Įkraunama...
Įkraunama...

Gimdymas namuose

QUOTE(srauni_upe @ 2013 03 15, 14:14)
Beje O pas Miliūtę laidoje koks nuostabus tarybinis buvo. Ne iš Ministerijos jis? Tas kur visas gimdančias n karų "moteriškėm" vadino.

Be to jei tarybiniai pradėtų judint tokias gimdymo revoliucijas, tai jų elektoratas jaučiu nesuprastų smile.gif

bigsmile.gif Iš ministerijos. Be to- praktikuojantis chirurgas mirksiukas.gif O tai, kaip aldytė kalbėjo,ta medicinos sritis, kuri teikia labai konkrečią pagalbą ir labai konkrečiai ją supranta bigsmile.gif
Atsakyti
QUOTE(srauni_upe @ 2013 03 15, 15:14)
Merginos jūs gičyjatės nors kalbat tą patį iš esmės. RSTT ne jum prieštarauja, o dėsto matyt kaip žmogus nutuokiantis (arba manantis kad nutuokia) stagnacinį klerkų požiūri. Ir tai ką ji sako yra suprantama. Ta prasme irgi sutikčiau, kad ministerija piršto nejudins, kol jiem visko tiesiai šviesiaikas nepateiks ir prie sienos neprirems iki paskutinio. Nes bet kokios permainos yra darbas smile.gif

P.S. Nežinau ko iš tiesų reikalauja mokytojai, bet tai kas matosi per žiniasklaidą, tai atrodo, kad na ten tikrai ne mokytojai susirinkę... Ir taip visad akcentuojamos algos.

Beje O pas Miliūtę laidoje koks nuostabus tarybinis buvo. Ne iš Ministerijos jis? Tas kur visas gimdančias n karų "moteriškėm" vadino.

Be to jei tarybiniai pradėtų judint tokias gimdymo revoliucijas, tai jų elektoratas jaučiu nesuprastų smile.gif

Nu giminėj yra medikų, policijos ir pedagogų, nu ir ką visur panašiai 4u.gif
Atsakyti
QUOTE(dange @ 2013 03 15, 14:25)
bigsmile.gif Iš ministerijos. Be to- praktikuojantis chirurgas  mirksiukas.gif O tai, kaip aldytė kalbėjo,ta medicinos sritis, kuri teikia labai konkrečią pagalbą ir labai konkrečiai ją supranta  bigsmile.gif


kad bijau ten mastymas ne su chirurgija sisijęs... ir raudona ne nuo kraujo biggrin.gif biggrin.gif Tame mastyme
Atsakyti
QUOTE(dange @ 2013 03 15, 14:25)
bigsmile.gif Iš ministerijos. Be to- praktikuojantis chirurgas  mirksiukas.gif O tai, kaip aldytė kalbėjo,ta medicinos sritis, kuri teikia labai konkrečią pagalbą ir labai konkrečiai ją supranta  bigsmile.gif


Pagal aldyte tai vienintele medicinos sritis, kuri teikia realia pagalba zmonems. Kiti negalavimai pagydomi lotuliukas.gif , svelniai tariant, kitoniskai.
Tikriausiai ir chirurgija bus isbraukta dabar. verysad.gif
Atsakyti
QUOTE(Selva @ 2013 03 15, 12:33)
nzn RSTT, is tavo postu kazkaip sviecia, kad tu ne budu ieskai, kai ppadaryti, kad ministerija isgirstu, o keli kita klausima ' o kodel turetu? '. Tik zinoma,kai tas liecia pacia, tuomet viskas pasisuka kitaip...

Selva, atsakyme į klausimą "kodėl turėtų" galėtų būti ir sprendimai, kaip padaryti, kad išgirstų mirksiukas.gif Ir būtent apie tai kalba RSTT. Daug kalbėta/kalbama apie tai, kodėl to reikia kai kurioms moterims. Jau ir čia išsiaiškinom, kad motyvai įvairūs ir pakankamai subjektyvūs. O kuo investavimas į pertvarką gimdymo priežiūros srityje tampa naudingas visai sveikatos priežiūros strutūrai, kurią kaip ir turėtų atstovauti ministerija?
Atsakyti
QUOTE(dange @ 2013 03 15, 14:26)
Selva, atsakyme į klausimą "kodėl turėtų"

nes tai yra prigimtine zmogaus teise.
Atsakyti
siaip atejo mintis, o kaip su draudimu?
Tarkim jei privalomas sveikatos draudimas eitu ne per valstybes institucijas, o butu kazkas panasaus i musu privaloma civilines atsakomybes draudima.
Renkiesi draudimo istaiga, salygas, suma..ir deriniesi, reikia paslaugu kieki prasipleti..susimoki uz metus..jei per ta laika nesirgai, papildomas bonusas ar kazkas tokio..
Butinoji pagalba nemokama, visa kita per draudima...ar jei reikia kazkokiu isskirtiniu paslaugu moki nustatyta suma.

