Žingsnis į priekį link įvaikinimo - IV - Puslapis 30 - Įvaikinimas

Karusia

Super senbuvis

Karusia

Super senbuvis

2013-09-01 10:09

01 rugsėjo 2013 - 10:09

QUOTE(Ute @ 2013 08 31, 22:52)

Nes jis bet kuriuo atveju ten neaugs. Todėl, kad prie įvaikinamų vaikų rikiuojasi eilė ir taip visi iki vieno bus įvaikinti jei neturi didelių spec. poreikių (rimtos diagnozės, kartu įvaikinamas su broliais-seserimis, vyresnis amžius). Juk būtent dėl šios priežasties nebeleidžiama užsieniečiams įvaikinti vaikų iš Lietuvos be spec. poreikių.

<{POST_SNAPBACK}>

nebūtinai. Žinau ne vieną istoriją, kuri baigėsi 'niekaip".

Rutikė - kai psuprantu - svarbiausi punktai - pažymose - iš policijos et ctr. Visa kita - galima vartyti vienaip ir kitaip.

Kažkada teko matytis su savo kursų vedėja, ji tik lingavo galvą, kokia lengva buvo mūsų grupė - tik ginčai, bambėjimai ir nieko daugiau. nei isterijų, nei durų trankymo, nei skundų (kursams nepasibaigus) į VTAT.

Ute - apie mano vaiko problemas - aš rašydama gal užaštrinu, nes tai MAN problema. Kai kas su analogiškomis problemomis nemato elgesyje problemų. Čia - apie greta gyvenančius žmones, pažįstamus. Mol - per valandą iš mokyklos parėjo, na ir kas, juk parėjo.

o Vaikų psichologo ne PPT Panevėžyje - apskrities centre!!! vis dar nėra. PPT - darbas labai terminuotas

Tęstiniu niekas neužsiima.

Amade

Super senbuvis

Amade

Super senbuvis

2013-09-01 10:46

01 rugsėjo 2013 - 10:46

QUOTE(rutikė @ 2013 08 31, 22:15)

Jeigu vertinimas būtų objektyvus, aš kalbėčiau atvirai. Tačiau kartais taip nutinka, kad vertina labai subjektyvios asmenybės, pačios neišsisprendusios savo asmeninių problemų. Vertina socialiniai darbuotojai, bent jau mus. Na neturi jie tokių gilių psichologinių žinių, kokių norėtųsi. Manau, kad reikia pajusti kokie tie kursų vedėjai, o tada pajusti ką sakyti, o ką nutylėti. nutylėjimas - ne padlaižiavimas. Juk ir gyvenime ne visiems viską tiesiai šviesiai rėžiame. Vis vien yra punktai, pagal kuriuos vertina, juos formaliai turi atitikti. Aš norėjau vaiko, todėl dėl šio tikslo stengiausi sakyti tai, ką tikėjosi girdėti. Manau mano vaikui pas mane yra gera augti. Manau, kad mes jį tinkamai prižiūrim, stengiamės tinkamai auklėti, mylim jį. Jei būčiau viską atvirai sakiusi, nežinau ar jis būtų su mumis.

<{POST_SNAPBACK}>

Visų pirma, aš taip ir pasakiau savo vertintojai-soc darbuotojai, kad tai, ką parašė yra tiesiog jos asmeninė nuomonė, kuri neatitinka realybės.

Taip, iškart pripažino, kad galbūt netinkamai suformulavo mintis išvadoje. Tada paaiškinau, kad mane tai įžeidė, išsakiau savo argumentus ir - finale pakeitė man nepriimtinas formuluotes

Tad kai kuriais klausimais reikia būti užtikrintiems.
Nutylėt galbūt irgi reikia. Pvz nepasakosi, kad garsiai koliojiesi su vyru ar kad būna savaitę nekalbadieniai, kad per baliu prisigeri ir kitą dieną nesikeli iš lovos

Čia aš ne savo patirtį rašau, tiesiog svarstau, ką galima ir reikėtų nutylėti.
Bet pvz kalbant apie netektis nutylėti, kad netekai artimo, persileidai ir panašiai. Ar kaip tai išgyvenai... Kadangi aš savo skaudžios patirties neslepiu nuo NIEKO, tai man keista būtų tai nutylėti ir tokiam svarbiam žingsny. Juo labiau, kad aš esu tikra, jog tai tik sustiprina žmones.

