Įkraunama...
Įkraunama...

Gimdymas namuose

Statistika apie infekcijas.
Daryta metastudija (2010 metai, Joseph R. Wax ir kiti. Paskelbtas American journal of obstetrics and gynecology) Namuose infekcijų procentas penkiose studijose rastas namuose 0,7, ligoninėse 2,6 proc.
Namuose pasigautos infekcijos dažniausiai yra daug mažiau atsparios antibiotikams, nei ligoninės.
Atsakyti
QUOTE(LasiukeUK @ 2013 01 24, 00:32)

Pirmas vaikas - geriau ligonine. Antras - savi namai.


Pirmas vaikas, aciu Dievui, gime ligoninej, jis ejosi sedmenine eiga, jokia akusere nebutu namuose jo pasukusi.
Antra vaika buciau sekmingai pagimdziusi namuose, nes ligonineje vis tiek gimdziau viena, akuserei baigesi pamaina ir ji jau rengesi biggrin.gif Tai viena ranka lietpaltyje, kita-gaudo mano mazyli biggrin.gif
O stai trecia vaika, jei buciau gimdziusi namuose, buciau netekusi, nors gimdziau lengvai unsure.gif Pridususi istrauke ir po aparatais pakiso. O nestumas ejosi sklandziai, jokiu komplikaciju nesimate net gimdymo metu.
Taigi, kas gali garantuoti, kad gimdant kitus vaikus, o ne pirma, gimdymas praeis sklandziai, ir kudikiui viskas bus gerai? Per kiek laiko butu atvykesi reanimobilis, jei buciau gimdziusi namuose? g.gif

As pritarciau tik vienam: gimdyti ligonineje,bet tuoj pat po jo vykti namo, jei nera jokiu komplikaciju motinai ir kudikiui 4u.gif Jei i namus paleidzia po operaciju ir narkoziu minimum po dvieju valandu(koju venu operacija, pvz), maximum po paros(pilvaplepes operacija), tai kodel nepaleidzia iskart gimdziusios moters, juk jei ne cezaris-tai net kirpta tarpviete per maza zaizda, kad reiktu laikyti dvi-tris paras del tokios zaizdos. Kudiki suskiepyti gali ir patronazine sesute, atejusi lankyti naujagymio. drinks_cheers.gif
Atsakyti
QUOTE(LasiukeUK @ 2013 01 23, 23:32)
Jei ta rizika taip labai didetu- niekas neleistu gimdyti namuose.
British Medical Journal oficiali statistika, lentele Nr 3. Pasiskaitykit ir viskas bus aisku.

Rizika padideja tik pirmo gimdymo metu. IS 1000 gimdymu - 9.3 gimdymo traumu ar mirties atvejai (kudikio) namuose, palyginus su 5.3 ligonineje.

Gimdant nebe pirma karta is 1000 gimdymu 2.3 gimdymo traumu ar mirties atvejai (kudikio) namuose, ir 3.3 ligonineje.

Pirmas vaikas - geriau ligonine. Antras - savi namai.
http://www.bmj.com/c...t/343/bmj.d7400 (sorry neleidzia iterpti nuorodos, gausit copy+paste)


Tai kalba apie UK. Dar ne visos mamos emigravo mirksiukas.gif

Mūsų gimtojoj šalelėj pas mirštantį autobuso vairuotoją(Amžiną atilsį.... verysad.gif ) greitoji važiavo pusė valandos. Klausimas UK gyvenančioms: per kiek laiko čia atvyksta greitoji? g.gif Lietuvoje turi būti taip: "Mieste greitoji pagalba pas pacientą turi atvykti per 15 min., kaimo vietovėje – per 25 min."

Skaitykite daugiau: http://www.15min.lt/...6#ixzz2IsNOLNli

Galima gimdymą namie idealizuoti, bet realybė Lietuvoj yra kitokia. http://www.15min.lt/...dali-662-284437

Mamos reikalauja padaryti gimdymus kaip UK arba Danijoj bigsmile.gif , o pažiūrėkit kiek pinigų skiriama sveikatos apsaugai lotuliukas.gif ?

