Įkraunama...
Įkraunama...

Plastikiniai langai 9

QUOTE(Arkete @ 2013 07 08, 08:47)
Šiaip ir aš dėkinga Kinziulio - šiek tiek aiškiau. O ką man galite pasiūlyti į seną, 1968 metų statybos namą, langai 15 metų senumo Mituvos gamybos, kai kurie jau ir nebeužsidarinėja - keisti reikia verkiant.
Namas prie triukšmingos gatvės. Miestas Kaunas.
Dėkoju iš anksto.


Kadangi, anot Kindziulio, langai neturi but siltesni nei sienos, ir aplamai senas namas, jau vos ne griaut reikia - tai velgi anot Kindziulio, pilnai uztenka 5 kameru, 7cm remo plocio profilio, su 2 stiklais, 24mm, profilis gal irgi netaip svarbu, nes namas labai senas. Nors realiai gal ir uztenka tokio proflio ir stiklu paketo, jei tik reikia pasikeisti langus i naujesnius, siltesnius, geresnius, sviesesnius, su garantija.

Bet kad tikrai isitikinti, ar to uztektu, man dazniausiai dar truksta informacijos:

Kuris aukstas, ar yra laukines sienos, ar butas vidinis, ar pirmas, ar paskutinis aukstas, ar salia yra gatve ir pan. g.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo alfasz: 08 liepos 2013 - 07:56
QUOTE(Arkete @ 2013 07 08, 08:47)
Šiaip ir aš dėkinga Kinziulio - šiek tiek aiškiau. O ką man galite pasiūlyti į seną, 1968 metų statybos namą, langai 15 metų senumo Mituvos gamybos, kai kurie jau ir nebeužsidarinėja - keisti reikia verkiant.
Namas prie triukšmingos gatvės. Miestas Kaunas.
Dėkoju iš anksto.

Na kas ten žino, kokie tie namai? Blokiniai? Nerenovuoti?
Jei abu atsakymai taip: - tai pirkite pigiausius sertifikuotus biggrin.gif.

Žinoma - yra ir kita alternatyva. Visada galima susimontuoti pasyviam namui skirtuosius, ir va kviestis gimines, kaimynus, ir rodyti: matete, koki langą turiu... (juokauju).

Visiškai subjektyviai sakau - jus darykite kaip norite:
Avantgarde, Decco, Trumph, Vital, Ryven ir Elite - šių sistemų aš sau nesidėčiau. Tačiau ir iš šių sistemų pagamintus langus, jei juos sumontuos tikras profas - jie tarnaus jums per amžius... Nesidėčiau tiesiog šiaip, dėl vidinės nuostatos. Visada važineju vokišku automobiliu, na ir neblogų girdėjau yra ir Daihatsu modeliukų, na bet man jie nelimpa. Sakykime - šios sistemos nėra Vokiškos. Tai nebūtinai blogai, na bet kažkokius horizontus reikia apsibrezti.

Aluplast, KBE, Brugmann, Veka, Salamander, Shuco, Gealan, Komerling ir pan - dečiausi, nes tai "eupopietiškos" sistemos.

Pas ką pirkti - pas bet ką. Yra du požiūriai:
Pirmas teigia, kad visi blogi, ir tik mano pazistamas yra geras.
Antras požiuris - visi geri, ir tik kažkuris vienas yra blogas.

Aš laikausi nuomonės: visi langistai, jei jau jie veikia ilgiau nors nei du metus - dirbti moka. Priesingu atveju jie butu seniai numire.

Tik dėl asmeninių nuostatų niekada neperku pas įmonę "second edition". Ta prasme - buvo uab Langai, subankrutuoja, po menesio jau dirba kaip uab langai ir ko. Tos pačios reklamos, tie patys skambus sukiai ir t.t.

Langai pas juos būtų neblogesni. Cia labiau moralines paziuros. Istato ragus vieniems, o paskui iesko kitų durnelių.

O jusu atveju - prikciau pas tą, kuris pasiulo langus is "vokisku profilių", uz geriausią kainą, ir su salyga, kad nerandu apie juos skundų internete. Jei pigiausiam skundu randu - perku pas antra pagal branguma... Ir taip - kol atsirenku pigiausią, neturinti skundu, ir dirbanti ne pirmus menesius.

