Įkraunama...
Įkraunama...

Gimdymas namuose

QUOTE(klaara @ 2013 03 07, 14:56)
Jaučiat rūpestį už visus Lietuvos vaikus?Tiek gimusius,tiek negimusius ar kaip nelabai supratau?Ir kovojat su tuo? g.gif Kokiu būdu?
Šiaip solo gimdymai nėra uždrausti Lietuvoj ir,įsivaizduokit,gimdo šeimos ir vienos ,ir be jokių J.ir B.K.-Manot kad turit teisę joms tai uždrausti daryti?

Aišku, jaučiu rūpestį už vaikus, o jūs - ne?
Niekada nemaniau, jog rūpintis vaikais - kažkas blogo g.gif
Atsakyti
QUOTE(dange @ 2013 03 07, 10:59)
Turiu dar vieną klausimą toms, kurios "arčiau ištakų"  mirksiukas.gif Kaip supratau iš ansktesnių diskusijų, Jurga palaikydavo glaudų kontaktą su šeimomis ir moterimis, kurių gimdyme dalyvavo. Tai kaip atsitiko, kad žinių apie mirusio kūdikio mirties priežasties teko ieškoti per aplinkui, pasitelkiant pažintis tarp teismo med.ekspertų  g.gif Juk daugiau nei paprasta pasiklausti apie tai vaikelio šeimos.

Kiek suprantu iš Svirplelės istorijos, tai jei gimdymas baigiasi komplikuotai, tai ir draugystės ir ryšių palaikymai baigiasi ax.gif Tai tada belieka ieškotis pažįstamų med. ekspertų ax.gif

QUOTE(svirplele @ 2011 07 26, 06:30)
Perskaičiau visą temą ir norėčiau papasakoti savo gimdymo istoriją su Jurga. Mes su vyru lankėmės jos besilaukiančiųjų grupėj, nepaisant to, kad vyras tuo metu dirbo sunkų fizinį darbą, sugebėjau jį įtikint lankytis kartu, tam kad "pasiruoštume" "naminiam atėjimui", taip pat tuo metu lankiau pas ją  jogą, bei vaikščiojau į baseiną kartu su kitomis nieštukėmis.
Man atrodė, kad prisiimu viską pilnai ir sąžiningai, skaičiau jos duodamą literatūrą... ir ištiesų, "įsivoliojau" į tokią propagandą, kuri buvo gera pamoka man... ir kuria iki šiol dalinuosi su kitom gimdyvėm.
Aš visus tuos kursus priskirčiau ne sektai, o propagandai...ir ne viską, bet vieną iš  svarbesnių jos dalių. Tikrai nemažai gavau geros informacijos: kaip atrodo gimdymas, kaip kūdikėlis pilvelyje vystos, kas būna gimdymo metu ir t.t. ...tai buvo labai įdomu ir naudinga... Bet ta " kitoji" pusė, kurią ji labai savitai apipasakodavo, deja irgi buvo būtina...deja...
Kaip perkant vaistus informaciniame lapelyje yra parašyta, kokias pasekmes gali sukelti to vaisto vartojimas, taip ir jos visa veikla turėtų būti taip nupasakojama( koks procentas pas JĄ komplikacijų , kokios jos galimybės, kada į ją nesikreipti, kokia tikimybė gražiai pagimdyti, kaip reikia elgtis, atsitikus kažkam neplanuotai ir pan. Pritariu vienai pasisakiusiajai, kad, jei žmogus patinka- Jurga išbūna su gimdyve visą laiką, o jeigu žmogus jai kažuo nepįtiko- elgiasi labai nekompetetingai...o juk būtų buvę paprasčiau man tiesiog pasakyti- žinot, nejaučiu ryšio su jumis, gal jus negimdykite su manimi...
Visko, ko nenorėjau, bijojau ir tikėjausi iš ligoninės- gavau iš Jurgos: jausmas, kad esu konvėjerio dalis, kad man ši stebuklinga diena- jai- eilinis įvikis ir...( buvo vasario 16-ta) kažkoks interviu ir jogos pamoka tą dieną buvo daug svarbesnis, nei mano pirmagimės atėjimas... o juk prašiau kartu būti, ne probėgom...
Pirmą kartą užsuko į namus tikrai anksti,labai tikėjausi, kad ir liks...deja...antrą kartą atvyko per vėlai...vandenys nenutekėjo, stangos prasidėjo, pradūrus nutekėjo tamsūs vandebys, vaikelis "pakibo"...o ji vis " gal vitamono c suleisti, gal vitamino c suleisti"
Važiavom į ligoninę...leidžiantis liftu buvo juokingai graudu...galvojau...pagimdysiu kur penktam aukšte, o jeigu ir kitas žmogus šitą liftą išsikvietė ( mūsų name žemyn besileidžiantis jis pakeleivius " surenka") , kaip įspūdingai tam žmogu atrodysiu...
Prie ligoninės durų  paliko ir liepė meluoti, kada viskas prasidėjo ir t.t. ( siaubas,kai prisimenu jog tai dariau, sakiau melą gydytojai, į save kaip į kvailą, nesuvokiantį padėties priešą žiūriu), o juk ta info. buvo toookia reikšminga, svarbi...
Vaikutį traukė su replėm, dėjo deguoies kaukę, mane kirpo, nes cezariui buvo per vėlu...niekur iš mano palatos zuikelio neišnešė,paguldė netoli manęs su visais gyvybę palaikančiais aparatais, matė " iš kur aš" nepyko, nemoralizavo, priešingai, labai palaikė, o jai buvau berods devinta gimdyvė tą dieną...
Mano ginekologė paskambino , pasiteiravo, kaip viskas pavyko- Jurga ne...
Pirmagimė galėjo uždusti... teiskit mane už mano kvailumą, bet mano pavyzdį papasakokite kitiems. Aš per daug pasiklioviau tuo žmogumi, kuris ištiesų dažnai priskiria save gal ne dievui, bet pusdieviui...Pritariu ir tai nuomonei, kad jos reikia vis daugiau žmonių ir ji tiesiog "nebepaneša", bet, juk ištiesų, tai ne " tapetų klijavimas".
Trys dukros gimė ligoninėj ir nė karto nepatyriau tokio šaltumo ir atsainumo kaip gimdant su pribuvėja... taip, ji moka įtikint " matyt nelabai norėjau, matyt abebojau, dėl gimdymo namuose", nebuvau pasiruošusi sužinoti, kad aš to nelabai norėjau...

