Krosnelė ar židinys - 2

#469
QUOTE(Kros @ 2013 11 27, 00:22)
Pabandysiu liaudiškai paaiškinti:

Įsivaizfuokite radiatorių namuose. Karštas ir šildo gerai - tai krosnelė.
Ant radiatoriaus užmeskite kaldrą, kažkodėl gerai nebešildo, tai jau židinys.
Bet kurią krosnelę, jei apmūrysite, apdėsite vata, gipsu, kitokiomis izoliacinėmis medžiagomis ir tada apdėsite marmuru - gausis židinys.

Grubiai, paprastai  būtų taip.



Aga,as taippat liaudiskai paaiskinsiu. Krosnele baige degti ir puff,silumos nebera,o zidinys dar ilgai siluma palaiko,sildo nama ir automatiskai tauposi and sildymo islaidu..

Atsakyti
#470
QUOTE(biesas66 @ 2013 11 26, 23:25)
Aga,as taippat liaudiskai paaiskinsiu. Krosnele baige degti ir puff,silumos nebera,o zidinys dar ilgai siluma palaiko,sildo nama ir automatiskai tauposi and sildymo islaidu..


Visiškai teisingai, tik pamiršai paminėti - kad toks židinys yra sumūrytas iš plytų, nors ir ne toks dailus.
O visi židiniai iš gipso, vermikulito, vatos ar dar kokių izoliacinių medžiagų, irgi puff ir šilumos nebėra. drinks_cheers.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Kros: 26 lapkričio 2013 - 23:46
#471
QUOTE(biesas66 @ 2013 11 26, 23:25)
Aga,as taippat liaudiskai paaiskinsiu. Krosnele baige degti ir puff,silumos nebera,o zidinys dar ilgai siluma palaiko,sildo nama ir automatiskai tauposi and sildymo islaidu..



biesai,o kiek konkreciai valandu jusu zidinys palaiko siluma poto kai nustojat sildyti?idomu butu paskaiciuoti kiek konkreciai susitaupo ant sildymo islaidu?bet juk kad zidinys isiltu ir poto skliestu nemokama siluma tam juk irgi reikia nemazai malku ir laiko,jis taip be niekur nieko neisila ,net nekalbu apie pirmines investicijas. as esu gyvenime turejusi 3 zidinius ir 1 krosnele efektyvumas nepalyginamas ...
Atsakyti
#472
laba visiems.Paskaiciau,galva susisuko,pasimeciau lotuliukas.gif Galima,uzduosiu klausima?Tai va-sildomo ploto apie 40 kv,,norejom kaimiskos krosnies-neisdega doh.gif reiketu dvieju,automatiskai dvieju kaminu.Pasisnekejom su protingu zmogum-zidinys su ortakiais,Jusu visu nuomone kokia butu?(aisku spresim vistiek patys)Jeigu zidinys,tai koks?Norisi isleist maziau,na iki 3t,o gal ir pigesniu geru yra? ax.gif O gal krosnele,bet tada irgi ju dvieju reik?
Atsakyti
#473
QUOTE(buvusioji @ 2013 11 27, 17:16)
laba visiems.Paskaiciau,galva susisuko,pasimeciau lotuliukas.gif Galima,uzduosiu klausima?Tai va-sildomo ploto apie 40 kv,,norejom kaimiskos krosnies-neisdega doh.gif reiketu dvieju,automatiskai dvieju kaminu.Pasisnekejom su protingu zmogum-zidinys su ortakiais,Jusu visu nuomone kokia butu?(aisku spresim vistiek patys)Jeigu zidinys,tai koks?Norisi isleist maziau,na iki 3t,o gal ir pigesniu geru yra? ax.gif O gal krosnele,bet tada irgi ju dvieju reik?


