Įkraunama...
Įkraunama...

Pamatai - viskas apie juos

Apklausa: mūsų pamatai: (126 nariai(-ių) jau prabalsavo)

Balsuoti
QUOTE(andrakristi @ 2013 06 04, 16:57)
Del rostverko sildymo tai niekas man argumentuotai taip ir neatsake, kam ji sildinti is abieju pusiu?, tikrai nesivadovaujam taisykle kuo storiau, tuo geriau.

Rodos keliose žinutėse apie tai atsakiau, <{POST_SNAPBACK}> ir <{POST_SNAPBACK}>.

QUOTE
Vidini pamata tai uzpilsim, logiskai mastant isalas statmenai neina, grindys planuojamos 20 cm polistirolo. Gal kas turi protingu ir itikinamu argumentu, o ne kad sau stataisi ar kad sildinti vardan sildinimo.


Argumentuokite, kodėl grindis šiltinate net 20 cm, argi tiek reikia? Juk grindys bus vidinėje pamatų pusėje. Kam jas šiltinat, niekaip nesuprantu g.gif Šiluma kaip vanduo, bus nors vienas plyšiukas, per tą plyšiuką ir pabėgs, o jūs šilumos (palyginimui - vandens) nepraleidžiat per visas grindis, bet puikiausiai leidžiat jai prabėgti per grindų kraštus, per neapšiltintus vidinius pamatus. Nors užmušk nesuprantu, kam toks storas apšiltinimo storis grindims? Gerai, nebėgs per grindis, bet pabėgs per kraštus. Tikrai ne baisiai daugiau šilumos neteksit, grindų šiltinimą sumažinę, o vat jei uždarysit šilumą pamatuose, kaip vandenį baseine, ir šiluma, kaip vanduo nepabėgs per kraštus, tik tuomet apsimoka galvoti, apie apšiltinimo sluoksnio storinimą iki to pačio 20cm.
QUOTE
Architektas liepia 6ildinti ir dar hidroizoliacija tepti, statybininkas kad bereikalingi darbai, patikimas statybu priziuretojas taip pat aiskina kad nereikia. Nors isprotek


Aš jau seniai statybininkų neklausau. Statybininkas greičiausiai baigė 9 klases ir tai dar klausimas ar baigė. Visą savo jaunystę dirbo nešiodamas plytas ar atlikdamas kokį panašų "juodą" darbą. Ilgainiui jis pasiekė šiek tiek daugiau, išmoko lygiai mūryti sienas, gavo didesnį atlyginimą. Apie jokias teorijas jūs jo geriau neklauskit, jis tik žino, kaip darė viename ar kitame objekte ir tai daro jau 10-20 metų, o visos tos mokslinės teorijos tikrai ne jam. Bet kaip jie moka įtikinėti doh.gif . Nebūčiau aptariamų klausimų išnagrinėjęs pats ir neturėčiau savo nuomonės, tikrai patikėčiau.

Visai kitas reikalas, statybų srities mokslus baigęs statybų vadovas, bet ir vėl. Atkreipkit dėmesį į tai, kad šilumos taupymas name yra pakankamai naujas dalykas, tad senesnio sukirpimo specialistų žinios jau gali būti stipriai pasenusios.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 04 birželio 2013 - 16:42
QUOTE(andrakristi @ 2013 06 04, 15:57)
Del rostverko sildymo tai niekas man argumentuotai taip ir neatsake, kam ji sildinti is abieju pusiu?, tikrai nesivadovaujam taisykle kuo storiau, tuo geriau.
Vidini pamata tai uzpilsim, logiskai mastant isalas statmenai neina, grindys planuojamos 20 cm polistirolo. Gal kas turi protingu ir itikinamu argumentu, o ne kad sau stataisi ar kad sildinti vardan sildinimo.
Architektas liepia 6ildinti ir dar hidroizoliacija tepti, statybininkas kad bereikalingi darbai, patikimas statybu priziuretojas taip pat aiskina kad nereikia. Nors isprotek

jei rostverko apacia gyliau, kaip 1m, tuomet apacios ir vidines puses galima nesiltinti.
jei nesinori bereikalo naudoti polistirolo, tai siulau grindis palei pastato perimetra siltinti 20cm, o viduje - 10cm. skirtuma panaudoti ant rostverko sonu.
Atsakyti
QUOTE(kad ji kur galas @ 2013 06 04, 17:19)
jeigu nežinote nuo ko pradėti, pasidarykite šildymo projektą su apšiltintu pamatu ir be jo, matysite energijos poreikio skirtumą,