Žinoma - yra ir kitokių derybinių praktikų, visai nepretenduoju į vienintele tiesa...
Papildyta:
QUOTE(alfasz @ 2013 07 08, 08:55)
Kadangi, anot Kindziulio, langai neturi but siltesni nei sienos, ir aplamai senas namas, jau vos ne griaut reikia - tai velgi anot Kindziulio, pilnai uztenka 5 kameru, 7cm remo plocio profilio, su 2 stiklais, 24mm, profilis gal irgi netaip svarbu, nes namas labai senas. Nors realiai gal ir uztenka tokio proflio ir stiklu paketo, jei tik reikia pasikeisti langus i naujesnius, siltesnius, geresnius, sviesesnius, su garantija.
Bet kad tikrai isitikinti, ar to uztektu, man dazniausiai dar truksta informacijos:
Kuris aukstas, ar yra laukines sienos, ar butas vidinis, ar pirmas, ar paskutinis aukstas, ar salia yra gatve ir pan.  g.gif

Tai kad tai nėra "pasak Kinziulio".
Taip sako logika: jei langai sudaro 60 procentų laukinės sienos ploto - pagerinus juos - paderėja sienos varžos vidurkis. Na ir pagereja pastebimai.

Jei langai sudaro 15 procentų - tai kiek ten tuos langus negerintum - pagerėjimas simbolinis. Žinoma, kad pagerėja, tačiau tokiam pagerėjimui yra terminas: neracionali investicija. Geriau jau tada - pasišiltinti visą laukinę sieną.

Langistai aisku sakys priešingai. Pasiskaitykite jų reklamas: pasikeisk langus ir gyvenk šiltai. Taip žmogeliams ir sukuria lukesčius: *****, ką pirkti žiemai: elektrini radiatoriu ar naujos kartos langą. Gal perku langą...

Sedi jis paskui prie to lango, o kaip galūnės šalo, taip ir šala... Ir skundžiasi paskui visam pasauliui, o kartu ir nemaisto produkto inspekcijai: apiplėse, apgavo, langa nusipirkau, o kad jis nevelnio nešildo biggrin.gif

O del profilių - na nereikia čia taip jau išvartyti... Aš ir pats pirkdamas - rinkausi, ir pasirinkau konkretų. Tiesiog aš noriu žmonems pranešti - kad nėra vienintelio įmanomo atsakymo.

Nes klausimas skamba taip:
SUsiradau naują darbą, reikes į darbą važinėti 45 kilometrus. Renkuosi automobili. Koki patartumete?
Alfasz jauciu patartų konkretaus gamintojo, konktretų modeli, na ir dar - rekomenduojamus isleidimo metus.

Tuo tarpu aš pasakysiu - o ką nori tą ir pirk. Ir prieš pirkdamas - parodyk. O mes pakomenduosime:
pas šitus buna problemu su elektros sistema,
sito automobilio nevykusi pakaba, visi pinigai sueis i ja
pas sita problemos daznos su kuros siurbliu
sitos masinos beturbininis variantas yra gerensis...

Na tokias rekomendacijas as suprantu. O sugebeti vienu sakiniu pranesti - jusu atveju reikia tokių - tai ką aš žinau...

Na tikrai - jums reikia Višnevskio mosties!
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Kinziulio: 08 liepos 2013 - 08:30
gal as tik taip mastau vienas - noretusi maziau beletristikos Kindziulio komentaruose...

Perdaug pvz apie bereikalingus dalykus, kaip kad Nike, Adidas, dar apie BMW is Miuncheno Bavarijoje (grazi ten pilis netoliese yra, gal buvot? ech.. ).

Kas to prase? Apie Mercedes pasnekekim dar ir apie Klaipedos pajuri doh.gif
Atsakyti
Man tai net keista, kad žmonės klausia: kas geriau Veka ar Shuko?

Tai toks pats produktas, sukurtas tenkinti tuos pačius poreikius. Vieni sukuria ir uzpatentuoja vienokią vidinių kamerų sujungimo schemą, kiti kitokią. Taip ir lenktyniauja per amžius. Bet realaus, vartotojui paciupinejamo skirtumo nėra.

Skirtumas atsiranda tik tada, kai lygini skirtingus produktus:

Paimi Mersedes 190 (ubago mersas) ir lygini jį su Opel insignia.
Tada taip, tada gaunasi, kad Opelis geresnis automobilių gamintojas uz Mersedes wink.gif
Papildyta:
QUOTE(alfasz @ 2013 07 08, 09:32)
gal as tik taip mastau vienas - noretusi maziau beletristikos Kindziulio komentaruose...
Perdaug pvz apie bereikalingus dalykus, kaip kad Nike, Adidas, dar apie BMW is Miuncheno Bavarijoje (grazi ten pilis netoliese yra, gal buvot? ech.. ).
Kas to prase? Apie Mercedes pasnekekim dar ir apie Klaipedos pajuri  doh.gif

Alfai, kodėl pyksti? Kad Dievulis nedavė gabumo aiškiai išdėlioti savo mintis, kad supratų visi, tiek langistai, tiek dantistai?

