Įkraunama...
Įkraunama...

Auklėjimas be bausmių

QUOTE(Aruna @ 2012 08 23, 10:29)
Galima kai ką pritaikyti ir pas mus, tačiau nereikia pamiršit, kad mūsų vaikai auga visai kitoj aplinkoj nei indėnų. Laisvų indėnų vaikus supa gamta, kurioje realiai mažiau pavojų, nei mūsų civilizuotoje visuomenėje. Ten bėgdamas vaikas neišbėgs į gatvę po mašina ir pan. Peilis ne toks baisus daiktas kaip elektra , nes su juo gali tik susižeisti, o nuo elektros iškrovos žūti . Tokių palyginimų manau rasim kiekviena.  Todėl ir stabdo mamos savo vaikus, nes supranta koks pavojus vaikui gresia, jei jis pvz išbėgs į gatvę.
Miegoti kartu- tik nepasakyta iki kokio amžiaus? Nors kiek žinau tas miegojimas kartu, tai miegojimas vigvame - ten nėra atskirų kambarių kai pas mus  biggrin.gif

Rankų stadija nebūtinai turi būti nešiojimas. Ir ėjimas kartu susikibus rankomis,  ir vaiko sėdėjimas tėvams ant kelių ir bet koks, net visai netikėtas priglaudimas yra rankų stadija.  biggrin.gif

Tiesiog reikia savo vaikus mylėti, jiems tai sakyti, paglostyti, pagirti kai nusipelno, priglausti ir pačioje šeimoje tarp tėvų turi būti geras santykis, tada ir vaikučiai būna ramesni.  biggrin.gif 

Raselija, o gal tiesiog mergytei reikia kiek kitokiu knyguciu, nebutinai pasaku , yra ir kitokiu vaikisku knyguciu. O gal patiktu tiesiog ne knygutinis, o mamos pasakojimas arba kartu kuriama pasaka.    biggrin.gif

drinks_cheers.gif drinks_cheers.gif drinks_cheers.gif visiskai sutinku.tiesa, isbandem ir toki varianta, kai pasakoju is galvos (kai knyga jau padeta), tai ji sako "nenoriu", tada praso, kad padainuociau (ivardina apie ka, tarkim apie bite), kai tik pradedu - ir vel "nenoriu, noriu apie mama", na ir dainuoju apie mama, o po keliu zodziu ir vel "nenoriu, noriu apie masina".O kartu kurti kolkas neiseina, nesijungia ji prie manes, gal dar per maza (2 metukai su puse) g.gif na, bet tikiuosi, kad greitu laiku sudominsiu.dabar intensyviai ieskau, tu tokiu apmaunamu lelyciu ant pirstu ax.gif gal tada susidomes ir kartu kurs pasakas smile.gif
Atsakyti
QUOTE(Ilgaplaukė @ 2012 08 22, 14:54)
Na del naturalaus gimdymo gal ir sutiksiu,bet va del nesiojimo,tai...taip,kudikeli,gal reiketu  nesioti ant ranku,bet kad  daznai ir visur tikrai nesutinku...tokio amziaus vaikuciai dar neturi stabilaus stuburo slanksteliu,tai benesiojant taip vaikus dazniausiai tik pakenkia ju sveikatai,nei atnesa naudos.Miegoti vaikai turi savo lovelese,ir del patogumo,ir del sveikatos.Na del ropojimo,tai is dalies sutikciau,nes reikia sutvarkyti vaikui taip aplinka,kad jis butu saugus.O va del mylejimosi prie vaiko,tai briedas... Yra tam tikri dalykai,kuriuos vaikas suvokia kitaip nei suauge,todel ir toks poziuris ir elgesys  tik pazeidzia vaiko psichika.  O ropojimo susiejima su kalbos sutrikimais,tai is vis i lankas...pvz turiu daug,kur vaikai neropojo,arba labai mazai ropojo,o kalbeti pradejo labai anksti.Gal ta jusu knygos autore nesusipazinusi su vaiko psichlogija,jo vystymusi, ir lyginti afrikieciu mentaliteta,kultura,aplinka su europieciu,nelabai protinga.wink.gif  biggrin.gif

