Įkraunama...
Įkraunama...

Abortai-kas tai?

Apklausa: Ar esat dariusi aborta? (121 nariai(-ių) jau prabalsavo)

Balsuoti
QUOTE(applejuice @ 2012 10 29, 22:31)
Man tai zmogus nuo gimimo.

O kodel, kuo skiriasi gimes isnesiotas 9 men vaikas ir dar kai yra mamos pilve pires diena, jau ten nebe vaikas. O gimsta nuo 21 tai kaip tada? koks jusu kriterijus zmogu paverciantis zmogumi?KAd mes ji pamatome?
Atsakyti
QUOTE(ada21lt @ 2012 10 29, 22:29)
Nu ar jums dabar kokia problema reikia del vaiko gimimo spresti? Ar kuriai reikia?(siaip jei reikia tai minejua,akd tam moteris turi net kelis menesius)TAigi ar negalima  pakalbeti ne apie problemas, o kas jums yra zmogus nuo kelintos nestumo savaites, kodel??


Butent reikia spresti visuomenes nepakantumo, abejingumo problema. Man reikia asmeniskai, nes esu neabejingas zmogus. Nes man sunku ziureti i vargstancius zmones, nes fiziskai negaliu visiem padeti. Jums rupi gyvybe iki gimimo, o man rupi dvi gyvybes po gimimo, motina ir jos kudikis. Kas tie keli menesiai, vaikas yra ne sunytis, jis visam gyvenimui, nesvarbu kiek jam metu, jis vistiek liks motinai vaiku ir ji jaus atsakomybe.

Kodel as apie tai turiu kalbeti? Ka tai turi bendro su abortu tema? Eilinis vogravimas, asarojimas, del negimusiu ir totalus abejingumas, vaikui ir jo motinai, kai jis gimsta.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Moonte: 29 spalio 2012 - 21:43
ada, jūs vis virkaujat dėl tų negimusių "vaikų", bet kai esate paklausiama ar visapusiškai padėtute motinai su vaiku PO gimdymo kažkaip praleidžiate pro akis.
Atsakyti
QUOTE(ada21lt @ 2012 10 29, 19:35)
O kodel, kuo skiriasi gimes isnesiotas 9 men vaikas ir dar kai yra mamos pilve pires diena, jau ten nebe vaikas. O gimsta nuo 21 tai kaip tada? koks jusu kriterijus zmogu paverciantis zmogumi?KAd mes ji pamatome?

Tuo, kad jau atsiskyres nuo motinos, atskiras individas. Nesvarbu ar 21sav ar 41 sav gimes.
Atsakyti
Man asmeniskai visas baisumas yra tame, kad zmones spekliuoja sia problema, nes tema tapo priedanga, tam kad patenkintu savo poreiki pasidalinti pseudo teorijom. Is esmes gi zmogui nesvarbu nei ta moteris, nei vaikas. Svarbu tik pozicija ir principai. Va tas "lipimas" per niekam nereikalingu gyvu zmoniu likimus, abejingumas zmoniu tragedijai, mane glumina..
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Moonte: 29 spalio 2012 - 22:03
QUOTE(Moonte @ 2012 10 29, 23:02)
Man asmeniskai visas baisumas yra tame, kad zmones spekliuoja sia problema, nes tema tapo priedanga, tam kad  patenkintu savo poreiki pasidalinti pseudo teorijom. Is esmes gi zmoguinesvarbu nei ta moteris, nei vaikas. Svarbu tik pozicija ir principai. Va tas "lipimas" per neikam nereikalingu gyvu zmoniu likimus, abejingumas zmoniu tragedijai, mane glumina..