Pavyzdziai tam, kad suprastum ne tik tu, o ir literatūros mokytoja, panimaish? biggrin.gif

Aišku - visada galima naudoti labiau klasikinį atsakymą į bet kurį klausimą:

tas šuds, tas šuds, reikia Vekos, visus užsakymo forminimo klausimus į AŽ.

P.S.
Maža kas kam norėtųsi. Čia ne pageidavimų koncertas. Man tarkime labai noretusi, kad tamsta ne prekybą čia vystytumėte, o i interesantų klausimus atsakinetumete. Jei manote, kad "tas šuds" - pateiktumete nors trupineli objektyvumo... Bet ir čia - kam rupi, ane - ko aš norėčiau. Jums gi reikia kažkaip užsidirbti duoną kasdieninę....
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Kinziulio: 08 liepos 2013 - 08:44
Ner ko pykt ant Jusu kolega smile.gif Gi nuo pajurio abu smile.gif

As labai ramus zmogus.

Bet suvokiu, kad skaityt tokias pasikartosiu beletristikas man pvz sudetinga, nedaskaitau visko iki galo, o ypac apie ubagu Mercedes, ir geraja Insignia, o kur dar Bavarijos gamintoja automobiliu. Cia kitos temos, kiti palyginimai. doh.gif

Paskaites zmogus, ar mamytes sakykim Jusu komentarus, nesulauks konkreciu pvz, o tik daug beletristikos, daug papilstymo is tuscio i kiaura, daug kazin ar reikalingu pvz "is oro".

Cia kaip Algirdo Karaliaus seminaruose, atrodo naudinga, bet is tiesu pinigai i bala. thumbup.gif
Atsakyti
Visų pirma, džiugina diskusija. Tikrai įdomu ir naudinga.
Klausimas konkrečiai - ruošdamasis keisti langus (plytinis šiltas namas gerame rajone, renovacija itin mažai tikėtina, langai dar nekeisti, antras aukštas, pigiausių tikrai nedėsiu) gavau rekomendaciją SKP (Sabonio langai). Jei pas juos, rinkčiausi Kommerling. Kainų dar nesiteiravau.
Kokia Kinziulio nuomonė apie SKP?
Ačiū.
Atsakyti
QUOTE(alfasz @ 2013 07 08, 09:32)
Perdaug pvz apie bereikalingus dalykus, kaip kad Nike, Adidas, dar apie BMW is Miuncheno Bavarijoje (grazi ten pilis netoliese yra, gal buvot? ech.. ).Kas to prase?

To prašė jūsų teiginys: pirkti pas gamintoją geriau. Tai visiška netiesa! Na - jūs išsireiškėte truputį kitaip: pirkite iš įmonės X, nes jie ir gamintojai.

Mersedeso ir Bavarijos pavyzdys pakankamai įrodė, kad kai reikia pieno - nėra jokios prasmės važiuoti į Mažeikius.

O arčiau langų. Remontuoju butą, skubiai reikai langų (žinote, statybose visada visko reikia vakar).
Atvažiuoju pas vietinius "perpardavinetojus", kurie už man reikalingų parametrų langus paprašė mažiausiai. Pasirašau sutartį, pariekalauju padidintų baudų jų pusei, jei veluoja, truputi pagal mane pakoreguojame sutarti, sutinku primoketi už tai, kad sumontuotų greičiau nei kad "iprastai".

Sutartą dieną sumontuoja. Langams pretenzijų neturiu, darbams taip pat. Budamas bjauriu seniu - pirkimo metu pranešu, kad bus privalomos atitikties deklaracijos. Jos atkeliauja kartu su mano langais. Žodžiu - visas procesas kaip laikrodis.

Ir pasak tamstos - aš padariau klaidingą sprendimą, man geriau reikėjo pirkti iš ko nors kito?

Na reikia truputi pasidomėti ekonomiką, kad suprasti kelis svarbius dalykus:
1. Gamyba - tai ekonominis veiksmas, pelnui pasiekti. Kitaip - pajamų centras.
2. Prekyba - tai irgi ekonominis veiksmas, pelnui pasiekti.
3. Montavimas, servisas - taip pat.

Jei man reikia langų - koks man skirtumas, kiek skirtingų pajamų centrų turi tos įmonės savininkas? Jis gal dar ir restoraną savo turi, gal papildomai, savaitgaliais - iš vytelių vyžas pina... O aš čia prie ko, o man kas iš to?