Mintis aišku gera, bet sunkiai įgyvendinama. Aš su PHPP susiskaičiavau vienus namo nuostolius, o grindinį šildymą darę kitokius. Klausimas, kokias skaičiavimo metodikas taikys skaičiuotojai smile.gif.
Papildyta:
QUOTE(zigiz @ 2013 06 04, 18:04)
jei rostverko apacia gyliau, kaip 1m, tuomet apacios ir vidines puses galima nesiltinti.


Betonas labai laidus šilumai. 1 m tikrai nedidelis atstumas betonui. Jūsų nuomone svarbiausia pamatus apsaugoti nuo įšalo, bet žemės temperatūra pakankamai žema, nuo jos irgi reikia saugotis, juk būtent dėl to pradėta šiltinti grindis. Iki grindų įšalas paprastai nedaeina.
Atsakyti
QUOTE(mintas @ 2013 06 04, 17:14)
Mintis aišku gera, bet sunkiai įgyvendinama. Aš su PHPP susiskaičiavau vienus namo nuostolius, o grindinį šildymą darę kitokius. Klausimas, kokias skaičiavimo  metodikas taikys skaičiuotojai smile.gif.


Na, kai kalba eina kam šiltint ir jei šiltint 5cm tai nemanau kad mes galėtume čia įterpinėti PHPP programą, čia ja net nekvepia.
kalba eina apie paprastą šildymo projektą, kuriame būtų suskaičiuoti visi nuostoliai su apšiltintu pamatu ir neapšiltintu. Tarkime projektas grindiniam šildymui. Normaliu atveju jo vis tiek reiks. tai ten matysis ne tik nuostoliai bet ir kontūro ilgiai, debitai, temperatūrų kritimas kontūre ir kiti skaičiukai iš kurių jau būtų galima spręsti apie šilumos šaltinį.
Arba galima viską daryti iš akies, kaip pasakė statybininkai. Populiariausias statybininkų patarimas: imi granulinį katilą kokių 25-30kW (iš didesnio neiškrisi), pavynioji visur vamzdelio kas 20cm, prie lango tankiau ir užpili betonu ant 10cm polistirolo. na gal jau ir 15cm siūlo. ir nesuki sau smegenų su jokiais pamato šiltinimais.

jeigu tikslas - pastatyti namą, kad jis nenugriūtu - abi pusės teisios.

Bet jeigu norime neturėti katilinės ir privesti namo nuostolius iki 3-5kW - tada ir 20cm iš vidinės rostverko dalies gali būti per mažai ir tada statybininkas būtų neteisus. pasikartosiu - viskas priklauso nuo tikslo ir keliamų uždavinių.
Atsakyti
QUOTE(kad ji kur galas @ 2013 06 04, 18:42)
Populiariausias statybininkų patarimas: imi granulinį katilą kokių 25-30kW (iš didesnio neiškrisi), pavynioji visur vamzdelio  kas 20cm, prie lango tankiau ir užpili betonu ant 10cm polistirolo.

thumbup.gif
ir dar papildysiu "visur taip dariau ir visur žmonės buvo patenkinti" smile.gif, problema ta, kad kai statybininkas viską padarydavo, daugiau tų žmonių nematydavo, niekaip nesuprantu iš kur statybininkai žino, kad klientai buvo patenkinti?
Atsakyti
Nu bet ot įdomūs žmonės.. Burtai nesiliauja..
Ar pirmą puslapį atsiversi ar paskutinį, vis tiek apie tą patį (ar verta šiltinti ir kiek šiltinti.. surašai, kiek šiltinti, tada pradeda burti, kodėl tiek, o ne tiek).

Kiekvienas savo darbą turi, jei yra paskaičiuota, kad sienos, rostverko, stogo ir t.t. varža turi būti atitinkama pagal STR, tai reiškia tiek ir turi būti minimaliai.