as nesu krosneliu pardaveja ,kiti gal ir geriau jums patars ,bet parasysiu is savo praktikos kaip rinkausi krosnele,nes zidiniu jau buvau atsikandusi ir visi draugai tik uz krosneles; dvieju krosneliu jusu 40kv/m apsildyti man asm skamba kaip nesamone.
jei gerai suprantu jus turit 3t litu ir norit apsildyti tik 40kv/m patalpa ,bet priklauso kaip jusu patalpa izoliuoti ar tai tik salonas ar cia jau visas gyvenamas plotas ;na as kaip sau ieskojau tai pirma rinkausi kas patiko akiai ,bet pamacius gyvai pekeiciau nuomuone nes as esu praktiskas zmogus,nemegstu tarnauti daiktams,noriu kad daiktai man tarnautu ir kuo ilgiau tuo geriau, zodziu reikia ziureti kokio dydzio malkos telpa ar patogiai atsidaro koks pelenu indas ,na visi tokie praktiniai dalykai;musu gyvenamas plotas per 2 aukstus yra 160kv/m tuomet reikia ziureti galinguma kw;ir dar jums reikia zinoti kiek vietos jus tam reikalui galit ir norit skirti,jei sildysit visa ziema tik krosnele ar zidiniu reikia galingesnio jei tai daugiau dekoratyvinis kambario akcentas tai manau kad praktiskai tiks bet kas kas jusu akiai grazu ir kas telpa i jusu biudzeta;
Atsakyti
#474
QUOTE(buvusioji @ 2013 11 27, 17:16)
laba visiems.Paskaiciau,galva susisuko,pasimeciau lotuliukas.gif Galima,uzduosiu klausima?Tai va-sildomo ploto apie 40 kv,,norejom kaimiskos krosnies-neisdega doh.gif reiketu dvieju,automatiskai dvieju kaminu.Pasisnekejom su protingu zmogum-zidinys su ortakiais,Jusu visu nuomone kokia butu?(aisku spresim vistiek patys)Jeigu zidinys,tai koks?Norisi isleist maziau,na iki 3t,o gal ir pigesniu geru yra? ax.gif O gal krosnele,bet tada irgi ju dvieju reik?


40 kv/m nei čia plotas, nei čia kas. Apšildys bet kuri krosnelė:
Minimali samata:
Pvz Krosnelė 1000 Lt pvz. Prancūziška krosnelė be stiklo
Pajungimo vamzdžiai nuo krosnelės į kaminą 200Lt
Kanaliniai ventiliatoriai nuo 20 Lt Senukuose šilto oro permetimui iš vieno kambario į kitą.
---------------------------------
Viso medžiagom 1220 Lt + nenumatytos išlaidos 100 Lt
Darbas??? Jūsų protingas žmogus iš VILNIAUS už 200-300 Lt turėtų lengvai padaryti per 2-3 val. su skylių išgrežimu kamine ir sienoje ir krosnelės pajungimu. Jei koks vietinis statybininkas - bus pigiau dar.
-----------------------------
Taigi suma būtų 1000+200+20+100+300=1620 Lt
Transporto išlaidos neįskaičiuotos.
Jei suma dar per didelė : tada perkate krosnelę kinietišką už 500 Lt ir darbus atliekate patys. Suma sumažės iki 820 Lt.
-----------------------------
Jei norite išleisti visus 3000, tai irgi įmanoma perkant brangesnę krosnelę ir perkant kažkokį firminį ventiliatorių, kurie reklamuojami su visokiais pribambasais, supertylus, tikrai švediški ir t.t.
Atsakyti
#475
QUOTE(aix2011 @ 2013 11 27, 13:03)
biesai,o kiek konkreciai valandu jusu zidinys palaiko siluma poto kai nustojat sildyti?idomu butu paskaiciuoti kiek konkreciai susitaupo ant sildymo islaidu?bet juk kad zidinys isiltu ir poto skliestu nemokama siluma tam juk irgi reikia nemazai malku ir laiko,jis taip be niekur nieko neisila ,net nekalbu apie pirmines investicijas. as esu gyvenime turejusi 3 zidinius ir 1 krosnele efektyvumas nepalyginamas ...


Vienam reikia trumpalaikio efektyvumo,kitam ilgalaikio. Su krosnele apsisildysite greiciau,bet greiciau ir ataus. Tiesa pasakius man vienodai zydi sodai,kas ka renkas. Jei Kross apie procentus nebekliedes,manes cia isvis nebematysit.
Ps. As dar zidinio neturiu,vadovaujuosi tais zidiniais kuriais esu dares,taippat ir draugo zidiniu.
Man asmeniskai krosnele net netiktu del perdidelio atiduodamo silumos kiekio. Man reikia zidinio kurio galingumas nebutu didelis,nes mano namas ypatingai siltas. Plius man reikia dideliu stiklu,kad butu daug ugnies,o ne gabaliukais suskirstitu langiuku:)
Kiek konkreciai laikys siluma,priklauso kokias medziagas naudosi. Jei apdesi vata,tai jo.. nekazka ilgiau nei krosnele.. O zidinys is muilo akmens gali laikyti iki 20 valandu.
Papildyta:
QUOTE(Kros @ 2013 11 27, 00:44)
Visiškai teisingai, tik pamiršai paminėti - kad toks židinys yra sumūrytas iš plytų, nors ir ne toks dailus.
O visi židiniai iš gipso, vermikulito, vatos ar dar kokių izoliacinių medžiagų, irgi puff ir šilumos nebėra.  drinks_cheers.gif