Pirmiausiai del mylejimosi prie vaiku, tai manau nei viena nesutiks, jau cia mums didelis tabu. Bet i sita patarima ziuriu, kaip i neslepima nuo vaiku, kaip atsiranda vaikai ir t.t. aisku pagal ju amziu, o ne tai kaip seniau "Sovietu saj sekso nera "
Del nesiojimo, tai tikrai vaikeli sveika nesioti, jeigu tinkamai ji nesioji ir netgi labai, cia butu jau vaikjuosciu tema, bet tikrai yra atlikti tyrimai voieciu mokslininku ir jie izvelgia tik privalumus, o ne trukumus. Ir pati galiu pasakyti,kad vaikjuostes, tai kazkas fantastisko thumbup.gif
Miegojimas kartu, velgi galima traktuoti ivairiai. Jei zindai , tai dazniausiai per nakti reikia 2, 3 k pazindyti, ypac pirmus men, tai saziningai meginau vaikeli guldyti atskirai, nusiprikom lovele, kad krastas nusileistu, sakau bus salia ir t.t. bet paprasciausiai nebepajegiau , tiek kartu budinetis ,islaukti tyloj ir tamsoj kol pazys ir dar atgal i lovele ikelti, nes mano vaikelliai labai ilgai zysdavo doh.gif Taigi miegojom salia ir visiems buvo gerai ir as issimiegodavau. O kas sugeba paguldyti atgal i lovyte ir jei visiems gerai,kodel gi ne, jei tik lovyte sala tevu, o ne kt kambari g.gif MAn patiko Vitkausko minti spaskutintame Mamos zurnale: mamos pareiga zindyti, o tecio parupinti didele lova, antraip jis keliauja i kita biggrin.gif
Del ropojimo, manau cia svarbiausia mintis,kad reikia leisti vaikui ropoti, sliauzioti ar koitaip judeti kaip tik vaikas nori, o ne kisti ji i vaisktyne. Manau ne tik kalba taip formuojasi, bet visas kunas stipreja ir t.t.
Nu manau, autore tikrai su daug kuom susipazinusi, juk mes visi zmones (siaip cia apraso indenus). O kodel juos tyrineja ir apraso, manau atsakymas cia:
Yequana genties naujagimiai beveik niekada neverkia. Pradėję vaikščioti vaikai žaidžia nesimušdami ir nesipykdami. Jie noriai klauso suaugusiųjų. Tėvai niekada nebaudžia vaikų, bet ir nebūna jiems nuolaidūs. Vaikai net neįsivaizduoja, kad galėtų sukelti tėvams sunkumų ar trukdyti. O būdami be priežiūros net patys mažiausieji beveik niekada nesusižeidžia.

Ko galime pasimokyti iš Yequana genties?

Cia ta pati informacija kitoje vietoje
https://www.facebook.com/#!/notes/mi%C5...295009693859355
Papildyta:
QUOTE(Raselija @ 2012 08 23, 19:18)
drinks_cheers.gif  drinks_cheers.gif  drinks_cheers.gif  visiskai sutinku.tiesa, isbandem ir toki varianta, kai pasakoju is galvos (kai knyga jau padeta), tai ji sako "nenoriu", tada praso, kad  padainuociau (ivardina apie ka, tarkim apie bite), kai tik pradedu - ir vel "nenoriu, noriu apie mama", na ir dainuoju apie mama, o po keliu zodziu ir vel "nenoriu, noriu apie masina".O kartu kurti kolkas neiseina,  nesijungia ji prie manes, gal dar per maza (2 metukai su puse)  g.gif  na, bet tikiuosi, kad greitu laiku sudominsiu.dabar intensyviai ieskau, tu tokiu apmaunamu lelyciu ant pirstu  ax.gif  gal tada susidomes ir kartu kurs pasakas  smile.gif

