Gimdymas namuose

Olandijoje ir baldus kranu dažnai įkelia, nes jų architektūriniai ypatumai kartais labai siauri . Nuvežimas iki stacionaro Lietuvoje, aišku, yra šiokia tokia problema.
Reikia šias tarnybas tobulinti (dirbau, net ir pasiūlymų turėčiau, nes patirties visokios turėjau) - tačiau tai nereiškia, kad reikia nesinaudoti ar nurašyti šias tarnybas. Visi greitojo reagavimo pagalbos teikėjai reformuosis, mobilizuosis ir tobulės, kai bus sudarytos sąlygos, stimuliacija, pateikti nauji, realūs iššūkiai... Tai bendras procesas, mums visiems (gimdantiems, negimdantiems, senstantiems) reikalingas....

O kiek diskusijų dėl mūsų skirtingumo . Beprasmiška.
Skausmą gimdymo metu patiria absoliuti daugumą moterų.
Komforto nori visi ir visos, bet nereiktų painioti komforto, pageidaujamo natūralaus proceso (jo nekeičiant ir nemanipuliuojant) išgyvenimui, ir komforto, skirto procesui apeiti. Čia kaip koks pasirengimas maratonui (pafantazuokime). Vienas rengiasi treniruotėmis, kitas - pasidėdamas paspirtuka krūmuose. Nesakau, kad epidūro pageidavimas yra tiesioginė atitiktis sukčiavimui, tačiau jis nelygintinas su (pvz.) poreikiu gimdyti atsiklaupus - nes jis dirbtinai pakeičia patį gimdymo procesą.

Ir nereikia bijoti tų žodžių: po išgyvento natūralaus gimdymo patiriamas stebuklingas jausmas, pergalės ir pilnatvės. (Nepulkime lyginti su kitais pergalės jausmais - aišku, jų yra visokių). Tai mūsų liudijimas, niekada nepavargsime tuo "girtis". Nepykite, bet moteris apie savo gimdymą gali kalbėti visą gyvenimą (rodos, yra toks posakis), kaip vyras apie savo karą/tarnybą armijoje.


Ir mūsų saugumo suvokimą be reikalo lyginime. Jis skirtingas ir nereikia visko suniveliuoti.
Rodos, sutariame, kad rizikos gimdymo metu pašalinti neįmanoma, ji visada bus, jos išvengimą suvokiame visos skirtingai ir tiek, kiek nedidelis procentas moterų jį kitaip vertina, kitose šalyse ir mokslo bendruomenėje yra "sankcionuota" ir įvertinta. Kodėl mūsuose egzistuoja tokie antidemokratiški "negirdėjimai" - man keista ir baisiai nesmagu. Nemanau, kad tai susiję su netinkamu kreipimusi. Tai susiję su valdiška arogancija ir klaniškumo/korupcijos įsišaknijimu per valdžios ir medicinos struktūras. Esame besivystanti demokratijos link valstybė ir todėl patiriame tokių LAIKINŲ (tikiuosi) sunkumų.

Filosofine prasme- nelygintinas. Organizmo sistemų reagavimu- lygintinas.



Ar patikslintumėt, kokią konkrečiai super aparatūrą turit omeny


Netinkama transportuoti iš kur į kur Kaip suprantu kalbama apie transportavimą iš vienos gydymo įstaigos į kitą? Ar žinote tokių kritinių būklių, kurios būtų netinkamos tranportavimui iš namų, iš automobilio, patyrusio avariją ir etc?

palyginkim. Ar tai skausmas, kuri reikia gydyti? ar tai ligos, negalavimo simptomas?



nepatikslinsiu, nežinau pavadinimų, bet paklausei, dange, lyg iš tiesų kiekviena ligoninė turėtų tokią pačią aparatūrą?