Aukso žodžiai drinks_cheers.gif
Atsakyti
QUOTE(Moonte @ 2012 10 29, 20:02)
Man asmeniskai visas baisumas yra tame, kad zmones spekliuoja sia problema, nes tema tapo priedanga, tam kad  patenkintu savo poreiki pasidalinti pseudo teorijom. Is esmes gi zmogui nesvarbu nei ta moteris, nei vaikas. Svarbu tik pozicija ir principai. Va tas "lipimas" per niekam nereikalingu gyvu zmoniu likimus, abejingumas zmoniu tragedijai, mane glumina..

drinks_cheers.gif drinks_cheers.gif
Atsakyti
QUOTE(ada21lt @ 2012 10 29, 22:32)
MOterys gerosios, kokia kalba dar pasakyti, viskas gyvenime susije, bet ar GALIME PAKALBETI APIE VAIKA, NE APIE MAMA, AR TAI TABU? AR GALIMA KALBETI ISSKIRTINAI APIE MAMOS SAVIJAUTAS,PROBLEMAS, FINANSU STYGIU?
juk rasiau tema kas yra zmogus,kada jis tampa zmogumi ir kas vyksta aborto metu?


Ok, nerašysiu apie temos vienašališkumą ir pretenzijas rasti vieną tiesą, kas iš principo yra neįmanoma. Nerašysiu ir apie tai, kad absurdiška yra diskutuoti apie abortus nekalbant ir apie socialinę aplinką beigi mamos gerovę (nes be jos nėra ir vaiko, taigi nebėra ir temos). Absurdiška, nes tokia diskusija neduoda nieko naudingo. Ignoruoti priežastis, dėl kurių abortas daromas ir tuo pačiu diskutuoti apie jo darymo "teisingumą" yra niekur nevedanti diskusija. Nu bet tiek to kol kas.

Taigi, kas yra žmogus? Diskusijos vardan įdėsiu apibrėžimą - Išsamus žmogaus aprašymas yra čia

Ar "buožgalvis" - žmogus? Ar dvi apvaisintos ląstelės - žmogus? O šešios? O tos n su besiformuojančiom galūnėm - jau žmogus? Mano asmenine nuomone - ne. Tai gyvybė, turinti potencialą tapti žmogumi. Tačiau tol, kol ji neturi galimybės išgyventi be motinos organizmo, tol, kol ji nėra pakankamai išsivysčiusi, kad atlikti (kad ir su medikų pagalba) gyvenimui reikalingas žmogaus funkcijas, tol tai nėra žmogus. Kol jis neturi funkcionuojančių smegenų, tol jis nėra žmogus. Suaugusius žmones, kurių smegenys neatlieka joms paskirtų funkcijų laiko mirusiais. Net jei medicininių aparatų pagalba ir įmanoma palaikyti jo gyvybines funkcijas.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Hmmm...: 29 spalio 2012 - 22:23
QUOTE(Moonte @ 2012 10 29, 23:02)
[...] Is esmes gi zmogui nesvarbu nei ta moteris, nei vaikas. Svarbu tik pozicija ir principai. Va tas "lipimas" per niekam nereikalingu gyvu zmoniu likimus, abejingumas zmoniu tragedijai, mane glumina..