PIrmas knygutes pirkau tokias storais pslapiais ,kur daug paveiksliuku. Ir pastebejau toki dalyka, kad maziukai vaikai nelabai supranta skaitomo teksto , jiems atrodo nuobodu, matyt ten buna daug nesuprantamu zodziu,o kai skaitom jie is vis susilieja i kazkokia tirada. TAigi zinodama pasaka, tiesiog ziuredavom i paveiskelius ir pasakodavau paprastais sakiniais arba is vis tik ziuredavom kas ten nupiesta. Mano sunus net yra sakes mociutei, tu neskaityk raideliu ,skaityk piesinukus biggrin.gif O knyguciu perku labai daug, gal kad pati megstu skaityti, ir tai man geriausia dovana bet koki aproga ar be progos smile.gif
Pasisiukit mirksiukas.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo ada21lt: 24 rugpjūčio 2012 - 13:46
QUOTE(Aruna @ 2012 08 23, 12:29)
Galima kai ką pritaikyti ir pas mus, tačiau nereikia pamiršit, kad mūsų vaikai auga visai kitoj aplinkoj nei indėnų. Laisvų indėnų vaikus supa gamta, kurioje realiai mažiau pavojų, nei mūsų civilizuotoje visuomenėje. Ten bėgdamas vaikas neišbėgs į gatvę po mašina ir pan. Peilis ne toks baisus daiktas kaip elektra , nes su juo gali tik susižeisti, o nuo elektros iškrovos žūti . Tokių palyginimų manau rasim kiekviena.  Todėl ir stabdo mamos savo vaikus, nes supranta koks pavojus vaikui gresia, jei jis pvz išbėgs į gatvę.
Miegoti kartu- tik nepasakyta iki kokio amžiaus? Nors kiek žinau tas miegojimas kartu, tai miegojimas vigvame - ten nėra atskirų kambarių kai pas mus  biggrin.gif
Rankų stadija nebūtinai turi būti nešiojimas. Ir ėjimas kartu susikibus rankomis,  ir vaiko sėdėjimas tėvams ant kelių ir bet koks, net visai netikėtas priglaudimas yra rankų stadija.  biggrin.gif
Tiesiog reikia savo vaikus mylėti, jiems tai sakyti, paglostyti, pagirti kai nusipelno, priglausti ir pačioje šeimoje tarp tėvų turi būti geras santykis, tada ir vaikučiai būna ramesni.  biggrin.gif 

AR tikrai toje gamtoje mazesni pavojai?TAi kur musu civilizacija nusirito,kad sukuremia tokia pavojinga savo vaikams aplinka. Nors manau, sraunios upes, skardziai, gyvetaes ir t.t. ne ka mazesni is tikruju pavojai g.gif Ir ar tikrai mes saugome nuo paciu didziausiu pavoju kaip elektra, gatve? ar nebuna taip: nebek, nugriusi, nelipk, neimk ir t.t. Ar leidziatia imti peilius? Kai parasiau kitoj temoj, kad leidziu sunui imti tecio irankius, kirvi, peilius parase, kad reiktu apie mane pranesti vaiku teisems biggrin.gif
Kazkada maciau per Tv indenu gentis prie Amazones upes, tai jei namukuose gyveno g.gif Miegoti kartu patogu ,kol zindai,arba tiek kiek abiem patogu miegoti kartu, siaip is pastebejimu, vaikui apie 2- 4 metus uzsinori savos lovytes, ypac dar jei patys issirenka. Kuo ilgiau laikai vaika prie saves is pradziu, tuo lengviau jis veliau paleidzia mama. Neisivaizduoju,kad paauglys vis dar noretu su mama miegoti biggrin.gif
Ranku stadija svarbiausia iki 1 metuku, butent nesiojimas vaikjuostej, tada kai dar nevaiksto vaikai, o paskui irgi labai svarbu visa ka paraset.
thumbup.gif pritariu
Papildyta:
QUOTE(Mintė @ 2012 08 23, 15:23)
Straipsnyje yra keletas gerų minčių, tokių kaip "pagrindinė taisyklė". Aš auginu du ir visas mano gyvenimas tik apie juos, nes nuo gimimo pirmosios man atrodė, kad dabar mano darbas vaikai. Jei šį straipsnį būčiau paskaičiusi prieš 4 m. tai gal būčiau palikus ir laiko sau nuo pat pradžių, nes dabar išsikovoti nors mažą valandėlę labai sunku.
O dėl knygų, tai tikrai, gerai parinkus, galima pasiekti teigiamų rezultatų. Bet ir nuo vaiko priklauso ar nori klausytis.
Kartais tiesiog geriau pažaisti situaciją su meškiukais ar lėlėm ir iš šalies leisti vaikui stebėti gerai ar blogai pasielgė. Bet čia didesniems tinka