taip

ne

Palyginkim Skirtumai: danties skausmas paprastai reiškia patologiją. Gimdymo skausmas paprastai lydi normalų fiziologinį gimdymą.Panašumai:1) tiek vienu, tiek kitu atveju gydomas ne skausmas.2) kraujospūdžio didėjimas, tachikardija, simpatinės nervų sistemos aktyvavimasis- visa tai bendros abiems procesams reakcijos į skausmą- jos gali būti tiek absoliučiai normalios, tiek galinčios užvesti antrinę, jau mažiau pageidaujamą, reakcijų kaskadą.
Man įdomu, kokios aparatūros konkrečiai turėtų pritrūkti
Taigi išsiaiškinam, kad keliavimui iš namų visos būklės tinkamos, o perkėlimui iš stacionaro į kitą stacionarą, yra tokių, kurios netinkamos. Klausimas- kodėl?

Organizmo reakcijos į skausmą vertinimas iki šiol nėra objektyvus, mes neturime kiekybinių žymenų, kuriais patiriamą skausmą galėtume išmatuoti. Apart subjektyvių skausmo skalių ir sukauptos patirties.
Gimdymo skausmo priežastis - fiziologinė priežastis, nepašalinama, "nepagydoma" ir neišvengiama. Skausmo malšinimas gimdymo metu yra mada, o ne medicinines indikacijas turintis gydymo metodas (aišku, nesuabsoliutinant - dabar toks bus mano "declaimeris").
Todėl lyginimas su danties skausmu yra netinkamas.

Aparatūra ir specialistai, kurios gali prisireikti gaivinant naujagimį, sukaupiama naujagimių reanimacijoje. Elementari intubacija naujagimiui nevisur bus sugebėta atlikti.
Papildyta:


Būtent... O kaip dažnai gimdymo nuskausminimo indikacijomis pasirenkami į grėsmingai kintantys rodikliai (kraujospūdis pvz.)? Juk gimdymo nuskausminimui indikacijų nereikia (tokia medikų oficiali norma ir pozicija), tai ir teigti, kad jį, kaip danties skausmą, REIKIA gydyti darosi nelogiška. Nebent, jums atrodo, kad danties skausmo irgi nereikia gydyti

Tai kad panašu: tiek iš namų, tiek iš rajono ligoninės dažniausiai (jei ne reanimobiliais) pervežama deguonies terapijos fone, stabilizavus lūžius, stabdant kraujavimą... labai panašiai pavojingai . Išskirti kaip tik bandoma dirbtinai...

Tikrai taip, galime vertinti tik subjektyvias skausmo skales ( ty patiriančio skausmą vertinimą),arba antrines skausmo sukeltas reakcijas.
Stomatologinis nuskausminimas tam tikra prasme taip pat yra mada Prieš dvi dešimtis metų prašymas nuskausminti danties kanalų gydymo metu būtų skambėjęs kaip išlepimas
Neonatologas, nesugebantis atlikti elementarios naujagimio intubacijos neatitinka profesinės normos reikalavimų. Į akušerės normą tokia manipuliacija neįeina.
Papildyta:

Danties skausmas kaip toks ir nėra gydomas. Nebent gydymu vadinsim skausmą malšinančius vaistus, praryjamus tam, kad atidėti vizitą pas stomatologą Tai, kas vyksta dantų gydytojo kabinete, yra skausmo malšinimas tam, kad būtų suteiktas komfortas pacientui ir sudarytos patogios darbo sąlygos gydytojui.
Skirtumas tas, kas vienu atveju prieinamomis priemonėmis reaguojama į neplanuotą ir neišvengiamą situaciją(na ne visos kojos lūžta priešais priėmimo skyriaus duris ), kitu ta rizikos situacija yra sukuriama.

as manau, kad skirtuma tu puikiausiai supranti danties skausmas, negydant priezasties pats nepranyks. Tai kazkokio sutrikimo, negalavimo pozymis.Kad jis pranyktu, butinas gydymas. Daznai, net skausmingesnis, nei tas skausmas, su kuriuo kreiptasi. Arba, atvirksciai, kreiptasi be skausmo, bet gydymo metu jis neisvengiamai suteikiamas.

