Įkraunama...
Įkraunama...

Kačiukas su dokumentais ar be jų?

QUOTE(busycat @ 2013 01 22, 19:41)
Dar kas liečia avansą ir rankpinigius. Prieš gerus 5 metus, juristas man aiškino jų reikšmę ir ji nėra ta pati. Nepamenu pažodžiui, pamenu tik tiek, kad rankpinigiai nėra gražinami biggrin.gif Neatmetu galimybės, kad savokos per tiek laiko pasikeitė

Jie nėra grazinami, jei juos davęs persigalvoja ir atsisako pirkti. Taip, puikiai atsimenate.
Bet taip pat "dirba" ir avansas. Tai - dalinis apmokėjimas. Ir 99 iš 100 sutarčių - jų netenki, jei nusprendi nebepirkti. Tai pavyzdžiui kai ką nors užsakai užsakomosios gamybos būdu. Tada gali būti sankcija ir apmokėti vistiek visą suma - nes gamykla jau nupirko žaliavas, jas supjaustė jusu uzsakymui ir t.t.

Bet ne esmė. Jei jus, tuos rankpinigius, avansą arba užstatą nusirašote kaip baudą už netesybas - kur atitinkama bauda jums? Pirkėjas negali atsisakyti, o jau jus galite? Nu taip būti negali.... Ir esu tikras - teisme prisiteisciau atitinamo dydžio baudą ir jums. Tai net pastangų nereikalautų, tai normali, atitinkama salyga. Va prisiteisti uz jau nupirktą draskyklę - būtų sunkiau. Turėčiau irodinėti kad kito kaciuko nebepirksiu, patiko butent šitas, butent šitam pirkau ir jei nebus sito - kito nebus, ir draskykle - tai jūsų kalte sukurtos mano islaidos...
Atsakyti
QUOTE(Sierovasss @ 2013 01 22, 20:02)
Jus čia iškeliate tokias žiaurias situacijas bet kam parduos, tas anas. Tai ne bet kam - kodėl turėtų bet kam. O kaip aukščiau mano minėta sutuacija parodė - tai kad ir veisėjai realiai parduoda bet kam.



O tai visokių tų situacijų ir būna. Situacija su žmona, tai nesituacija. Asmeniškai man vistik svarbu žinoti savo absolvento likimą. Ir tas domėjimąsis nėra toks, kad žmogų verčiu su pistoletu prie smilkinio, pasipasakoti, ka ruošiasi daryti s katinu, jei nebegali jo laikyti. Taigi tarpusavio santykiai yystomi nuopat rezervavimo. T.y. patarimai auginimo klausimais, auklėjimo klausimais. Tvirtinamas šioks toks tarpusavio pasitikėjimas, kai duodi žmogui suprasti, kad absolvento likmas tau rūpi ir tas žmogus geranoriškai tai priima,kaip savaime suprantamą dalyką.. Esant problemai, parašo pirmiausiai veisėjui. Šitą aš punktą suprantu būtent taip
O dėl to, kad žmogus nebegali laikyti, dėl trkim išvykimo, ir kitų gyvenimiškų situacijų, tai tokios situacijos būna dažniausiai, tada kai katinai stipriai paauginti. Parduot nebeparduosi, už tiek kiek pirkai. O į veisėja kreiptis visada gali, padės surasti naujus namus ir nebūtinai už pinigus, kai kada dykai, kad tik rasti gerus namus, kai kada už simbolinę sumą
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo busycat: 22 sausio 2013 - 20:17
QUOTE(Sierovasss @ 2013 01 22, 21:02)

Arčiau "mano kačiuko". Jis kainuoja didelius pinigus, mano pinigus. Ir kaip čia atsiranda jums teisė paimti ji - ir patiems antrą kartą parduoti? Ir pinigus - irgi sau pasiimtumėte?
Nu geras bizniukas. Kaip koks bumerangas  biggrin.gif