Butent sita mintis Suaugusiųjų gyvenimas yra vertas dėmesio, įdomus ir svarbus, jis yra vertas gyventi ir vaikas turi išmokti, kaip tai daryti, todėl mamos gyvenimas yra centras, apie kurį sukasi vaiko gyvenimas. ir mane labiausiai patrauke ir priverte labai susimastyti. JUk musu mastymas daznai buna-dabar gime vaikelis dabar jis visatos centras ir apie ji sukasi visas mamos gyvenimas. O is tikruju koki idomu ta suaugusiuju gyvenima galime pasiulyti vaikams? g.gif Nors is tam tikros nuojautos kazka juk darome, mes pvz kartu dirbame visokius darbelius ruosiame maista, tvarkomes, skalbiames, priziurim darzus ir t.t. ir tikrai pastebejau ,kad tai vaikams daug idomiau , nei pasakymas eik ir pazaisk biggrin.gif Nes kartais atrodo, viena juk daug greiciau viska pasidaryciau, bet ne nori kartu ir viskas smile.gif Pvz sunus siaip labai judrus, stiprus vaikas kai dirba rimta darba paklusniausiai vaikas, su teciu malkas nesa, stumdo karuti, arba vat nesenai kasem visi bulves. O jei palieku zaisti vienus su zaisliukais, tai tuoj kazkokie nesutarimai, oziai pradeda lysti ir t.t.
Mes irgi zaidziam leliu teatra - vaikams labai patinka, paskui patys tarpusavyje zaidzia. Dar "pakalba" kartais su jais zaisliukai, tada galiam apasipasakoti ,kazka, gal ko mamai nesinori sakyti biggrin.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo ada21lt: 24 rugpjūčio 2012 - 14:21
DAr sita minti smane priverte susimastyti :
Yequana gentyje vaikas nuo pat mažumės laikomas socialus, o visa, ką jis daro, visada laikoma prigimtinio socialumo išraiška. Jis jaučia (ir pildo) vyresniųjų lūkesčius, jis moka bendradarbiauti, turi stiprų savisaugos instinktą, žino, kad yra pageidaujamas ir gerbiamas. Civilizuotame pasaulyje egzistuoja priešingas požiūris, dažnai manoma, kad reikia pažaboti vaiko impulsus, norint padaryti jį socialų.
Is tikruju, pas mus viskas isversta antraip ir ne visada i geraja puse biggrin.gif
Gal is cia ir kilo bausmes ir tas anekdotas: Darzeliniukai skundziasi:
-Vos tik mes ismokstame vaikscioti ir kalbeti tevai tuoj sako- sedek ir tylek biggrin.gif
Arba kitas.
MAma saukia vaika pareiti namo.
VAikas: -Ar as susales,
mama: -Ne tu isalkes smile.gif
Is pradziu vaikas buna mamai pasaulio centras, paskui neskirdama laiko sau ji pradeda jausti nusivylima. Vyras paliekamas nuosaly irgi daznai jauciasi atsumtas, kyla nesutarimai tarp suaugusiu, mama dar labiau isitempia bandydama derinti vaiko prieziura, darba ir t.t. paskui ir ziuri i vaika kaip i trukdi kazkoki ir jo naturalu pasaulio pazinima tramdo, nes tai pasidaro nebepatogu ir dar baudzia vaika doh.gif
Atsakyti
man naturaliai gavosi augintipanasiai kaip cia raso apie indenus. nesiojau iki metu kazkur ant ranku, vaikjuostej. kai gime turejau lovyte, bet man svarbiau buvo issmiegoti ir ryt diena buto geros nuotaikos, taigi miegam iki siol kartu.
taip pat naturaliai man nebuvo vaikas pasaulio centru,nes studijavau dieniniame, rasiau bakalaurini ir pan...
bandziau bausti kai nekaluse,bet pastebejau kad geru rezultatu nedave, pradejau skaityti knygas, geriausia mano manymu ISMINTINGA MEILE. labai rekomenduoju visiems tevams.
Papildyta:
QUOTE(Ilgaplaukė @ 2012 08 22, 14:54)
Na del naturalaus gimdymo gal ir sutiksiu,bet va del nesiojimo,tai...taip,kudikeli,gal reiketu  nesioti ant ranku,bet kad  daznai ir visur tikrai nesutinku...tokio amziaus vaikuciai dar neturi stabilaus stuburo slanksteliu,tai benesiojant taip vaikus dazniausiai tik pakenkia ju sveikatai,nei atnesa naudos.Miegoti vaikai turi savo lovelese,ir del patogumo,ir del sveikatos.Na del ropojimo,tai is dalies sutikciau,nes reikia sutvarkyti vaikui taip aplinka,kad jis butu saugus.O va del mylejimosi prie vaiko,tai briedas... Yra tam tikri dalykai,kuriuos vaikas suvokia kitaip nei suauge,todel ir toks poziuris ir elgesys  tik pazeidzia vaiko psichika.  O ropojimo susiejima su kalbos sutrikimais,tai is vis i lankas...pvz turiu daug,kur vaikai neropojo,arba labai mazai ropojo,o kalbeti pradejo labai anksti.Gal ta jusu knygos autore nesusipazinusi su vaiko psichlogija,jo vystymusi, ir lyginti afrikieciu mentaliteta,kultura,aplinka su europieciu,nelabai protinga.wink.gif  biggrin.gif