Man reikėjo tik patikimos įmones, kuri pasirūpintų, kad po 10 dienų mano sienose būtų sumontuoti man reikalingi sertifikuoti langai. O jums reikia kažko daugiau? biggrin.gif
Papildyta:
QUOTE(alfasz @ 2013 07 08, 09:48)
Cia kaip Algirdo Karaliaus seminaruose, atrodo naudinga, bet is tiesu pinigai i bala.  thumbup.gif

Bet gi čia forumas, o ne mokykla.
Čia kievienas laisvas skaityti tai, ką nori.
Ir didžiausias privalumas - kad po metų nebus egzaminų iš tų neperskaitytų tekstų.
Na nepatinka Bavarija, nepatinka mano postai - tai pelytę jaučiu turite. Tiesiog praskrūlinkite į priekį ir viskas. Negi nemokate naudotis pelyte? tongue.gif

O va vienas iš šimto man parašys: dėkui, tai padėjo išsirinkti - ir aš jau laimingas. Ir Šventas Petras, prieš įleisdamas mane pro lemtingus vartus - gal pamatys ir tą pliusiuką biggrin.gif
Atsakyti
Na konkreciai prase info apie SKP, prasau be beletristikos vel. smile.gif

Gal nera su kuo namie pasneket, kad forume issiliet zmogui reik, o gal darbo nera? thumbup.gif

Grazus oras pajuryje, vanduo siltas, atvesite issimaude kur netoli Karkles laukiniame nudistu papludimyje smile.gif

PS: forumuose, kas kaip nori, tas ta raso, kaip nori taip diskutuoja, gali ir pasiulyti kas ka, jei to nedraudzia supermamu, arba kito forumo vidines taisykles. Ar jas skaitete?

Jei Kindziuliui pasaulis blogas, forumas blogas, nepatinka pasisakymai - galima ju neskaityti ir beletristika neuzsiimti taipogi.

Beje truksta dabar mokytoju, negalvojate keisti specialybes??? lotuliukas.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo alfasz: 08 liepos 2013 - 09:09
QUOTE(L.K. @ 2013 07 08, 09:48)
Kokia Kinziulio nuomonė apie SKP?

Mano nuomonė puiki apie visus.
SKP - padori įmonė. Keli privalumai:
Vieni pirmesnių stiklo paketus pradėjo gaminti su "naujovišku staklynu". Dabar žinoma tas staklynas kiek paseno, tačiau investicijos į gamybą parodo verslininko ateities ambicijas. Toliau.
Ketinate rinktis patikimą profilių sistemą. Na - ji nėra pigiausia, asmeniškai aš tokių pat parametrų susirasčiau ir už mažesnius pinigus. Na - bet pinigai nėra esmių esmė.

Pirkdami iš SKP - turite turėti omeny tik tokį faktą:
Įmonė restrukturizuojama. Tai yra - pinigų srautus valdo ne pati įmonė, o "piktas dėdė juodu kostiumu".
Jei pasigilintumėte į restrukturizavimo įstatymą suprastumėte, kad tai tokia būsena, kurios pagalba meginama įmonę išgelbėti nuo bankroto. Taigi - kokia viso to rizika jums:
1. Pinigai plaukia tik į vieną pusę. Jei pakeiliui dėl ko nors persigalvosite, ko nors atsisakysite - pinigų atgal neatgausite.
2. Realiausiai, kad paprašys visų pinigų į priekį, nes "veikla į skolą" apribota. Na - aš niekada nemoku niekam visko į priekį. Avansą - labai prašome. Bet viską: už langus, už paslaugas, už to sandėrio mokėsčius.... Bet jie greičiausiai paprašys visko į priekį.
3. Na ir galiausiai. Asmeniškai aš tikiu, kad jie išplauks... Restrukturizacija trunka ilgai, ir kažkada jie vel taps normalia mokia įmone. Tačiau bent teoriškai - restrukturizacija gali nepadeti, ir sekantis žingsnis tokiu atveju - bankrotas. O prisimenate - jus sumokejote visą sumą.
4. Net jei langus spėja pagaminti, jus noresite 5 metų garantijos. Tai garantija iš įmonės, kuri tik specialaus įstatymo pagalba dar gyva - na tokia garantija labai jau subjektyvi....

O šiaip - kokybiškai dirbti mokanti įmone, patikima profilių sistema. Gal kiek brangoka, bet jei pinigai jums negroja pirmu smuiku - pirkite!
Papildyta:
QUOTE(L.K. @ 2013 07 08, 09:48)
Kokia Kinziulio nuomonė apie SKP?