kuo tai panasu i gimdyma? baigsis gimdymas- baigsis skausmas. Skausmas neindikuoja ligos, negalavimo, greiciau atvirksciai, yra labai informatyvus- juk skaiciuojame saremiu daznuma, ilguma?? stipresnis skausmas reiskia, akd gimdyvei reikia pakeisti padeti, kas daznai pagerina ir kudikio savijauta,

Gerai, tada lyginkime danties skausmo malšinimą iš principo negydant priežasties ir nuskausminimą gimdymo metu. Mechanistiškai tai gali atrodyti panašu. Galite ir toliau gilintis, jei jums tinka... Tačiau man netinka, nes skausmo malšinimas nešalinant išgydomos priežasties ir skausmo malšinimas neišlaukiant fiziologinio proceso pabaigos - man vistiek nelygintini dalykai.
Gaila, kad tokiais argumentais diskusija tiesiog nužudoma ir pereinama į atsimušinėjimą.

Aš norėčiau komentuoti esmę: ligos proceso gydymas ir jo keliamo skausmo mažinimas neturėtų būti lyginami su natūraliu organizmui procesu ir jo keliamo skausmo mažinimu (beje, neteigiu, kad malšinti nereikia, abiems atvejais jo kartais arba labai dažnai reikia).

kodel pries 20 metu..nesinaudoju nuskausminamaisiais gydydamasi savo dantis ir kanalus ir dabar..tiesiog man tokiu budu daugiau info apie tai, ka man gydo ir gydytojui aiskiau kaip ir kiek ir kur ..ji zinoma pradzioj buvo truputi nustebus, kad taip be nuskausminamuju ir nerva..na bet..tai ne pirma mano gydytoja, kuri SUGEBA IR TOKIOM, MANO PAPRASYTOM DARBO SALYGOM dirbti KUO PUIKIAUSIAI IR KOKYBISKAI..o tas skausmas..kazkaip ismoksti i ji nesikoncentruoti, lyg jis tiesiog butu ne tavo, o kazkur ten..o gimdant manyciau lygiai taip pat..skausmas juk indikatorius kiek ko ir kaip su tavim vyksta..jo pagalba galima gauti kruva reikalingos info apie tai kokioj stadijoj esi ir kiek dar liko..o nuslopinimas..nieko neduoda..gaunasi lyg butum aklas ir megini pereiti tau nepazistama vieta..tada nori nenori reikia pagalbininku ir visokiu kitu priemoniu, kuriu gal realybej ir nereiketu..

Nežinau, ar nustebinsiu, tačiau stomatologiniu nuskausminimu naudojuosi taip pat ypatingai retai. Ne todėl, kad aš va tokia šaunuolė- kantruolė, sugebanti teisingai koncentruotis ar nesikoncentruoti. Tiesiog šis skausmas man priimtinesnis, nei tam tikros individualios organizmo reakcijos į anestetiką.Dar todėl, kad šį skausmo tipą toleruoju pakankamai gerai. Ar tai reiškia, kad tokią pačią kartelę turėčiau pakelti kitiems? Panašiai kaip kažkurioje iš reklamų "jei galiu aš, gali ir tu" Nemanau
Apie eidūrinės nejautros madą galima kalbėti nebent tada, kai įsibauginusi ir dar iki pastarojo momento su gimdymo skausmu nesusidūrusi pirmakartė vyksta į stacionarą su nuostata" gimdysiu tik su epidūriniu ir ne kitaip".

nu jus duodat su Nikolia net man nugara isprakaitavo, kai pabandziau isivaizduoti

Esu tikra, kad is esmes kiekviena moteris su savo pacios gimdymo skausmu susidoroti yra pajegi (su itin retomis isimtimis), nebent, aplinkybes susiklosto nepalankiai, pvz jai neleidziama laisvai judeti, jei ji dirbtinai skatinama, jai kuriais atvejais- jei gimdymas itin letai progresuojantis, uzsiteses ir pan. Visais kitais, atvejais, tikiu, kad dazniausiai kaltas tiesiog informacinis-psichologinis-moralinis nepasiruosimas...