QUOTE(Ute @ 2013 08 31, 22:52)

Matai, Amade, tokį klausimą galima užduoti jei esi apimtas emocijų. Jis nenuvestų prie jokių protingų diskusijų. Socialinės rizųikos šeima netapati šeimai kuriai trūksta tėvystės įgūdžių (kuo jie iš esmės kaltinami).

<{POST_SNAPBACK}>

Bet tada dar vienas klausimas - jei šeima problemą .,,mrendžia, yra dokumentai, kodėl vis tiek teigia, kad jie netinkami? Koks motyvas? Nes pagal tokią logiką pvz Alfijai turėtų irgi vaikų neduot, nes turi Žiogą tokį sunkesnį variantą

Ar mes nesusikalbam kažkur?

Verta visą gyvenimą lipti į viršūnę, kad kartelį iš ten spjauti apačion

alfija

Neaktyvus dalyvis

alfija

Neaktyvus dalyvis

2013-09-01 14:44

01 rugsėjo 2013 - 14:44

QUOTE(Ute @ 2013 08 31, 22:19)

Aš irgi palaikysiu atsargiuosius

Ir dar vieną pavyzdį pridėsiu. Šeima augino mergaitę pagal tai ką skaitau forume problemomis ir amžiumi panašią į Karusios Braškę. Norėjo šeima berniuko.

Kažkuris vertinimo punktų yra apie tai kaip šeima gebės patenkinti vaiko raidos poreikius, kompensuoti raidos trūkumus, kažkas panašaus. Na ir šeima atsiliepdama į šį punktą papasakojo apie savo įdukra, kaip dirba su jos problemomis, kaip veda pas psichologą ir pan. Gavo neigiamą išvadą. Suformuluota buvo suktai, o jiems į akis pasakė: kadangi mergaitė įvaikinta beveik keturių metukų (t.y. šeimoje atsidūrė pakankamai maža), tai per tuos kelerius metus normalūs įtėviai būtų išsprendę VISAS vaiko elgesio problemas. Neišsprendėte - nesugebate auginti vaikų

.

Šeima atnešė specialistų pas kuriuos vaikas lankėsi pažymas, kad mergaitei diagnozuotas prieraišumo sutrikimas ir elgesio problemos yra būtent to pasekmė, kad šeima maksimaliai bendradarbiauja su psichologe, vykdo nurodymus, dirba su vaiku, matomas progresas. Nieko naujo, išvada toliau neigiama.

Nuėjo aiškintis į VTAT'ą. VTAT'as norėdamas suprasti situaciją tiesiai kalbėjosi su vertintojais, tai po to pokalbio VTAT'o atsakymas buvo toks: deja, jau yra žinomi iš blogosios pusės (jei jau užsisėdo, bus blogai), ir kalbėdami su VTAT apie šią šeimą jie nemaloniai agresyviai gynė savo nuomonę, deja pagal įstatymus niekas padėti negali išskyrus teismą.

Pasiūlė arba kreiptis į teismą arba palaukti kokius metus ir ką nors sumąstyti dėl ko būtų įvertinti kitame rajone (pvz. prisiregistruoti pas mamą kuri turi didelį tvarkingą namą kaime bet jau gretimame rajone).

Beje, toje pačioje savivaldybėje gyvena mano pažįstama (vieniša) kuri lankė mokymus pas tuos pačius vertintojus - atsiliepimai kuo geriausi. Ant jos neužsisėdo ir labai palaikė jos norą įprasminti gyvenimą. Dar daugiau, ją labai palaikė, nors žinojo, kad jos visa šeima buvo kategoriškai prieš, o ji vieniša (t.y. pagalbos reikia daugiau nei kai vaiką augina du tėvai).