Mamos gimdo namie, nes gydytojai su jomis negražiai elgiasi ligoninėj. Lietuvoj yra galimybė pasirinkti gydytoją. Tai kainuoja virš 600 lt, akušerė apie 300 Lt. Mamos neturi pinigų susimokėti už tą pasirinkimą. Tada mamos šaukia, kad SUSIMOKĖS už gimdymą namie, o kiek tų mamų galės už tą gimdymą namie susimokėti g.gif

Pažiūrėkit kiek kainuoja gydymas namie Lietuvoj privačiai: Va čia Jeigu tokio darbuotojo kaina 100-200 už valandą, tai pirmakartės gimdymas pvz. mano būtų kainavęs 15 valandų, t.y. 1500-3000 už vieną akušerę, (akušerės įkainis būtų didesnis manau), už antrą akušerę jau neskaičiuoju doh.gif . Neįskaičiuoti baseinai ir įranga.

Ar įmanoma suorganizuoti SAUGIUS gimdymus namie be pinigų???

Ar yra labai pigu, kai kvalifikuota akušerė važinėja pas už 30 km gyvenančią gimdyvę, o dar neaišku ar tikrai prasidėjęs gimdymas. Kiek kartų ji važiuos klaidingai?
Prasidėjus gimdymui iškviečiama kita. Vėl skiriamas transportas.
Kelias valandas DVI akušerės prie vienos gimdyvės. Ar bent vienoj ligoninėj prie mamos sėdi du medikai visą laiką viso gimdymo metu? Akušerės pačios vairuos? Ar bus joms vairuotojai? O mašinos akušerėms vežioti pirmyn, atgal? Gimdančių namie nedaug, o jos išsidėstę didžiuliame Lietuvos plote. Tai dėl kelių mamyčių reikia apmokyti visų Lietuvos gimdymų skyrių visus darbuotojus, kad jie jeigu ką per metus suteiktų pagalbą vienam ar dviem žmogeliam iš savo rajono. Ir baseinas lauks to vieno žmogelio... Tiesa prieš tai dar reikia paruošti visą "reglamentavimą".

Kiek gimdančių namie moterų yra UK, o kiek Lietuvoj? Gyventojų skaičius Lietuvoj ir Londone labai įdomus: vien Londone gyvena dvi Lietuvos....

Kaip galima lyginti gimdymo kainą Lietuvoj ir UK g.gif . Kiekvienam verslininkui aišku kad ji kelis kartus bus didesnė negu UK, vien dėl mažo paslaugų skaičiaus ir didelių atstumų. doh.gif doh.gif doh.gif Jeigu kaina būtų maža, Strazbūro nereikėtų, kokia gimdymo klinika jau būtų seniai "įrodžius" ministerijai, kaip gražu gimdyti namie lotuliukas.gif

Skaičiau gimimas.lt skaičius apie gimdymo kainą namie. Suprasti neįmanoma. Skaičiavimas pateiktas balais kaip sutaupys. Gimdymo namie ar ligoninėj samatos nėra. Išmanant finansus toks skaičiavimas juokingas....

Mano išvada apie gimdymą namie viena: gražios pasakos apie Didžiąją Britaniją ir Skandinaviją neturint pinigų ir nemokant jų skaičiuoti. O gimdymas namie be pagalbos tai rusiška ruletė.
Atsakyti
QUOTE(sena pažįstama @ 2013 01 24, 08:11)
As pritarciau tik vienam: gimdyti ligonineje,bet tuoj pat po jo vykti namo, jei nera jokiu komplikaciju motinai ir kudikiui 4u.gif Jei i namus paleidzia po operaciju ir narkoziu minimum po dvieju valandu(koju venu operacija, pvz), maximum po paros(pilvaplepes operacija), tai kodel nepaleidzia iskart gimdziusios moters, juk jei ne cezaris-tai net kirpta tarpviete per maza zaizda, kad reiktu laikyti dvi-tris paras del tokios zaizdos. Kudiki suskiepyti gali ir patronazine sesute, atejusi lankyti naujagymio. drinks_cheers.gif