Išsireiškimas gal neaiškiai buvo suformuluotas, veisėjas aišku nepaims kačiuko ir neperparduos, bet pasitaiko situacijų, kad žmonės išvyksta į užsienį arba kažkam iš šeimos narių pasireiškia alergija ir kačiuką neturėdami kur dėti atiduoda į prieglaudą ar dar bala žino kur. Tai va veisėjas apsisaugodamas nuo tokios situacijos ir rašo sutartį, kad jį reikia informuoti, nes veisėjas turėdamas veislyno puslapį turi didesnes galimybes surasti katinui/ei naujus namus ir tai daroma ne už pinigus, o elementariai rūpinantis savo išveisto gyvūno gerove. Yra buvę atvejų kai veislynas iš gyvūnų prieglaudos sužino, kad jo parduotas gyvūnas atvežtas ir paliktas prieglaudoje, taigi veisėja lėkė į prieglaudą pasiimti to katino ir per forumą bei savo pažystamus ieškojo jam naujų šeimininkų. Aišku katinas buvo padovanotas, o ne parduotas.
Gal tik sutartyje kurią jūs minite ta formuluotė nėra tokia aiški ir ją galima visaip išvartyti, bet veisėjas tikrai nereikš pretenzijų pirkėjui jei tas gyvūnas gyvens pas kažkurio tėvus ar vaikus.
Atsakyti
QUOTE(Sierovasss @ 2013 01 22, 20:16)
Jie nėra grazinami, jei juos davęs persigalvoja ir atsisako pirkti. Taip, puikiai atsimenate.
Bet taip pat "dirba" ir avansas. Tai - dalinis apmokėjimas. Ir 99 iš 100 sutarčių - jų netenki, jei nusprendi nebepirkti. Tai pavyzdžiui kai ką nors užsakai užsakomosios gamybos būdu. Tada gali būti sankcija ir apmokėti vistiek visą suma - nes gamykla jau nupirko žaliavas, jas supjaustė jusu uzsakymui ir t.t.

Oi apie avansą man kalbėjo atvirksčiai ir galų gale jis buvo išmuštas grąsinimu lotuliukas.gif šioks toks nukrypimas nuo temos

QUOTE

Bet ne esmė. Jei jus, tuos rankpinigius, avansą arba užstatą nusirašote kaip baudą už netesybas - kur atitinkama bauda jums?


pie tai aš jau rašiau anksčiau, pas mane vienodos sankcijos
Atsakyti
QUOTE(spiglys @ 2013 01 22, 19:58)
Aš rašau iš patirties. Vaikai man užsakė naujiems metams viešbutį Palangoje, sumokėjo avansą. Gavosi taip, kad ir prie geriausių norų negalėjom išvažiuot. Perspėjau viebučio administraciją prieš 5 dienas. Gavau atsakymą, kad avansas negrąžinamas. Po ilgų diskusijų parašė, jog galbūt grąžins 60% avanso, jei atsiras nauji klientai, jei ne-tai nieko neatgausiu. Parašiau vartotojų teisių tarnybai ir ji labai gražiai  jiems išaiškino kas tai yra avansas , kada ir kaip jis grąžinamas. Pirmadienį pervedė mums sumokėtą sumą smile.gif

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Ale ir pikčiurna Jūs. Užsisakote, nepasinaudojate, per jus kitas neturi galimybės pasinaudoti, viesbutis praranda auksiniu metu pajamas. O jus dar vartotojų teisėms pasiskundžiate biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Na aš irgi iš patirties sakau. Ne kartą teko dalyvauti teisme būtent komercinių santykių aiškinime. Tai teismas žiūri "turinio prieš forma viršenybės" principu. Ne žodis esmė... O as žinau, ką reiškia turėti santykių su tokiu klientų - kuris "raštais apmėto". Ir kai isikisa vartotojo teisės - tai suma ne ta, kad su jais kautis. Tai daug paprasčiau nusileisti.... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Bet ai - nesiginčikime. Va kai teisme atsirasite - va tada ir būtų aišku - ar galima grazinti avansą, neprisiimant jokių isipareigojimų pries pirkėją...

Aš tai labai norėčiau, kad versle būtų taip galima. Dabar kaip durnelis - kai reikia pinigų plėtrai, investicijoms, apyvartinėms lėšoms - einame į banką, skolinamės ir jų, mokame jiems procentus. O juk tik "gudriai" įvardinčiau tas lėšas "stebuklingu žodžiu", prisirikciau avansų..... Va ir pinigai už dyką. Paskui tik atsisakau kažką parduoti: automobilį, kotedžą, dar kažką. Grazinu ta avansa - ir viskas, niekam nieko neskolingas. Ir reguliariai, kasdien - renku vis naujus avansus. Galvojate tai sunku? Tai tiesiog einamas prekes pasiulyciau pigiau. Naujas mersas 500.000 kainuoja - pas mane tipo kainuotų 100.000, o ir avanso kuklaus prasyciau, tik 1000. Kotedzai, kurie kainuoja 500.000 - pas mane eitų po 300.000. Žodžiu - norinčių duoti man avansą - būtų eilės. O dar jei imone sena, su puikiai kreditine istorija.