Aš nevaikštau į jos kursus, kad pasakočiau savo istoriją, tai būtų truputį adekvatu, jos  minia manęs neišgirstų...bet pasakoju kiekvienai asmeniškai sutikusiąjai, kuri planuoja tai daryti...kaip dar viena moteris šiame forume rašė- priimkit ir pasekmes, kurios gali atsitikti...
Ligoninėj visko būna, bet ten būdama žinau, kad padariau viską iš savo pusės, kad atsiduodu į rankas tiems žmonėms, kurių kvalifikacija ir priemonės leidžia didesnes sėkmingo gimdymo galimybes( ne tik vitaminas c) ... man nereikia už ir prieš, nekaltinu žmogaus, kuris taip su manimi pasielgė, kaltinu pati save už naivumą...ir tokią riziką savo vaiko, kuris auga sveikas dėka gydytojos ir kuris būtų miręs dėka manęs ir mano pasirinkimo...
Nesipykit, tam kas su ja turi gražią patirtį- labai dėl jūsų džiaugiuosi  - manoji- nekokia... ( laimė ir gražus stebuklas susilaukti vaikelio savo namuose, kaip ir ten, kur jautiesi saugiai, tai jau manoji laimė. Beje- Nė karto jokių kyšių ar atsidėkojimo pinigų nedaviau, nes man pasisekė, tai nuostabios moterys, kurios dirbo savo darbą iš pašaukimo, nepaisant nuovargio. Atsidėkojau savo darbais.)
Tik tai, kad Jurga manęs vengia- irgi tiesa...net linksma. Matyt kažkoks kirminiukas graužia, ne į akis- nieko pikto jai neesu sakiusi, bet juk ji žino, kaip prasidėjo ir pasibaigė MŪSŲ istorija tongue.gif