Ar jūs dar statybos normas norit tikrinti?
Atsakyti
QUOTE(MeistrasT @ 2013 06 04, 22:20)
Nu bet ot įdomūs žmonės.. Burtai nesiliauja..
Ar pirmą puslapį atsiversi ar paskutinį, vis tiek apie tą patį (ar verta šiltinti ir kiek šiltinti.. surašai, kiek šiltinti, tada pradeda burti, kodėl tiek, o ne tiek).

Kiekvienas savo darbą turi, jei yra paskaičiuota, kad sienos, rostverko, stogo ir t.t. varža turi būti atitinkama pagal STR, tai reiškia tiek ir turi būti minimaliai.

Ar jūs dar statybos normas norit tikrinti?


Pirmiausiai buvo klausiama ne apie apšiltinimo storį, o apie tai ar iš vis reikia šiltinti rostverko vidinę pusę ar nereikia, antras dalykas, yra ne viena energinė namo klasė, o kelios. Šiai dienai galima statyti namus atitinkančius C, B, A, A+ ir A++ energines klases. Visose jose apšiltinimo storis numatytas skirtingas ir visose, kaip išsireiškėt, parinkti optimalūs apšiltinimo dydžiai. Tik vienas niuansas. Nėra Jūsų įvardinto vieno dydžio. Pakolkas nėra.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 04 birželio 2013 - 21:34
QUOTE(mintas @ 2013 06 04, 21:28)
Pirmiausiai buvo klausiama ne apie apšiltinimo storį, o apie tai ar iš vis reikia šiltinti rostverko vidinę pusę ar nereikia, antras dalykas, yra ne viena energinė namo klasė, o kelios. Šiai dienai galima statyti namus atitinkančius C, B, A, A+ ir A++ energines klases. Visose jose apšiltinimo storis numatytas skirtingas ir visose, kaip išsireiškėt, parinkti optimalūs apšiltinimo dydžiai. Tik vienas niuansas. Nėra Jūsų įvardinto vieno dydžio. Pakolkas nėra.


Esmė yra tame, kad žmonės nori patys be specialistų pagalbos susiprojektuoti sau namus.. Prisiklauso vienų, paskui kitų ir nieko gero nebesigauna..

Jei žmogus nori turėti aukštos energetinės klasės namą, tai reikia atsižvelgti į visus niuansus ir pačiam to padaryti nepavyks.

Bet juk diskutuoti niekas nedraudžia smile.gif
Atsakyti
QUOTE(mintas @ 2013 06 04, 22:28)
Pirmiausiai buvo klausiama ne apie apšiltinimo storį, o apie tai ar iš vis reikia šiltinti rostverko vidinę pusę ar nereikia, antras dalykas, yra ne viena energinė namo klasė, o kelios. Šiai dienai galima statyti namus atitinkančius C, B, A, A+ ir A++ energines klases. Visose jose apšiltinimo storis numatytas skirtingas ir visose, kaip išsireiškėt, parinkti optimalūs apšiltinimo dydžiai. Tik vienas niuansas. Nėra Jūsų įvardinto vieno dydžio. Pakolkas nėra.


Aciu Mintai uz pasisakyma ir nuomone
Atsakyti
QUOTE(MeistrasT @ 2013 06 04, 22:52)
reikia atsižvelgti į visus niuansus ir pačiam to padaryti nepavyks.


Tik nereikia kalbėti apie antgamtines statybininkų savybes lotuliukas.gif
Atsakyti
QUOTE(mintas @ 2013 06 04, 22:42)
Tik nereikia kalbėti apie antgamtines statybininkų savybes  lotuliukas.gif


lotuliukas.gif Oj statybininkai tai tikri profesoriai, visų galų meistrai, jie tikrai žino, kaip statant namą "sutaupyti" smile.gif)
Atsakyti
QUOTE(MeistrasT @ 2013 06 05, 07:08)
lotuliukas.gif Oj statybininkai tai tikri profesoriai, visų galų meistrai, jie tikrai žino, kaip statant namą "sutaupyti" smile.gif)


Ne tik, kaip sutaupyti, aišku sutaupytas medžiagas pasisavinant, bet dar ir kaip daugiau iš užsakovo iškaulyti nei iš tikrųjų reikia.
Atsakyti