Ne kiekvienam duotas gebėjimas atjausti ir suprasti individualų asmenį. Ne kiekvienas to ir siekia. Pamesdami "tiesas" apie tai, kaip reikia gyventi jie jaučiasi nuveikę svarbų darbą - informavę visuomenę apie tai, kokie lūzeriai dauguma yra bendrame "teisybės" kontekste, nes nemoka teisingai gyventi. Jiems neįdomios individualios problemos, nes jie žino kaip reikia gyventi ir jau ne jų problemos kad tu nesugebi tos tobulybės pasiekt irnesakyk.gif Ir tokiu būdu atitinkami asmenys pasijaučia tokiais gerais, nu tokiais teisingais, nes jie tai jau tikrai nesielgtų taip, kaip tie lopai. Nes jie "žino kaip" biggrin.gif
Atsakyti
Ir tos tiesos dazniausiai is labai "protingu knygu", kurias perskaicius kritiskai pamastyti nereik.
Atsakyti
doh.gif Sitiek buvau prirasius ir viskas dingo, ot technologijos doh.gif
Pabandysiu atkurti savo unikalias mintis biggrin.gif
Ada21lt, isiskaitykit i mano posta ir suprasit kokiom paramos ieskanciom motinom as esu pasipiktinusi, daug kas paaiskes mirksiukas.gif
Pagalba rubeliais, daikteliais ir t.t. tai nera naujas isradimas. Visi taip dare ir daro, nuo senu laiku. Ir siaip Jusu pateikti pavyzdziai saunus, smagu del zmoniu, kurie i gyvenima kabinasi, kazko siekia ir pasiekia thumbup.gif bet kaip sakant isimtys tik patvirtina taisykle. Esant noro, galima surast pavyzdziu is tokiu beviltisku situaciju is kuriu zmones isbrido nugaletojais bigsmile.gif Bet gi nevadintume to sunkia padetim, jei visi is jos kaip niekur nieko isliptu, arne? Paisom bendra paveiksla skirtingom spalvom - Jus pridedat roziniu, mes kiek tamsesniu, kad realiai gautusi tikresnis vaizdas.
As vat ir uzklausiau apie donoryste, kad galetumet praktiskai pademonstruoti kaip gelbejat ar esate numacius gyvybes gelbeti savo kunu ir krauju tiesiogine to zodzio prasme. Jei del medicininiu priezasciu negalite tai viena, bet bent jau tikeciausi, kad artimieji visi kortelem aprupinti cool.gif
Kartais susimastau, kad visi ziurim i ta pacia problema is skirtingu pusiu. Ada21lt labai nori tai kas pilvuke oficialiai ivardinti nelieciamu zmogumi ir tiap issispres visos problemos. O as pvz, noreciau pakeisti aplinka, zmoniu protavima, idiegti kitokias morales normas, kad patys zmones laisva valia rinktusi gimdyti ir auginti savo vaikus normalioj aplinkoj bigsmile.gif

Moonte drinks_cheers.gif O apie balandi tai lotuliukas.gif lotuliukas.gif lotuliukas.gif
Hmm..., Soled, applejuice ir kitos, kuriu niku dabar neuzmatau drinks_cheers.gif
Atsakyti
Maniau, kad jau senoj temoj nusprendem, kad as isitikinusi jog jei manes cia nebutu, tai nezinociau to, tiesiog neegzistuociau jokiam subtiliam ar nelabai lygmeni. Ir tuo paciu, jei tikit, kad ne visiems lemta "ateiti", logiskai seka, kad tie, kuriems lemta ras savo kelia ir vienaip ar kitaip atsiras ten, kur turi buti mirksiukas.gif
Prasote atsakyti nuo kada zmogus, o musu atsakymai tokie individualus. Vistik visuomenes dalis esam, daugiau zmoniu apklausus dar daugiau nuomoniu butu. Ir priezasciu norite zinoti, kodel nuo tada, o ne anksciau ar veliau. O jei tiesiog nuojauta taip kuzda? Jum gi irgi nuojauta kuzda, kad esate teisi. Ir kas bus jei pritarsim, kad nuo pimos sekundes zmogus? Tada grazinsit visa abortu konteksta, istatysit i ji musu sutikimus ir desit lygybes zenkla tarp aborto ir zmogzudystes? Kitas zingsnis abortu uzdraudimas, raganu medziokle, visa kita. Kas pasikeicia? Kaip per prievarta keiti kazka, tai gaunasi negraziai paskui schmoll.gif
Apie uzdarbius tai irgi nekiskit pavyzdziu apie dalykus, kuriu niekas negali numatyt. Nereikia but aptekus turtais, turet belenkiek pinigu, masinu ir t.t. Uztenka turet pinigu bendriems poreikiams ir i taupykle po pora litu imest karts nuo karto, o prie to sveika mastysena ir stipru charakteri, kad vaika isaugint thumbup.gif Na ne turtais mes visi gyvi, reikia mums tos meiles, to silumos ir saugumo seimoje, kokia ji bebutu, bet reikia ir pavalgyt, apsirengt, knyga paskaityt, papramogaut. Na is esmes be kai kuriu situ dalyku galima gyvent. Pagal Jus gaunasis planuojantys zmones yra nusikalteliai. Tiksliau tie, kurie planavima suvokia kitaip nei tamsta. Cia vel griztam prie to, kad kiekvienam savos problemos opiausios ir pagal savo patirti netgi pasirinkimu variantai yra 4u.gif
Atsakyti