Pati patyriau gydytojų spaudimą, kai praėjus 3 ar 4 valandoms po visiškai nekomplikuoto gimdymo (nereikėjo net jokių siuvimų) ir su visiškai sveiku naujagimiu norėjau išvykti iš GN. Argumentai, beje, buvo identiški gimdymo GN šalininkų argumentams: o jei galimos komplikacijos, nespėsit pasiekti ligoninės (pusvalandis pėstute, o automobiliu gal 5 minutės biggrin.gif ), visiškai neatsakinga, apie vaiką negalvojanti mama ir t.t. Neatsilaikiau - psichologinė būklė po gimdymo tikrai ne pati stipriausia. Išvažiavau po streso kupinos paros GN - namie stresavo neurologinių problemų turintis 1,5metų pypliukas, o GN jaudinausi aš, dėl to nerimo ir naujagimis. Ar to reikėjo? Kas įdomiausia, ir likus keliems mėnesiams ir po to jau likus kelioms dienoms iki to gimdymo tuose pačiuose GN man tvirtino - pasirašysit šitą formą (iš anksto atidžiai perskaičiau ją, galimų pasekmių aprašymus ir apsisprendžiau, kad pasirašysiu) ir jokių problemų, išleisime.

Mano akimis, ir tas spaudimas pasilikti GN bent 2 parų stebėjimui, ir draudimas gimdyti namie su kvalifikuota priežiūra paremtas tik apsidraudimu nuo labai labai mažos galimų žaibiškų komplikacijų tikimybės, kada išties profesionalios pagalbos bus nespėta suteikti. Tegul tą riziką prisiima pačios mamos, kaip kad jos tą bent teoriškai gali padaryti išvykdamos iš GN tiesiai po gimdymo.


QUOTE(Lolili @ 2013 01 24, 10:21)
Mamos gimdo namie, nes gydytojai su jomis negražiai elgiasi ligoninėj. Lietuvoj yra galimybė pasirinkti gydytoją. Tai kainuoja virš 600 lt, akušerė apie 300 Lt. Mamos neturi pinigų susimokėti už tą pasirinkimą. Tada mamos šaukia, kad SUSIMOKĖS už gimdymą namie, o kiek tų mamų galės už tą gimdymą namie susimokėti  g.gif 

Tiek, kiek aš susiduriau su LT namie gimdžiusiomis moterimis, nei viena jų nesirinko gimdymo namie dėl to, kad negalėjo sumokėti gydytojui GN. Rinkosi nebent todėl, kad ir sumokėjus GN jos negalėjo gimdyti taip, kaip joms norėjosi, turėjo laikytis GN priimtos tvarkos ir tenykščių sąlygų (ne viena jų bent vieną vaiką gimdė ir GN).
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Baltike: 24 sausio 2013 - 11:22
QUOTE(vaidajk @ 2013 01 24, 00:27)
Ar pritariate tam? 4u.gif
O jei gimdymo metu apsisuka virkštelė apie kakliuką? Kaip laiku padėti mamai ir gimstančiam vaikui?
"Tiesa, kai kurios pribuvėjos giriasi pačios galinčios nuimti virkštelę nuo vaiko kaklo, tačiau, Rolando Žiobako įsitikinimu, tai veikiau primena fantazijas, nei tiesą."Gimdymo metu gydytojas savo pirštais gali tik paliesti "pirmaujančią" vaiko galvutės dalį tam, jog įsitikintų, kad vaiko galva įsistačiusi taisyklingai, ir kūdikis guli tinkama poza. Įkišti ranką giliau už vaiko galvos, o juo labiau nuimti nuo kaklo virkštelę dar nesugebėjo nei vienas medikas", - aiškina R.Žiobakas."