Žodžiu - durnių nėra. biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Galima arba trumpai apgaudinėti labai daug žmonių, arba ilgai - kelis žmones biggrin.gif

Iš ko tada gyventų bankai? Ir kodėl jie dar YRA?
Atsakyti
Avansas, likutis, rankpinigiai, užstatas.

Nu čia siūlau sustoti. Tegul teisininkai susimuša dėl labiausia priimtino žodžio. Mes eikime arčiau kačiukų, sutarčių. Žiuriu neblogai čia mums sekasi, ANE? biggrin.gif
Atsakyti
Kai rinkausi kačiuką, "gyvai" buvau berods 5-se veislynuose. Visos be išimties veisėjos iš pradžių pasakė, kad kačiukas bus kastruotas prieš atiduodant. Ir visos be išimties po kelių minučių diskusijos sutiko, kad kastruočiau jį pati, tarkim iki metų. Aišku, sutartį pasirašyti privaloma, bet tos sutartys tai jau žinot kokios rolleyes.gif Nežinau, gal sudarau labai patikimo žmogaus įspūdį, bet juk visos matė mane pirmą kartą gyvenime, taip kad išvadas darykitės patys... Todėl ir manau, kad veisėjoms reikia labai geros sutarties.
Kitas dalykas, man net į galvą neatėjo prašyti veisėjų parodyti kačių dokumentus. Gal todėl, kad visos mane kvietėsi pas save namo, turėjo savo veislynų svetaines. Žodžiu, būtų lengva man parduoti kokį pusiau legalų katiną mirksiukas.gif

Labai gerai, kad Sierovasss dalinasi savo teisinėmis ir verslo žiniomis thumbup.gif ir bent dalis veisėjų suprato, kad joms reikalinga gera sutartis, tačiau nemanau, kad veisėjos pajėgios pačios tas sutartis profesonaliai be juristų pagalbos paruošti.

Ir dar. Kai pagalvoju, ar būdama veisėja ir turėdama "gerą" sutartį bylinėčiausi su mane apgavusiu daugintoju, tai atsakymas vienareikšmiškas - ne. Užtenka gyvenime iš arti prisiliesti prie kokios nors bylos, kad suprastum, koks tai marazmas, kiek tai "suvalgo" nervų, laiko ir pinigų doh.gif. Todėl ir manau, kad čia ypatingą rolę turėtų vaidinti veisėjų klubai, nes tik jie galėtų kovoti prieš daugintojus su visai kita jėga. Nes man, ne veisėjai, nelabai aišku, ką gero nuveikia tie klubai be popierinio darbo ir parodų organizavimo unsure.gif

Ką manote, Sierovasss, apie klubų rolę visame šitame nešvariame reikale? g.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Winter Garden: 22 sausio 2013 - 20:35
QUOTE(Winter Garden @ 2013 01 22, 20:36)
Kai rinkausi kačiuką, "gyvai" buvau berods 5-se veislynuose. Visos be išimties veisėjos iš pradžių pasakė, kad kačiukas bus kastruotas prieš atiduodant. Ir visos be išimties po kelių minučių diskusijos sutiko, kad kastruočiau jį pati, tarkim iki metų.


Gyvenimo nesugadintos veisėjos, šiais laikais vis dar pasitiki žmogaus duotu žodžiu ir padorumu Lietuvoje. drinks_cheers.gif Kažkiek gi stengiesi pirkėją ''nuskanuoti'' prieš jam rezevuojant
Atsakyti
QUOTE(busycat @ 2013 01 22, 20:46)
Gyvenimo nesugadintos veisėjos, šiais laikais vis dar pasitiki žmogaus duotu žodžiu ir padorumu Lietuvoje. drinks_cheers.gif  Kažkiek gi stengiesi pirkėją ''nuskanuoti'' prieš jam rezevuojant

Dėl tokio požiūrio advokatai niekad nepritrūksta darbo lotuliukas.gif . Bet aš jus suprantu, pati nereitai pasikliauju tik nuojauta.
Atsakyti
QUOTE(Winter Garden @ 2013 01 22, 20:36)
Ką manote,  Sierovasss,  apie klubų rolę visame šitame nešvariame reikale? g.gif

Aš lyg jau kažkur rašiau. Dalis jūsų jaučiu nežinote, kiek dabar prisiveisė visokių asociacijų, federacijų ir kitokio chlamo. Visos juos bombarduoja įmones prisijungti prie jų "už simbolinį metinį mokestį". Ir jei prie visų prisijungtum - pelno neužtektų visas narystes apmokėti biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Tai aš galiu pasakyti vienareikšmiai: jie privalo kurti pridėtinę vertę. O ne tik rinkti pinigėlius už "spravkes".

