasos taškas, va tuos 5cm pakeitus polistirolu - uwertas jau rasos tako neberodo
persiskambinkite visus mineralinių vatų importuotojus ir paklauskite kam jų vata skirta. Galiu lažintis, jog nei vienas neatsakys jog jų produktas skirtas sugerti drėgmę.

na plius minus sandarumas manęs netenkina. nematau priežąsties, kodėl ta plėvelė negalėtų plyšti toliau nuo pradurimo vietos, ją įtempinėjant. Klijuoti tašą ant hermetiko, taip pat kaip daro su grebėstais?

Papildyta:


dar norėčiau užbaigti/papildyti Jūsų postą: Mes su darbu vadovu bendravome, tai sake nesukti galvos del tokiu nedideliu skyliu. Papildomo sluoksnio nebereikia. Cia taip pat kaip ant duonos tepti sviesta, deti desra, po to vel sviesta ir tada dar pamidora.. jeigu statote pardavimui.

be abejo darbų vadovui patogiau nesukti galvos nei dėl skylučių garo izoliacinėje plėvelėje, nei vatos sluoksnio storyje. Juk jam gyventi nereiks.
Aš Jūsų vietoje dar iš principo pasidomėčiau ką galima dėti be mineralinės vatos
Papildyta:

Sumustinis 20-35 cm vata/garo izoliacija/5-10cm vata yra labai populiarus. Pažiurėkit internete pilna tokio sumuštinio brėžinių ir paaiškinimų. Raso, kad vidinio akmens vatos sluoksnio paskirtis dvejopa. Viena, apsauga nuo kondensato, o kita apsauga garo izoliacines pleveles nuo netyčinio pradūrimo. Turbūt neprisigeria vata vandens daug, gal siek tiek, kuris paskuj isgaruoja.
Vat klausimas kur dėsis kondensatas, jeigu bus polestirolo sluoksnis?
As nesu uz vata, tiesiog dabar reikia apsispesti dėl vidinio sluoksnio, reikalingas jis ar ne ir kokį daryti, kad paskuj netekų gailėtis dėl iškilusių problemų.

O kaip dėl uždarų porų poleritano? Galima susukti 5x5 bruselius, panaudojant silikoną, "samariezų" skylių hermetizavimui, o tarpus tarp bruselių užpukšti poleritanu. Gipso kartono kronšteinai suktųsi prie bruseliu. Klausimas tik ar limpa poleritanas prie ploletileno plėvelės?