Na jus tai jau pasakysit beleka,vardan savo krosneliu lotuliukas.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo biesas66: 27 lapkričio 2013 - 21:10
#476
QUOTE(biesas66 @ 2013 11 27, 21:14)
Kiek konkreciai laikys siluma,priklauso kokias medziagas naudosi. Jei apdesi vata,tai jo.. nekazka ilgiau nei krosnele.. O zidinys is muilo akmens gali laikyti iki 20 valandu.
Papildyta:
Na jus tai jau pasakysit beleka,vardan savo krosneliu  lotuliukas.gif


Nu tu čia ir pavarei lotuliukas.gif lotuliukas.gif lotuliukas.gif Muilo akmuo laikys šilumą 20 valandų??? Netikiu. Dar patikėčiau jei būtum paminėjęs molines plytas arba molį.
Muilo akmens Šilumos talpumas 980 j/Kg°C, o Šilumos laidumas 6 W/MK
Kai molio Šilumos talpumas 1670 -2500 j/Kg°C, o o Šilumos laidumas 1,5 W/MK

Tai reiškia , kad molis yra talpesnis šilumai 1,6 - 2,5 karto nei muilo akmuo, o šilumą laiko 4 kartus ilgiau nei muilo akmuo. Akumuliacijai molis yra žymiai geriau už muilo akmenį. Vienintelis muilo akmens privalumas Lietuvoje yra jo labai didelė kaina lyginant su moliu ir kad muilo akmenį kasa tik Suomijoje. Todėl ne visi sau galį leisti tokią prabangą.
Galima pasitikrinti šilumos laidumo koeficientus, ir šilumos talpumą lentelėje Medžiagų šilumos laidumas ir šilumos talpumas

Bet manau tuoj pasirodys Kristix ir tau išaiškins apie akumuliacines medžiagas. drinks_cheers.gif

Pažiūrėjau dar lentelėje , kad Pilnavidurių keraminių plytų su cemento skiediniu Šilumos talpumas 1000 j/Kg°C - kaip ir muilo akmens, o šilumos laidumas 0,8 W/MK - tai yra vės 8 kartus lėčiau už muilo akmenį. Todėl visame pasaulyje ir stato židinius iš plytų, jei reikia šilumą akumuliuoti.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Kros: 27 lapkričio 2013 - 23:08
#477
Ginčuose atrandama tiesa thumbup.gif
Atsakyti
#478
QUOTE(Kros @ 2013 11 27, 23:43)
Nu tu čia ir pavarei  lotuliukas.gif  lotuliukas.gif  lotuliukas.gif  Muilo akmuo laikys šilumą 20 valandų??? Netikiu.  Dar patikėčiau jei būtum paminėjęs molines plytas arba molį.
Muilo akmens Šilumos talpumas 980 j/Kg°C, o Šilumos laidumas 6 W/MK
Kai molio Šilumos talpumas 1670 -2500 j/Kg°C, o o Šilumos laidumas 1,5 W/MK

Tai reiškia , kad molis yra talpesnis šilumai 1,6 - 2,5 karto nei muilo akmuo, o šilumą laiko 4 kartus ilgiau nei muilo akmuo. Akumuliacijai molis yra žymiai geriau už muilo akmenį. Vienintelis muilo akmens privalumas Lietuvoje yra jo labai didelė kaina lyginant su moliu ir kad muilo akmenį kasa tik Suomijoje. Todėl ne visi sau galį leisti tokią prabangą.
Galima pasitikrinti šilumos laidumo koeficientus, ir šilumos talpumą lentelėje Medžiagų šilumos laidumas ir šilumos talpumas

Bet manau tuoj pasirodys Kristix ir tau išaiškins apie akumuliacines medžiagas.  drinks_cheers.gif

Pažiūrėjau dar lentelėje , kad Pilnavidurių keraminių plytų su cemento skiediniu Šilumos talpumas 1000 j/Kg°C - kaip ir muilo akmens, o šilumos laidumas 0,8 W/MK - tai yra vės 8 kartus lėčiau už muilo akmenį. Todėl visame pasaulyje ir stato židinius iš plytų, jei reikia šilumą akumuliuoti.