nu jau cia paraset... nesioti vaika tinkamai yra tukstanti kartu geriau negu iskart jo stubura per prievarta tiesinti lovyteje arba vezimelyje.
kas pasake kad vaikai privalo miegoti atskirai... vyras turi miegoti salia,o vaikas ne?
na delmylejimosi sutinku, cia turbut tik alkoholikai taip elgiasi musu visuomeneje.
manau knygos autore zymiai daugaiu susipazinusis vaiku raidos psichologija ir vystymusi negu jus.
ir galu gale, tai NE APIE AFRIKIECIUS. o apie indenus, pasidomekit kas jie ir kur gyvena, kokia istorija ir aplamai kokie jie zmones.
jei musu visuomene atoduotu bent puse tu pastangu,kurias ideda tokie kaip indenai,musu visuomene butu daug grazesne.
vaikas gimsta, ji istremiama nuo saves,bijome pripratinti ant ranku, gailime krutines nes istampys, stengiames sukurti griezta paklusnumo disciplina, ir pastoviai saukiame "ne, negalima ir t.t."
Atsakyti
QUOTE(Agatka @ 2012 08 25, 14:04)
man naturaliai gavosi augintipanasiai kaip cia raso apie indenus. nesiojau iki metu kazkur ant ranku, vaikjuostej. kai gime turejau lovyte, bet man svarbiau buvo issmiegoti ir ryt diena buto geros nuotaikos, taigi miegam iki siol kartu.
taip pat naturaliai man nebuvo vaikas pasaulio centru,nes studijavau dieniniame, rasiau bakalaurini ir pan...
bandziau bausti kai nekaluse,bet pastebejau kad geru rezultatu nedave, pradejau skaityti knygas, geriausia mano manymu ISMINTINGA MEILE. labai rekomenduoju visiems tevams.
[

O kas autorius?
Mano irgi panasus kelias 4u.gif
Atsakyti
tai nors pajuokino. Ėmė ir atsirado forume antropologė bigsmile.gif ir papsakos ji dabar apie indėnus, jų gyvenimo būdą ir vaikų auklėjimą ir prioritetus, nes ji net straipsnį ėmė ir paskaitė biggrin.gif . Galvą lenkiu prieš tokią erudiciją. Tai tą antropologę į indėnų gentis ir kuo greičiau, ba patys indėnai jau keli šimtmečiai nebežino kaip jie ten gyvena, ir kokį gyvenimo būdą veda- o va Lietuvoj atsirado viena kuri ŽINO. Ji straipsnį net skaitė lotuliukas.gif . Умереть не встать.
Atsakyti
alfija, prasau netersti temos poster_offtopic.gif savo asmeniskumus, sarkazma ir patycias pasilikite sau, prasau. Pasipykti yra kitu temu, cia tema apie pozityvu auklejima, jei neturit ka pasisakyti i tema, ner ko ters eterio.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo ada21lt: 26 rugpjūčio 2012 - 09:47
QUOTE(ada21lt @ 2012 08 26, 10:43)
alfija, prasau netersti temos  poster_offtopic.gif savo asmeniskumus, sarkazma ir patycias pasilikite sau, prasau. Pasipykti yra kitu temu, cia tema apie pozityvu auklejima, jei neturit ka pasisakyti i tema, ner ko ters eterio.