Tai aišku, kad eilinis veisėjas negali turėti nei reikalingos kompetencijos, nei pakankamai laiko, nei pakankamai materialinių išteklių tinkamai atstovauti "pramonės šaką" ir net tinkamai atstovauti savo interesus.

Tai būtent asocijuotos organizacijos ir privalo savo viduje sukurti išteklius, kurie reikalingi veisėjui, tačiau kurių išlaikyti kiekvienas veisėjas atskirai - negali.

Tai tiek marketingo specialistas, tiek advokatas - veisėjui gali būti per didelė prabanga. Ir ne tik veisėjui. 95 procentams Lietuvos įmonių. Tai va "tos sitemos" ir turėtų samdyti šiuos etatinius išteklius, kuriais galėtų naudotis kiekvienas sistemos sraigtelis. Jei dabartinio narystės mokesčio neužtenka - narių sutarimu jį galima simbobiškai padidinti. Bet tai - turi būti klubo užduotis.

Aš čia žiūrėjau TOP MIAU kažkurių metų finansinę ataskaitą. Ji vieša, svetainėje, gali pamatyti kiekvienas.

Metai ir skaičiai iš lempos, tiksliai neprisimenu. Tai tarkime 2011 metais turėjo 20.000 pelno. Ir iš jo nupirko parodų įrangos, kažkokių stendų, kažkokių parodinių dėžių, kurias nuomuos per parodas veisėjams. OK, viskas gerai, investicija, kuri kitais metais duos papildomo pelno.

2012 metais sukaupė jau tarkime 30.000. Aišku turint tikslą - tas babkes galima legvai išparceliuoti... Bet galima panaudoti ir "industrijos labui". Ir teisininką pasamdyti, ir stabdartinę kokybišką sutartį paruošti, ir į teismą mokį agresyviausią daugintoją paduoti.

Tai mano nuomonė - eilinio veisėjo "kiaušiukai per minkšti" kautis arba mėginti įtakoti rinką. Tai gali ir turi daryti būtent klubas. Nes rinkti pinigus "už spravkes", organizuoti parodas - tai čia tik eilinė komercinė veikla. O reiketų ir kokios naudos visuomenei.

Klubai kaip aš suprantu viešosios įstaigos, taip? ne UAB. Tai va - ir turi daryti visuomenei naudingą darbą, tam panaudodami komercine veikla uždirbtus pinigus. biggrin.gif

QUOTE(busycat @ 2013 01 22, 20:46)
Kažkiek gi stengiesi pirkėją ''nuskanuoti'' prieš jam rezevuojant

Bet sutikite: Jūs nesate Vanga, aš irgi ne Kašpirovskis. Tai skenuokite jūs ką norite - nei velnio nieko tai neduos. Netgi atvirkščiai - sukursite klaidingą iliuziją biggrin.gif

Rašiau apie "bazinį klausimyną" potencialiam pirkėjui. Nepalaikote tokios iniciatyvos, neduotų tai naudos?
Atsakyti
QUOTE(Winter Garden @ 2013 01 22, 20:54)
Dėl tokio požiūrio advokatai niekad nepritrūksta darbo lotuliukas.gif . Bet aš jus suprantu, pati nereitai pasikliauju tik nuojauta.


Taip taip, naivumas turi savo pasėkmes biggrin.gif
Atsakyti
QUOTE(Sierovasss @ 2013 01 22, 20:29)
biggrin.gif  biggrin.gif  biggrin.gif
Ale ir pikčiurna Jūs. Užsisakote, nepasinaudojate, per jus kitas neturi galimybės pasinaudoti, viesbutis praranda auksiniu metu pajamas. O jus dar vartotojų teisėms pasiskundžiate  biggrin.gif  biggrin.gif  biggrin.gif



Nepikčiurna blush2.gif
Yra išaiškinimas , kad "Pažymėtina, kad negautos pajamos (pvz., kad viešbučio kambarys liko neišnuomotas kitiems potencialiems klientams) nėra laikomos paslaugų teikėjo tiesioginiais nuostoliais. " Šia teise ir pasinaudojau

QUOTE(Sierovasss @ 2013 01 22, 20:36)
Avansas, likutis, rankpinigiai, užstatas.

Nu čia siūlau sustoti. Tegul teisininkai susimuša dėl labiausia priimtino žodžio. Mes eikime arčiau kačiukų, sutarčių. Žiuriu neblogai čia mums sekasi, ANE?  biggrin.gif


Manau šita dalis taip pat labai svarbi sutartyje dėl kačiuko pirkimo
Atsakyti