Tu pries skaiciuodamas silumos kieki ir kiek laiko.pirma paklausk apie kokio masyumo zidini snekame. bigsmile.gif
kaip pats minejei dabar nebelabai kas stato plytu zidinius.. Tai ir parinkau siuolaikiskesne medziaga kuri akumuliuoja siluma,netauip kaip jusu skarbonkes lotuliukas.gif
Vienu zodziu man jus aiskus fruktas,prisnekesite betka kad tik parduoti gamini.(aisku gyventi reikia)
Turiu prasyma.Buk,biednas bet teisigas ir nesnekek apie tai kad Lietuvoje vien krosneles perkamos. Skandinavijoje sutikciau kad gal 50% yra perkanciu,bet Lietuvoj,tai sorry.. Tau tik pasvajot apie tokius procentus..
P.s. Taip ir svajoji kad pasirodys Kristix ir uzstos jus.. lotuliukas.gif
Atsakyti
#479
QUOTE(Kros @ 2013 11 27, 22:43)
Nu tu čia ir pavarei  lotuliukas.gif  lotuliukas.gif  lotuliukas.gif  Muilo akmuo laikys šilumą 20 valandų??? Netikiu.  Dar patikėčiau jei būtum paminėjęs molines plytas arba molį.
Muilo akmens Šilumos talpumas 980 j/Kg°C, o Šilumos laidumas 6 W/MK
Kai molio Šilumos talpumas 1670 -2500 j/Kg°C, o o Šilumos laidumas 1,5 W/MK

Todėl visame pasaulyje ir stato židinius iš plytų, jei reikia šilumą akumuliuoti.



Muilo akmuo muilo akmeniui nelygus... Kad jis pilkas, tai nebūtinai muilo akmuo, gali būti paprasčiausias Braziliškas/Indiškas serpentinas... smile.gif

Pats muilo akmuo, ar ugnies akmuo kaip kiti vadina, nėra pati geriausia medžiaga akumuliaciniam židiniui, kadangi gerai igeria vandenį, o gerai įgerdamas vandenį, po ilgo laiko nenaudojimo užkūrus gali gauti termošoką, ko pasekoje akmenyje atsiranda mikro trūkimai... Pvz.: tulikivi, 5-6 termošokai ir pradeda byrėti,nununi tai tas pats akmuo, tik iš kitos gatvės pusės. Tad mokėti tokius pinigus už krosnį kuri nebūtinai Jus pergyvens, nelabai protinga.

Molis dar labjau igeria drėgmę, nepaisant molio akumuliacinių savybių, jis yra jautrus malkai, t.y. molinėms krosnims rekomenduojamos žemesnio kaloringumo malkos, nes jis labai gražiai trūkinėja aukštoje temperatūroje (taip ir subyra bobučių pečiai).

Yra suomiški židiniai kurie realiai laiko šilumą 48val. ir netgi turi popieriukus tam reikalui, kad tikrai laiko, o ne: Palaiko šilumą iki N valandų, pirkite mūsų makaronus!

Bet vėlgi, leisti 30-40 tūkst židiniui....


Tai kas geriau, krosnelė ar židinys? smile.gif
Atsakyti
#480
QUOTE(gllop @ 2013 11 28, 20:33)
Muilo akmuo muilo akmeniui nelygus...  Kad jis pilkas, tai nebūtinai muilo akmuo, gali būti paprasčiausias Braziliškas/Indiškas serpentinas... smile.gif

Pats muilo akmuo, ar ugnies akmuo kaip kiti vadina, nėra pati geriausia medžiaga akumuliaciniam židiniui, kadangi gerai igeria vandenį, o gerai įgerdamas vandenį, po ilgo laiko nenaudojimo užkūrus gali gauti termošoką, ko pasekoje akmenyje atsiranda mikro trūkimai...  Pvz.: tulikivi, 5-6 termošokai ir pradeda byrėti,nununi tai tas pats akmuo, tik iš kitos gatvės pusės. Tad mokėti tokius pinigus už krosnį kuri nebūtinai Jus pergyvens, nelabai protinga.

Molis dar labjau igeria drėgmę, nepaisant molio akumuliacinių savybių, jis yra jautrus malkai, t.y. molinėms krosnims rekomenduojamos žemesnio kaloringumo malkos, nes jis labai gražiai trūkinėja aukštoje temperatūroje (taip ir subyra bobučių pečiai).

Yra suomiški židiniai kurie realiai laiko šilumą 48val. ir netgi turi popieriukus tam reikalui, kad tikrai laiko, o ne: Palaiko šilumą iki N valandų, pirkite mūsų makaronus!

Bet vėlgi, leisti 30-40 tūkst židiniui.... 
Tai kas geriau, krosnelė ar židinys? smile.gif



Ir tas,ir tas yra gerai,tamtikrose situacijose ir stiliuose. As kad ir kaip galvojau apie krosnele,na niekaip man ji nelipo.Niekaip.. Beje,zidinys kainuoja daugiau.. Tai faktas.
Atsakyti