Teisingumo dėlei dar pridėčiau:
1. Prekinio ženklo reputacijai labiau dirba krepšinio guru vardas, nei įmonės indėlis. Pakeiskime pavadinimą - ir skonis pasilpnės.
2. Įmonių gruopės vedantys smuikiai: paketai ir aliuminis. Plastikas visada buvo "trečias brolis Jonas".

Jei šią grupę išardytume, pakeistume pavadinimus - greitai vėl pasklistų gera žinia apie "Paketų įmonę". Dar geriau taptų žinoma "Aliuminio įmonė". O ar labai kas žinotų "Plastiko įmonę" - didelis klausimas.

Na bet aš pats, jei nerasčiau pigesnės alternatyvos - pas juos pirkčiau. Nes atsiriboti nuo per daug metų sukurto įvaizdžio - tiesiog sunku...
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Kinziulio: 08 liepos 2013 - 09:09
O ar man vienam ar ir kitiems atrodo - kad daug daug imoniu yra is esmes blogos pagal Mr. Kindziuli..:

TIKS - bega darbuotojai, yra skolu,

SKP restrukturizuojama, ir be Kommerling dar ir KBE siulo, o kur dar Nidos skandalas thumbup.gif

Juodi pinigai, juodas ponas su juoda BMW is Bavarijos uz nugaros stovi cia matyt mirksiukas.gif

Plaza - daug metu dirba, bet ir vel bloga, nes pasikeite 4 savininkai, ir pan.

Vinkelis - vel blogai..vel panasios kalbos, gandai, gandonesiai..

Fauga - irgi blogai, turi minusu, daug imoniu, vienas zenklas ir pan.

Hrono nepaminejote, ai jo nebera, yra 3 atskiros - vel blogai.. doh.gif

Heinzmann nepaminejote, pamirsote????

Kur Gipura? doh.gif

dar liko Megrame, ir dar keletas. g.gif

Tai gal vistiek mediniu langu imones geros? doh.gif

Sis ponas viska zino apie visus. Bele STT dirba.

Pilypas is kanapiu, su savo beletristika ir pavyzdziais nesamoningais smile.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo alfasz: 08 liepos 2013 - 09:18
QUOTE(alfasz @ 2013 07 08, 10:04)
Beje truksta dabar mokytoju, negalvojate keisti specialybes???  lotuliukas.gif

Forumo taisykles skaičiau. Tamstos postas jas pažeidžia:
rašyti "Off-Topic" žinutes (bet kokios žinutės, neatitinkančios diskusijos arba forumo temos, laikomos spam'u).
O jūs kaip matau - ir vėl rašinėjate neįsigilingamas, ane? Na bet nieko, aš nesu skundikas biggrin.gif
O kodėl aš turėčiau kažką keisti? Iš kur jus žinote, kad aš nesu mokytojas?

O dar dėl forumo taisyklių. Platus minčių reiškimas - nėra forumo taisyklių pažeidimas. Netgi priešingai - skatinamas tongue.gif

Alfasz, tai gal jau prasideklaruojame? Tai kurioje langų įmonėje dirbate? Tuoj mes ir apie ją padiskutuosime. O gal jus tikrai - dirbate elitiniame koncerne, aaa?
Atsakyti
QUOTE(Kinziulio @ 2013 07 08, 10:20)
Forumo taisykles skaičiau. Tamstos postas jas pažeidžia:
rašyti "Off-Topic" žinutes (bet kokios žinutės, neatitinkančios diskusijos arba forumo temos, laikomos spam'u).
O jūs kaip matau - ir vėl rašinėjate neįsigilingamas, ane? Na bet nieko, aš nesu skundikas  biggrin.gif
O kodėl aš turėčiau kažką keisti? Iš kur jus žinote, kad aš nesu mokytojas?

O dar dėl forumo taisyklių. Platus minčių reiškimas - nėra forumo taisyklių pažeidimas. Netgi priešingai - skatinamas  tongue.gif

Alfasz, tai gal jau prasideklaruojame? Tai kurioje langų įmonėje dirbate? Tuoj mes ir apie ją padiskutuosime. O gal jus tikrai - dirbate elitiniame koncerne, aaa?


Jus viska zinote, tai ir pasakykite, kas yra kas Lietuvoje. smile.gif

Misle Jums - kur as dirbu, kiek uzdirbu, kiek uzsakymu turiu is kur ka gaunu, ir kodel turiu, ir pan. drinks_cheers.gif

PS: nenukrypstam nuo temos.



Atsakyti