QUOTE(svirplele @ 2011 07 27, 13:34)
Viską surašiau savo poste, labai aiškiai, galiu papildyti: tikėjaus, kad ji bus visą gimdymą, dėl to su ja tariausi,juk tai mano pirmagimis  bet, pasirodo,  ji dažnai atsiranda tik prieš pat stangas ( per savo gimdymus ligoninėse nė viena gydytoja manęs taip apleidusi nebuvo) , tikėjausi kad ji išmano savo darbą tokiose situacijose- morteris akivaizdžiai pasimetė( nors tiek girdėjau apie jos profesionalumą...siaubas, viskas tik pseudo...) , tą galėjau matyti iš jos elgesio...buvo taip akivaizdu... o aš per stangas matydama jos sutrikusį veidą ( dievaži, ir tas besikartojantis- gal virtamino c...) galvojau tik vieną-  kiek laiko ji vykdo TOKIĄ VEIKLĄ ..
Ligoninėj gydytojai prisiima visą atsakomybę, nepalieka nė minutės, o  mane su savo gimdymu ir jo komplikacijomis,  kaip kokį šunį " numetė " prie ligoninės prisakiusi, ką meluoti  doh.gif ir dingo. Po to įvykio nė karto su ja nekalbėjau....
Betgis, kaip ir minėjau- viską jau parašiau... kitas dalykas- aš žinojau, kad gali kas nors "neplanuoto" įvykti...bet, taip, kaip ji elgėsi tokioj situacijoj, man pilnumoj atsidavus į jos rankas ir būnant bejėge, pasidarė baisu ir koktu...
Gydytoja, kuri mane priėmė tiesiog pasiteiravo- bandėt gimyti namuose? - matyt atpažino pribuvėjos braižą, juk tikrai ne pirma ir, gaila, ne paskutinė tokia situacija... Jurga turėjo ateiti kartu su manimi, paaiškinti gydytijai kaip kas vyksta,kad man- gimdyvei palengvintų situaciją  o ne nusiplauti, dar prisakiusi, ją pateisinančių , o mano gimdymą apsunkinančių dalykų... doh.gif  tai būtų buvę labai garbinga iš josios pusės...deja...
Jurga tik pusę lūpų pamini, kad yra tikimybė važiuoti į ligoninę, bet ji nė neužsiminė ( ką papasakojo mano ginekologė), kad pastaruoju metu  60-čiai  proc. vaikelių susivinioja virkštelė ir nebūtinai taip, kad lengva pirštus įkišus viską sustvarkyti...
Ir iš vis, pas ją tas pozytivumas - perlenkia lazdą, duoda ne statistiką, o " viskas bus gerai, jeigu tikite ir to norite", o jeigu nepavyko- " matyt nenuoširdžiai norėjote.." kokia motina NENORI gražaus ir lengvo gimdymo, sveiko vaikelio...??? kuri to nesitiki?



Atsakyti
QUOTE(RSTT @ 2013 03 07, 15:29)
Ne tame esmė. Tiek joga, tiek tas pats pilvo šokis yra neatsiejama tų tautų kultūros dalis, mokinama nuo mažų dienų, kartu su pasaulėžiūra, ritualais ir pan, ir tai kas yra pas mus-taip, galima pramokti ir tt, bet čia tikrai ne tas pats.  Tokie žmonės kurie moko čia geriausiu atveju gali būti instruktoriai, ir taip-kažkokią dalį tų žinių galim gauti iš jų. Bet dabar atvirai pasakykit, kiek tokių mankštų lankom? kiek laiko? ar nuo mažens, jaunystės, ar tik pastoję susiimam kad oi reik sportuot ką nors? aplamai su gyvensenos mokymu, sveikatos profilaktika pas mus kūdos antys sad.gif susimąstoma tik jau kai reikia kažko-o tas reikia tikrai būna daug anksčiau negu tikrai atrodo kad reikia...