<{POST_SNAPBACK}>

pas mane auga vaikas toks koks auga, niekam iki šiol nekilo mintis, kad jei aš jo neperauklėjau - tai nemoku auklėt. Išvados antrosios buvo teigiamos ir aš auginu savo dukrytę.
Visada sakau taip kaip manau, ir taip kaip galvoju. Pozicija, kad yra vienokia, o piešiu ją kitokia- man yra nesuprantama. Aš ir inspektoriui, ir moterims iš VTAT ir socialinėms sakau apie savo vaikus taip, kaip yra. Jei kada man reiks jų pagalbos- tai ką aš joms pasakysiu- melavau? Norėjau atrodyti graži kaip povas, tai sekiau pasakas? Nesąmonė kažkokia.
Papildyta:

QUOTE(rutikė @ 2013 08 31, 23:15)

<{POST_SNAPBACK}>

kuo daugiau taip galvojančių- tuo daugiau nausėdaičių. Bet ir Nausėdaitei teko nuomonę pakeist ir viskas. Galiu pasakyt daugiau- rajonuose didmiesčių susikurtos neigiamos išvados tema- pelėsis, nepasibaigęs gedulas, negebėjimas išspręsti per 4 metus vaiko problemų- nedomina. Ten dėkui D, VTAT vedėjos taip ir sako- sprendimus priimu aš. Prieš mažiukę galvojau, kad kabinsis dėl ploto- ir išsakiau tokią nuomonę, kad išvados gali būti neigiamos rajone. Man atsakė taip, kaip atsakė. Globėjų trūksta rajonuose, ir jiems tokie kabinėjimaisi visai neįdomūs.

rutikė

Ištikimas dalyvis

rutikė

Ištikimas dalyvis

2013-09-01 16:39

01 rugsėjo 2013 - 16:39

Dėl tos asabos -tai kaip pirštu į akį

Moncyte

Atkaklus dalyvis

Moncyte

Atkaklus dalyvis

2013-09-01 19:16

01 rugsėjo 2013 - 19:16

Niekaip negakiu suprasti, kiap kazkokia moteriske sededama Vilniuje gale nuspresti, ar as isgedejau netektis ar ne ! Mane tai tiesiog siutina ! Kursu metu paatviravau, kad turejau nesivystanciu nestumu, tai buvo irasyta rajonineje isvadoje, galutineje isvadoje buvo parasyta, kad esame neisgedeje netekciu! Nors as i kursus atejau beveik 6 men nescia ir dabar jau turiu 7men dukryte. Ir tai pasirodo kliutis, nes pasak vertintoju, turi praeiti 1,5 metu prisirisimo prie savo vaiko laikotarpis ir tik tuomet mus statys i eile isivaikinti ! Kas gali nustatyti, kada as prisirisiu prie savo vaiko ?! Vienos tik pastojusios pajunta ypatinga rysi, o yra tokiu, kurios per visa gyvenima to tikro rysio taip ir nepajunta... Dar tarp biologinio ir ivaikinto vaiko turi buti ne mazesnis kaip 9 men amziaus skirtumas, biologinis butinai turi buti vyresnis. Kyla klausimas, jei as neslepsiu nuo ivaikinto vaikucio jo gimimo istorijos, tai koks skirtumas , kiek menesiu kas vyresnis ? Kai paklausiau rajono vertintoju, kas bus, jei po tu pusantru metu as sugalvociau susilauk savo antro vaikelio, neturejo ka atsakyt. Sakau, tai ka ir vel musu neirasys i eile, nors kaip ir esme tinkami dalinai... Dabar laukiame pervertinimo isvadu... O taip norejau, kad kuo mazesnis amziaus skirtumas tarp vaiku butu

Karusia

Super senbuvis

Karusia

Super senbuvis

2013-09-01 19:43

01 rugsėjo 2013 - 19:43

QUOTE(Moncyte @ 2013 09 01, 19:16)