Kinieciai gydytojai, sako atsiprasineja savo pacientu, jei jie serga..vadinasi kazko nesuziurejo, nepasake ir nepaskatino gyventi saugojant savo sveikata..



Atsakyti
QUOTE(dange @ 2013 03 15, 15:25)
bigsmile.gif Iš ministerijos. Be to- praktikuojantis chirurgas  mirksiukas.gif O tai, kaip aldytė kalbėjo,ta medicinos sritis, kuri teikia labai konkrečią pagalbą ir labai konkrečiai ją supranta  bigsmile.gif


Na tai neišvaduoja chirurgijos nuo ten dirbančių konformistų ir priritaikėlių, ypač jei jie patenka į ministerijas...

O dėl pertvarkos - Lietuvoje gydymo įstaigų ir gydytojų yra perteklius, resursai neracionaliai naudojami, žmonės posovietiniai pripratę dėl kiekvieno kostelėjimo lankytis (Andriukaitis teisus ta vieninteleprasme - kad nesuvokiama sveikatos puoselėjimo ir profilaktikos svarba, tik pasekmių gydymas(bet čia labiau Kepenis Andriukaitis ir persako geras idėjas)). Šitiek rūkančių, geriančių...ir pas daktarus po laiko lakstančių - labai jau nesveikai gyvename (palyginus) ir labai sunkiai bandome reformuotis (nes medicinos įstaigos ir jų bendruomenė kitaip nebemoka, nebenori... jie nori savo šiltos darbo vietos kur nors Skuode ir daug ligonių smile.gif). Bet tai turės pasikeisti ir labai laukiu to. Pas gydytoją laukti ilgai, primokėti ir kuo mažiau patekti - va čia tikri vaistai bus. Drastiška? bet juk pamažu tai ir vyksta. Nėra tiek pinigų valstybės kišenėse. Gimdymo priežiūros atpiginimui irgi aiškus scenarijus - perduoti rutininę priežiūrą akušerėms, gydytojams - tik sunkius atvejus ir konsultacijas, sumažinti reikalavimus gimdymo priėmimo įstaigoms ir leisti gimdyti laisviau. ir taip daugelyje sričių... Kur jūs matėte slaugytoją vadovaujančią ligoninei arba dirbančiai kokiame svarbiame poste ministerijoje? Aš mačiau, ir daug - bet Skandinavijoje. Demokratinės ir lygiateisiškos visuomenės reiktų dairytis as juos ir daug ko išmokti, jei jau norime gyventi kaip jie.

O RSTT postuose labiausiai erzina ne kalbos "jie neklausys", bet jos argumentai - kodėl... nes juk informacija gavusi tik sm, iš Dangės arba kur kirpykloje (atleiskite už kalambūrą smile.gif)... Neskaičiusi nei kreipimosi, nei "suvirškintų" pasiūlymų, nei visos kitos laisvai prieinamos info. Tai ir yra tamsos požymis - kalbėtis ir vaizduoti autoritetingą, nesuvokiant konteksto.

O kad kai kurie vaikai ateina pas mokytoją - tai nėra ženklas, kad mokytoja puiki. Mano pirmoji mokytoja baudė žiauriomis fizinėmis bausmėmis, žemino ir gniuždė mokinius, tačiau aš (dabar jau prie jos kapo turbūt) tikrai nueičiau... Tai tiesiog Mokytojo fenomenas ar kažkas panašaus. Bet RSTT savo vaikų niekaip nenorėčiau patikėti smile.gif Soriukas.

Skaitėte darbietės pamąstymus- filipoviciene...

Moteris tikrai nenori dirbti savo darbo... Ne, nu tikrai, kam čia tuos visuomenės poreikius išgirsti, jei paskui mąstyti reiks smile.gif
Atsakyti
QUOTE(aldyte @ 2013 03 15, 15:58)
1.Gimdymo priežiūros atpiginimui irgi aiškus scenarijus - perduoti rutininę priežiūrą akušerėms, gydytojams - tik sunkius atvejus ir konsultacijas, sumažinti reikalavimus gimdymo priėmimo įstaigoms ir leisti gimdyti laisviau. ir taip daugelyje sričių... Kur jūs matėte slaugytoją vadovaujančią ligoninei arba dirbančiai kokiame svarbiame poste ministerijoje? Aš mačiau, ir daug  - bet Skandinavijoje. Demokratinės ir lygiateisiškos visuomenės reiktų dairytis as juos ir daug ko išmokti, jei jau norime gyventi kaip jie.

2.O RSTT postuose labiausiai erzina ne kalbos "jie neklausys", bet jos argumentai - kodėl... nes juk informacija gavusi tik sm, iš Dangės arba kur kirpykloje (atleiskite už kalambūrą smile.gif)... Neskaičiusi nei kreipimosi, nei "suvirškintų" pasiūlymų, nei visos kitos laisvai prieinamos info. Tai ir yra tamsos požymis - kalbėtis ir vaizduoti autoritetingą, nesuvokiant konteksto.