Dalinai sutinku,bet tik dalinai.Esmė tokia kad mūsų močiutėms(na ir iš dalies mamoms) visiškai nereikėjo kažkokių užjūrinių išmislų-jos ir taip fiziškai buvo stiprios nuo ūkio darbų.Dabar kiti laikai,kitas ir fizinis pasiruošimas.Tai ,žinoma, daug kas priklauso nuo moters-jos fiziologijos ir tt bet parodykit man gimdyvę,kuriai pamaišė gimdymui geras fizinis pasiruošimas(juk gimdom tai ir kūnu,ne tik galva lyg..),Nebent profesionalioms sportininkėms kartais pamaišo,bet čia jau atskira istorija
O tokio pasiruošimo,kaip įdėtos nuorodoje specialistės,pilnai pakanka-tiek jai kokybiškai vesti užsiėmimus,tiek moteriai su jos lankomų užsiėmimų pagalba sustiprinti savo kūną,dubenį kad jis būtų paslankus ,lengviau atsidarinėtų kaklelis per sąrėmius ir pan.
O profesionalėms kaip arabų šalyse tai žinoma netapsim
Papildyta:
QUOTE(Bitės šešėlis @ 2013 03 07, 15:38)
Aišku, jaučiu rūpestį už vaikus, o jūs - ne?
Niekada nemaniau, jog rūpintis vaikais - kažkas blogo  g.gif


Jaučiat rūpestį dėl VISŲ Lietuvos(o gal net pasaulio) vaikų?Tai gal būtų galima paklaust kaip jūs tai darote?Kovojat prieš negimusių vaikų žudymą ?Šelpiat skurstančius vaikus?Kažkokiu būdu rūpinatės kad Lietuvoje būtų kuo mažiau smurto prieš vaikus?Galbūt net esat įsivaikinus našlaitį?Jei kažką darot iš šitų punktų REALIAI -tada didžiulė pagarba Jums wub.gif
Atsakyti
QUOTE(klaara @ 2013 03 07, 12:07)
Oponentas"uzknisa" nuo 2009-ar manot kad tai pirmas veiksmas? g.gif Ar cia kaip su patyciom-musu saly tai NORMA?Nemanau kad toks smeiztas yra normalu smile.gif
Tai kad jums nepatinka mano nuomonė ar raiškos būdas, nereiškia, kad esate šmeižiama.
Man irgi daug kas nepatinka. Arba ginčijuosi, arba ignoruoju, arba nedalyvauju.
Man net įdomu pasidarė, kokius įstatymus pažeidžiau. Laukiu atomazgos.

QUOTE(dange @ 2013 03 07, 12:16)
Manau, kad būdama forume bent jau nuo 2009, esate girdėjusi apie "ignore" funkciją.
lotuliukas.gif lotuliukas.gif O kam? Juk tame ir cinkas - tol spjaudytis, kol gausi atgal. O tada jau rėkti. Iš visų jėgų.


QUOTE(Terezza @ 2013 03 07, 13:06)
Ar manot, kad kad nuo penkiolikos cigarėtės iš dantų nepaleidusi, alų spurgomis (kurių nusipirkti į kitą gatvės pusę važiuoja automobiliu) užsikandanti moteriškė stebuklingai savo kūną gimdymui paruoš kelias savaites palankius watsu, mauri ar jogą?
Aš esu tas žmogus, rijęs spurgas. Tiesa, alkoholio mėgėja niekad nebuvau. Niekaip gimdyt nesiruošiau (tiesiog taip susiklostė). Gimdžiau labai lengvai ir greitai. Ir buvau įsitikinusi, kad dvasingai biggrin.gif . Akušerė jau gimdykloje pasakė "nepergyvenkit, dabar pasimokysim kvėpuot". lotuliukas.gif Pasimokiau. Tuo pačiu ir pagimdžiau.
Tiesa, praėjus daugeliui metų, sužinojau, kad nedvasingai ir iš viso nesupratau, kas su manim vyksta. Ši žinia mane palaužė.

QUOTE(Selva @ 2013 03 07, 13:09)
Del to sunku ir nebeidomu diskutuosi, nes vel ir vel kisamas tas pats filmukas, tie patys baseineliai, miskai, pievos, pribuvejos ir pan.
Tai yra vienintelė LIETUVIŠKA vaizdinė medžiaga, iliustruojanti, kaip vyksta gimdymas namuose. Bent jau kitos medžiagos niekas nepasiūlė.
Normalu, kad tuo ir remiamasi.