Vadinas lietuviams medikams yra kur tobulėti mirksiukas.gif
Atsakyti
QUOTE(Baltike @ 2013 01 24, 12:21)
Mano akimis, ir tas spaudimas pasilikti GN bent 2 parų stebėjimui, ir draudimas gimdyti namie su kvalifikuota priežiūra paremtas tik apsidraudimu nuo labai labai mažos galimų žaibiškų komplikacijų tikimybės, kada išties profesionalios pagalbos bus nespėta suteikti. Tegul tą riziką prisiima pačios mamos, kaip kad jos tą bent teoriškai gali padaryti išvykdamos iš GN tiesiai po gimdymo.


Manau kad spaudimas pasilikti GN dar 2 paras buvo daromas tam kad GN galetu gauti daugiau lesu is ligoniu kasu biggrin.gif
Tikiuosi kad as neteisi, bet deja, manau kad yra taip kaip sakau....
Atsakyti
QUOTE(gaudyk @ 2013 01 24, 12:09)
Manau kad spaudimas pasilikti GN dar 2 paras buvo daromas tam kad GN galetu gauti daugiau lesu is ligoniu kasu  biggrin.gif
Tikiuosi kad as neteisi, bet deja, manau kad yra taip kaip sakau....

Po savo patirties aš manau lygiai taip pat, nors labai gerbiu medikus ir jais pasitikiu. Ir kai dėl pagalbos gimdančioms namie legalizavimo ir vėl girdžiu analogiškus argumentus, be to būtent iš tų suinteresuotų asmenų, nori nenori pradedu galvoti, kad ir čia ta pati problema - bijoma prarasti GN gaunamas lėšas.
Atsakyti
QUOTE(klaara @ 2013 01 24, 12:04)
Vadinas lietuviams medikams yra kur tobulėti mirksiukas.gif


Mano gydytojos žodžiai "mokiausi penkiolika metų. Visko nežinau. Bet užtai mamos turinčios pora vaikų viską žino" mirksiukas.gif
Papildyta:
QUOTE(Baltike @ 2013 01 24, 12:20)
Po savo patirties aš manau lygiai taip pat, nors labai gerbiu medikus ir jais pasitikiu. Ir kai dėl pagalbos gimdančioms namie legalizavimo ir vėl girdžiu analogiškus argumentus, be to būtent iš tų suinteresuotų asmenų, nori nenori pradedu galvoti, kad ir čia ta pati problema - bijoma prarasti GN gaunamas lėšas.


Kodėl prarasti? Už papildomas paslaugas, kurių iki šiol neteikė gimdymo namai tik papildomus pinigus gautų.
Ar čia jūsų manymu viena akušerė vidury Lietuvos mašinoj sėdėtų ir lauktų, ir jeigu ką teiktų pagalbą 300 gimdyvių per metus bigsmile.gif g.gif Viena gimdyvė per dieną pilnai užtenka vienos akušerės bigsmile.gif
Atsakyti
QUOTE(Lolili @ 2013 01 24, 11:24)
Mano gydytojos žodžiai "mokiausi penkiolika metų. Visko nežinau. Bet užtai mamos turinčios pora vaikų viską žino" mirksiukas.gif

as maniau, kas medicinoje mokymasis- nuolatinis, o ne baigtinis procesas g.gif o pasimokyti ko nors is kito zmogaus visada yra ko 4u.gif
Atsakyti
Baisu net pagalvot,kas butu jei maziu buciau gimdzius namuose.O, nestumas normos ribose.Tai aciu d,kad atsiguliau i ligonine ir buvau prieziuroj nuo saremiu pradzios iki operacines.Net nespejo iki galo narkoze suveikti.Skausmas deginantis,tik jau rekt nebegalejau visa tik isitempiau.Aciu d kad daktare laiku uzciuope iskritusia virkste.Paskui visas personalas sukeltas ant koju.Operacine salia gimdyklos tai viskas vyko zaibisku greiciu.Iki gyvenimo pabaigos dekavosiu visam personalui,o ypac daktarei,kuri priime komplikuota gimdyma.
Atsakyti
QUOTE(Lolili @ 2013 01 24, 12:24)
Kodėl prarasti? Už papildomas paslaugas, kurių iki šiol neteikė gimdymo namai tik papildomus pinigus gautų.