O kad kai kurie vaikai ateina pas mokytoją - tai nėra ženklas, kad mokytoja puiki. Mano pirmoji mokytoja baudė žiauriomis fizinėmis bausmėmis, žemino ir gniuždė mokinius, tačiau aš (dabar jau prie jos kapo turbūt) tikrai nueičiau... Tai tiesiog Mokytojo fenomenas ar kažkas panašaus. Bet RSTT savo vaikų niekaip nenorėčiau patikėti smile.gif Soriukas.


1.Galima būtų ginčytis, bet ši diskusija išeitų už temos ribų. Bet kokiu atveju lėšų taupymo korta beigi ekonominis efektas yra argumentas diskusijose su ministerija. Akušerių profesinės organizacijos galėtų paremti tokią iniciatyvą, kuri išplėstų jų kompetencijas, padidintų "svorį" ir perskirstytų dalį lėšų.
O slaugytoja, vadovajanti ligoninei, yra kažkaip savaime pranašesnė už gydytoją, vadovaujantį ligoninei g.gif
2.O aš manau, kad diskusijos posūkis į oponento asmenybės analizavimą, ne pačia geriausia prasme charakterizuoja analizuojantį. mirksiukas.gif Bet jei jau labai norisi,tam , kad būtų užtikrintas lygiateisiškumo principas, kiekvienas, norintis pareikšti savo nuomonę apie oponento profesines ir asmenines charakteristikas, turėtų pateikti išsamią info apie savo profesinius pasiekimus mirksiukas.gif Tam, kad dantis pagaląsti galėtų visi, kas pageidauja bigsmile.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo dange: 15 kovo 2013 - 16:38
O ka blogo ta Filipoviciene pasake? Kur cia iskaitete, kad dirbti nenori? Kaip tik raso, kad reglamentas bus, kad rengs pasitare su psichologais, teisininkais, medikais ir moterimis. Ar nepatiko poziuris i dieviskasias ir kad ju veiklos niekaip nereglamentuos?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo silvaria: 15 kovo 2013 - 16:39
QUOTE(aldyte @ 2013 03 15, 16:58)

Skaitėte darbietės pamąstymus- filipoviciene...

Moteris tikrai nenori dirbti savo darbo... Ne, nu tikrai, kam čia tuos visuomenės poreikius išgirsti, jei paskui mąstyti reiks smile.gif


Vienas iš nedaugelių blaivių pasvarstymų šia tema, be gąsdinimų "naminių" gimdyvių reanimacijomis ar atvirkšiai.

Pasirašau po kiekvienu jos žodžiu:

"Manau, kad moterys turi teisę pasirinkti, kur ir kaip joms gimdyti, ir tai įstatymai turi joms leisti. Tik tuomet, kai įstatymiškai bus reglamentuotas gimdymas namuose, nebeliks vietos „dievo pašauktosioms pribuvėjoms“ bei byloms prieš Lietuvą".

DELFI Jums tiekia kokybišką nemokamą turinį. Jūs atsidėkotumėte mums, jei dalintumėtės šiuo tekstu siųsdami jo nuorodą, o ne kopijuodami tekstą. http://www.delfi.lt/...3#ixzz2NcXTcblT
Atsakyti
QUOTE(dange @ 2013 03 15, 17:37)

O slaugytoja, vadovajanti ligoninei, yra kažkaip savaime pranašesnė už gydytoją, vadovaujantį ligoninei  g.gif
2.O aš manau, kad diskusijos posūkis į oponento asmenybės analizavimą, ne pačia  geriausia prasme charakterizuoja analizuojantį.  mirksiukas.gif Bet jei jau labai norisi,tam , kad būtų užtikrintas lygiateisiškumo principas, kiekvienas, norintis pareikšti savo nuomonę apie oponento profesines ir asmenines charakteristikas, turėtų pateikti išsamią info apie savo profesinius pasiekimus  mirksiukas.gif Tam, kad dantis pagaląsti galėtų visi, kas pageidauja  bigsmile.gif


Pats psichologinis momentas - slaugytoja, vadovauja. To mūsyse dar nepasiekta, ir net nemanoma, kad verta siekti... smile.gif

Juk RSTT pati pasirinko pasisakyti, kad ji gera mokytoja. Aš apie save (profesine ar kita prasme) nesakau, kad esu šauni ar kokia nors ten...
Diskusijai kartais (dažnai) labai tinka nuasmenintas pokalbis, kad nereikia lenkti galvos prieš afiliacijas ir nominacijas. Todėl ir noriu "nukelti" RSTT nuo geros mokytojos pjedestalo. Čia esame tik anoniminės mamos smile.gif
Atsakyti