QUOTE(Selva @ 2013 03 07, 13:44)
buvo mineta n kartu...  doh.gif
Šitą ir panašius atsakymus skaitėm n+k kartų. doh.gif

QUOTE(klaara @ 2013 03 07, 14:21)
Ar kada domėjotės pilvo šokio šaknimis? g.gif Jie ir ATSIRADO tam,kad palengvinti nėštumą ir gimdymą-įtariu neteko to girdėti? g.gif  lotuliukas.gif
Tokį įžeidžiantį ir žeminantį klausimą jau mačiau mažiausiai du kartus. lotuliukas.gif

QUOTE(klaara @ 2013 03 07, 14:46)
Pasidomėjau šia funkcija,kiek įžiūri ji duoda tai,kad aš nematysiu ignoruojamo dalyvio postų.Bet tas pats ignoruojamas dalyvis ir toliau galės cituoti mano postus,taip? g.gif
Taip, ignoruojamas dalyvis galės jus skaityti ir komentuoti. Neužsimirškite, kad rašote FORUME. Ir galite pasirinkti tik tai, ko JŪS NENORIT MATYTI. Kitiems uždrausti skaityti savo pasisakymus galite tik vienu būdu - nerašyti.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mititėja: 07 kovo 2013 - 14:50
QUOTE(dange @ 2013 03 07, 14:34)
Taip. Ir tai reiškia, kad ir tose šalyse, kuriose gimdymai namuose reglamentuoti, taip pat toliau keliami klausimai apie tokio gimdymo saugumą.

aksiomų realiame gyvenime beveik nėra. Kai kurioje nors srityje nebekeliami klausimai, manyčiau, reikėtų susirūpinti, kodėl.
Atsakyti
QUOTE(klaara @ 2013 03 07, 14:21)
Ar kada domėjotės pilvo šokio šaknimis? g.gif Jie ir ATSIRADO tam,kad palengvinti nėštumą ir gimdymą-įtariu neteko to girdėti? g.gif  lotuliukas.gif


Domejausi ir net labai tongue.gif
Išties yra ginčinamasi, kur ir kaip atsirado pilvo sokis.
moters vaisingumo garbinimui - Kipre, Artimuosiuose Rytuose, Vakarų Azijoje
Tibete šis rytietiškas šokis naudotas meditacijos tikslais,
Graikijoje – kaip ligonių gydymo priemonė
Indijoje jis pasižymėjo didžiausiu judesių grakštumu ir sklandumu, o čigonai šiam šokiui suteikė aistors
Azijoje pilvo šokis buvo moters motiniško prado garbinimo ceremonijos dalis, šis ritualas buvo atliekamas būsimo kūdikio gimimo garbei.
Rytų moterys šį unikalų šokį atlieka ne tik savo namų svečiams. Jos ritmiškai judina klubus šalia gimdančios kaimynės lovos arba šoka jaunavedžiams, kurie dažnai fotografuojasi delnus sudėję ant šokėjos pilvo.


Na naturalu, kad uztai ir siuloma nesciosioms smile.gif
Ar mes is tos kulturos, ar visa gyvenima buvom tam rengiamos, ir ar giliai zinom tas tradicijas...ar musu mamos ir mociutes tai dare, tai mums perdave su genais....ar tai musu kraujuje, samoneje, visoje esybeje... Va apie ka kalba.
Ir kad jus tuos kelis menesius pasimokinsit tu judesiuku manau nieko is esmes nepakeis, na tik psichologiskai gal bus ramiau, kad kazka daret...
Cia istisa sokio filosofija - sokis turi but tavo galvoje, o svarbiausia zinot kada ir kaip ji tiksliai susokt...net nesusokt, o isgyvent....
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo marinushka: 07 kovo 2013 - 15:07

Papildyta:
Jaučiat rūpestį dėl VISŲ Lietuvos(o gal net pasaulio) vaikų?Tai gal būtų galima paklaust kaip jūs tai darote?Kovojat prieš negimusių vaikų žudymą ?Šelpiat skurstančius vaikus?Kažkokiu būdu rūpinatės kad Lietuvoje būtų kuo mažiau smurto prieš vaikus?Galbūt net esat įsivaikinus našlaitį?Jei kažką darot iš šitų punktų REALIAI -tada didžiulė pagarba Jums wub.gif
[/quote]
Galite pradėti skirti savo "didžiulę pagarbą man" - kaip matote, aktyviai agituoju nukvakusias mamytes nerizikuoti kūdikių gyvybėmis dėl galimybės patirti orgazmą gimdymo metu smile.gif