Galbūt gautų, bet spėjamai mažiau, nei kad tą patį gimdymą priėmę pačiuose GN ir dar 2 paras sveikutėlius mamą su vaikučiu palaikę - nei jiems kokių procedūrų, nei didelės priežiūros. Panašiai, kaip dabartinis sveikatos apsaugos ministras rėkia, kad patys geriausi pacientai - jauni pacientai, kurie beveik neserga. Ir negalima leisti tokių privačioms gydymo įstaigoms prisirašyti, nes tai dideli pinigai praktiškai už nieką.

O ką kito manyti, kai mamos sako, kad sutinka prisiimti ir išlaidas, ir dalinę atsakomybę (už pasekmes, kurios kils nes nepakaks laiko pasiekti ligoninę), o medikai vistiek, kaip užsukti kartoja, kad jos neatsakingos, nesuvokia kuo rizikuoja, nesirūpina savo būsimu vaikeliu ir t.t.
Atsakyti
QUOTE(Selva @ 2013 01 23, 23:41)

KameHame, o jus rimtai tuo tikite, ka rasote? nes jusu poziuryje i namu gimdyma gausu neadevatumo. Tai reanimobilis po langais, tai kaimyne siuloma i pribuvejas, tai zemos rizikos gimdymo tapatinamas su plauciu transplantacija, tai tvarte siulote gimdyti arba isvis isivaizduojate, kad namu gimdymas- tai mazdaug asocialu landyneje, arba vienkiemyje vidury misko.. Is kur tokie vaizdiniai? Ar jums patinka taip linksmintis, kai i jusu mesta 'sposa' atsakineja? smile.gif



Laikytis nuostatos "Nekalbu apie problemas - vadinasi jų nėra" - štai kas yra neadekvatu... Mano "šposai" toli gražu kvepia juoku. Tai realios situacijos, su kuriomis bus susidurta. Ir jei jums dabar tai atrodo nerealu ir juokinga, tai paskui juoktis nebesinorės visai blink.gif
Jums atrodo, tik priimkit įstatymą - ir viskas išspręsta. Toli gražu, įstatymas tik žiedeliai viso to kas laukia paleidus traukinį.
Priėmus įstatymą, bus prieita tada prie kitos problemos, tuo metu jums atrodančios pačia didžiausia: paruošti visą sistemą, paskui iškils akušerių problema, o tada susidursite su tuo, kad neužteks greitųjų, juk jos visos gali būti kitame iškvietime, ir čia jau paminėtas pavyzdys dėl avarijos. Taigi, įstatymas priimtas, sistema padaryta, greitųjų nupirkta, norinčių dirbti yra. Ir oplia! Nugi kaimynai.... Kurie dabar atrodo tik šposelis taps tokia problema, kokia net neatrodė įstatymo priėmimas biggrin.gif Nebent jums atrodo, kad neatsiras nė vienos mamos, norinčios gimdyti savo namuose-bute...Lygiai kaip ir nebeatsiras nė vienos rėkančios mamos... Tik priimkim įstatymą, ir nuo šiol visos persikelsim į nuosavus namus ir nė necyptelsim iš skausmo bigsmile.gif
Gimdymo vieta, dabar jūs kalbate apie namus. Jav, Vokietija - jau atsirado norinčių gimdyti galerijoje, ir gimdė. Tik laiko klausimas, kada atsiras norinti gimdyt kažkur gamtoj, kažkas pajūryje (menu, kad viena ir buvo atiradus čia LT), kažkas mylimame savo automobilyje ar kavinėje. Čia kaip ir su vestuvėm: tuokiasi ten, kur tik fantazija išneša - po vandeniu, oro balione, šokant parašiutais, ugnikalnio papėdėje, gulint karstuose ir t.t.
Atsiras ir tokių mamų, kurios neišgalės susimokėti/prisimokėti, bet norės gimdyti namuos ir pasikliaus solo/vyru/kaimyne/seserimi.
Tai, jog mes apie tai nekalbėsim, vadinasi to nebus. Ar jūs taip manote ištikrųjų? blink.gif
Atsakyti