Niekaip negakiu suprasti, kiap kazkokia moteriske sededama Vilniuje gale nuspresti,

dabar jau turiu 7men dukryte. Ir tai pasirodo kliutis, nes pasak vertintoju, turi praeiti 1,5 metu prisirisimo prie savo vaiko laikotarpis

i. O taip norejau, kad kuo mazesnis amziaus skirtumas tarp vaiku butu

<{POST_SNAPBACK}>

tai kad vietiniai sprendžia....

dėl amžiaus skirtumo

nežinau nieko, bet galvoju - įsivaizduok sau - du ikimetiniai, su skirtinga raida, su vienu reikia bandyti vaikščioti, kitą masažuoti, kad pradėtų sėdėti. Po metų - vienas laksto ir saugai kad vėl kur neįlystų, kitas bando vaikščioti.... Vienas jau priimamas į darželį, kitam - pusmetį palaukti

Mažas vaikas ir taip reikalauja daug - laiko, budrios akies, o čia - du, kurių vienas - jau su spec. poreikiais.
nežinau, aš asmeniškai labai pagalvočiau ar neleisti ūgtelti vienam, kad imtis kito

Moncyte

Atkaklus dalyvis

Moncyte

Atkaklus dalyvis

2013-09-01 20:05

01 rugsėjo 2013 - 20:05

QUOTE(Karusia @ 2013 09 01, 19:43)

tai kad vietiniai sprendžia....

dėl amžiaus skirtumo

<{POST_SNAPBACK}>

Na, musu atveju vietiniai nieko nesprende, o tik kraipe galvas del tokios Vilniaus isvados.
Del amziaus skirtumo, tai cia diskutuotinas klausimas. Aisku, lengviau butu didesnis amziaus skirtumas tarp vaiku, bet dar labai aktualus man grizimo i darba klausimas, nelabai galiu sau leisti kokiu 4 metu atotruki, tokia darbo specifika. O jei mus i eile irasys, kai dukrytei bus 1,5 metu, dar kokie metai ar ilgiau praeis iki pasiulymo ( noretume mergaites iki metuku ), o dar visi teismai, viskas labai nusites...

Ute

Senbuvis

Ute

Senbuvis

2013-09-01 21:24

01 rugsėjo 2013 - 21:24

Va būtent šitą klausimą šeima uždavė vertintojams. Jų atsakymas: apie šeimos tinkamumą turi teisę spręsti tik atestuoti vertintojai ir visų kitų specialistų išvados bei dokumentai tėra papildoma informacija jokiu būdu neįrodanti, kad šeima tinkama. O šios šeimos netinkamumą rodo, kad vaikas tebeturi kažkokių problemų ir taškas.

Neabejoju, kad jei jie būtų vertinę Alfiją - jie nei už ką jai nebūtų davę Zylės. Aišku, kiekvienas atvejis individualus, Žiogo problemos ir biografija kitokios nei tos mergaitės, bet kiek įsivaizduoju vertintojų požiūrį atsakymas būtų neigiamas (pafantazuosiu koks nors motyvas, kad Žiogui reikia itin daug dėmesio ir trečio vaiko atsiradimas pablogintų Žiogo padėtį ir pan.).

Va Moncytė rašė, kad juos liepė pervertinti, nes jos mama nepritaria. O štai šiems vertintojams apie kuriuos rašau netiko šeima auginanti mergaitę su problemomis, bet visiškai tiko vieniša moteris, kurios visa šeima kategoriškai prieš įvaikinimą.

Alfija rašė, kad jos vertintojai kliuvo pelėsis, o mūsų vertintojai pasakė, kad jiems visiškai neįdomu kur ir kaip mes gyvename, nes popieriai tinkami. Į namus atėjo kaip mums sakė padėti pliusiuko, kad namai normalūs, o ne landynė. Namų neapėjo ir nesidomėjo. Sakė, kad domina tik "vidiniai motyvai", o ne buitis.