O jei Jūs galite lengvai įsijungti abejingumo mygtuką ir nejaust rūpesčio dėl VISŲ vaikų ( taip taip, man liūdna ir dėl badaujančių Afrikoje, ir dėl kankinamų Lietuvos kaimo lindynėse) tuomet užuojauta Jums dėl jūsų atbukimo.

BET tema ne apie tai, kiek aš nuvežu rūbelių į kaimą ir kaip renku žaislus tiems, kurie jų nėra akyse matę, o apie GIMDYMUS NAMUOSE, tad nenukrypkite nuo temos smile.gif
Atsakyti
QUOTE(marinushka @ 2013 03 07, 14:58)
Ar mes is tos kulturos, ar visa gyvenima buvom tam rengiamos, ir ar giliai zinom tas tradicijas...ar musu mamos ir mociutes tai dare, tai mums perdave su genais....ar tai musu kraujuje, samoneje, visoje esybeje... Va apie ka kalba.
Ir kad jus tuos kelis menesius pasimokinsit tu judesiuku manau nieko is esmes nepakeis, na tik psichologiskai gal bus ramiau, kad kazka daret...

tradicijos ir genofondas - labai besikeičiančios sritys, ypatingai šiais laikais smile.gif
Atsakyti
QUOTE(Sunute @ 2013 03 07, 16:07)
tradicijos ir genofondas - labai besikeičiančios sritys, ypatingai šiais laikais smile.gif

is tu besikeicianciu tradiciju, kurios buvo puoselejimos amziu amziais, galu gale gaunasi tik surogatas, marmalas, kurio trupinius parduoda uz didziausius pinigus verysad.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo marinushka: 07 kovo 2013 - 15:22
QUOTE(marinushka @ 2013 03 07, 15:21)
is tu besikeicianciu  tradiciju, kurios buvo puoselejimos amziu amziais, galu gale gaunasi tik  surogatas, marmalas, kurio trupinius parduoda uz didziausius pinigus verysad.gif

nebūtinai. Šiuo atveju šis "marmalas" gal išplitęs ir gręsia tapti tradicijos dalimi, palaipsniui keisdamas formas. Manau, kad šį procesą smarkiai apribotų institucionizavimas smile.gif. Dauguma apsiribotų institucijos pateiktais paragrafais. Tai taip pat kultūrinės tradicijos išdava, kaip ir aršus siekimas gimdyti ligoninėje smile.gif

Gryna ir stabili tradicija neegzistuoja smile.gif.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Sunute: 07 kovo 2013 - 15:32
QUOTE(klaara @ 2013 03 07, 14:34)
Na va,pvz pilvo šokio mankštos specialistė,MEDIKĖ,beje..
Ir tikrai yra tų specialistų ne vienas ir ne du smile.gif
http://www.vijapinav...tancikiene.html


Kazin kaip tas "pilvo sokiu" specialistes ivertintu arabės.

Na pavadink tai lietuviska manksta - tai nepritrauksi klienturos.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo marinushka: 07 kovo 2013 - 15:33
Vienu atveju argumentuojama, kad "tai mūsų tradicijos, negi jų nežinote, lietuviškos prausynos... ir t.t. ir pan." Kai sakoma, kad šamaniški būgnai ar pilvo šokis nėra lietuviška tradicija, staiga prisimenama, kad tradicijos - besikeičianti sritis.
Žodžiu, kiekvienoj situacijoj kokiu kampu patogu, tokiu ir vartoma.

Niekas nedraudžia suplakinėti tradicijų, bet tada reikėtų pripažinti, kad ne laikomasi tradicijų, o daromas kažkoks šou, kuriame naudojami įvairių tautų tradicijų elementai, siekiant pritraukti šou ir reginių mėgėjus. Ir kad tai yra popsas, o ne tradicijų puoselėjimas.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mititėja: 07 kovo 2013 - 15:33