temą teršia tas, kas nieko ta tema neišmano. Sarkazmas, ironija, jumoras- tėra kalbos puošmena.
Suteršti gali tik turinio neišmanymas.
Atsakyti
Kad prieš pradedant propaguoti ko neišmanai, užtektų prisiminti tikslias žinias iš mokslininkų tyrinėtojų darbų-faktą, kad indėnų gentyse žmogaus vertė tolygi skalpų skaičiui jo nuluptam nuo priešų. Kitas faktas- tai žmogėdrystės paplitimas visma Panamerikos regijone, ir visame Ramiojo vandenyno regione- Polinezijoj, Mikronezijoj, Tasmanijoj, Gvinėja, Indonezijos, Malaizijos prieigos. Žmogėdrystės pamatas ten yra tik vienas- tarp žmonių nesusiformuoja pastovūs ir giliais prieraišumo jausmais paremti ryšiai, taip yra ir tarp kraujo giminių. Kol gerai tai gerai, supykau papjoviau suvalgiau ir įsitikinau jog perėmiau kito galias. Viskas. Ir toliau nieko daryti nereikia.
Visose tose bendruomenėse neegzistuoja gailesčio ir gailestingumo jausmas, tai tas pats šimpandzių būrys su jų hierarchija ir taisyklėm bei vertybėm.
Va čia tas indėniškas "auklėjimas".
Tai pati sąvoka- auklėjimas, neturi nieko bendra su indėnišku gyvenimo būdu. Auklėjimas tai yra civilizacijos nešimas, tai yra tradicijų, papročių ir vertybių perdavimas iš kartos į kartą, kuriant gyvenimą pagal įsitikinimą tiek kiek galima išlaikyti įsitikinimus ekologinėj nišoj.
Galima sakyti kad išvardintų vietų ekologinės nišos užimamos žmonių pasižymi dideliu mėsos trūkumu, ir todėl jie gyvena taip- medžioja vienas kitą, bet apie auklėjimą nėra net ko kalbėti.
Atsakyti
Prie to ką pasakiau gerai dar būtų pridėti, svaiginimosi tradiciją kolos lapais, grybais ir kitom mums nežinomom žolėm. Kad vaikai gauna nuo ankstyvojo kūdykystės amžiaus, kad jie nekeltų triukšmo ir nepriviliotų priešų, kaip iš kitų genčių taip ir plėšrūnų. O suaugusiųjų haliucinacijos sukeltos tos svaiginimosi yra labai svarbios tame gyvenime, nes jomis vadovaujasi- ką suvalgyti ko ne, ką užpulti ko ne. Pagal jas yra skiriamos bausmės(toj nebaudžiančioj kultūroj). Yra spėjama ateitis. Svaiginimasis nėra pagrindinis dalykas slopinant alkio jausmą.
Tikrąją prasmę sudaro visuma, ir iš konteksto nieko negalima išimti. Nes tokiu atveju galima pasakyti jog skandinavai yra tiesiog indėnų gentys, nes vaikai ten dalyvauja visam tėvų gyvenime.

Atsakyti
Oho smile.gif Taikiau lyg ir į auklėjimo be bausmių skyrelį, o pataikiau ... pas indėnus unsure.gif Bet kuriuo atveju, buvo įdomu pasiskaityt.
Ačiū adai21lt už tyrimo pristatymą, o alfijai už indėniško konteksto praplėtimą. Sutinku, kad indėnų gyvensena kiek tolima mūsiškai, bet jei kai kurios autorės pastabos apie vaikų auginimą sukelia mamoms pozityvių minčių - kodėl gi ne? Man gal nepriimtiniau atrodo tvirtinimas , kad vadovautis reikėtų ne teorijomis, ne knygomis, o savo galva. Galva, kaip žinia, toks jau daiktas, ką į ją idėsi, tas joje ir bus smile.gif
Atsakyti