Taip, kad matosi ne vienas atvejis kai skirtingai vertintojai visiškai skirtingai vertina gana panašias situacijas.

O kiek suprantu dabar dar prisideda ir Vilnius kuris tų pačių atestuotų vertintojų išvadas gali dar kitaip įvertinti.

Tiesa, mūsų šeimai ir mano pažįstamiems iki šiol neteko susidurti, kad Vilnius įsikištų. Tik forume apie tai skaitau.

QUOTE(Amade @ 2013 09 01, 10:46)

Ar mes nesusikalbam kažkur?

<{POST_SNAPBACK}>

nuotaika

Senbuvis

nuotaika

Senbuvis

2013-09-02 09:55

02 rugsėjo 2013 - 09:55

Šiaip ir aš esu gavusi teigiamas išvadas, bet iš VTAT'o kad negalime įtraukti į sąrašus, nes pas mane buvo depresija... Na man keistas tas įsakymas priimtas 2001 metais. Dabar nebeatitinkantis realybės. Sakau tai turėjau šypsotis kai nepavyksta dirbtiniai ir pan, tuome gal durna būčiau.. sutinku, kad yra įvairių depresijos formų, bet juk yra ir "lengvesnių" kaip nerimas ir pan. Žodžiu ilgai teko pakovot kol įtraukė į sąrašus.. absurdiška situaciaj, geriau gulįėk lovoj apsiklojus galvą, paverk ir niekur nesikreipk tada būsi sveika... manau seniai reikia keist tuos įstatymus.

Karusia

Super senbuvis

Karusia

Super senbuvis

2013-09-02 11:11

02 rugsėjo 2013 - 11:11

QUOTE(nuotaika @ 2013 09 02, 09:55)

Šiaip ir aš esu gavusi teigiamas išvadas, bet iš VTAT'o kad negalime įtraukti į sąrašus, nes pas mane buvo depresija...

<{POST_SNAPBACK}>

pas mane irgi buvo, bet niekas nieko

tik tiek, kad buvo ne pažyma iš šeimos gydytojos, bet gydytojų tarybos nuosprendis.
ir dabar va - eisiu - dėl darbo sveikatos pažymėjimo ir vairuotojo pažymėjimo nurodytas terminas baigiasi, tai žinau kad nusiūs raštelio pasiimti...

alfija

Neaktyvus dalyvis

alfija

Neaktyvus dalyvis

2013-09-02 13:16

02 rugsėjo 2013 - 13:16

Ute, jei tas vaikas skirtas man- būčiau jį gavus nepaisant jokių ten tų vertintojų apie Žiogą ir mano gebėjimą ar ne. Savo aš įrodžius būčiau.
Be vertintojų yra ir kitų protingų žmonių su kuriais galima susikalbėti. IR be teismų, ir be pakišų.
Žiogo gavimas mane daug išmokė, pasivažinėjimas po rajonus daug ką parodė, dažnas pabendravimas su VTAT' dabar einamaisiais reikalais irgi rodo, kad apie viską susikalbėti galima. Jei tu turi tikrus argumentus, jei tu žinai ko sieki, kam tau to reikia ir ką nori pasiekti- su didesniu įdirbiu, bet pasieksi.

deola

Patyręs dalyvis

deola

Patyręs dalyvis

2013-09-02 13:56

02 rugsėjo 2013 - 13:56

sia salta lietinga diena mes jau galim dziaugtis tuo kad siandien isigaliojo musu teismo sprendimas ir musu mergaite jau tikrai musu

.jau pasiemem dokumentus is GN.toks buvo labai saltas isleidimas (vos ne ko jus cia atejot?)soc darbuotoja kuri iki siol labai maloniai su mumis bendravo tai perdave viska kitai ir net nieko mums nepalinkejo.na nesvarbu.svarbu musu dziaugsmas su mumis.jau uzsakem naujus metrikus ir ka?dziaugsimes vieni kitais ir pagaliau kad viskas baigesi

Atsakyti į cituojamus pranešimus

Dalintis