QUOTE(vaidajk @ 2013 03 30, 21:33)
akušerėms tai taip, bet vienom tai ne 
vienom tikrai nepatariu, esu uz iniciatyvos gimimas.lt pasiulymus, o ne solo gimdymus
Tiesa, niekada negali zinoti, koki poksta iskres likimas 
vienom tikrai nepatariu, esu uz iniciatyvos gimimas.lt pasiulymus, o ne solo gimdymus
Tiesa, niekada negali zinoti, koki poksta iskres likimas
Man pikčiausia, kad dauguma medikų nenori įsiklausyti į gimdyves. Pamenu, kaip "mano" ginekologas pasakojo, jog jį užknisa trečiakartės, kadangi viską žino, pastoviai reiškia savo norus 
Jiems gi žymiai patogiau daryt taip, kaip jiems reikia, bet ne kaip žmogui.
Gi kaip jam patogu: nuleido vandenis, lašelinę skatinamųjų, epidūras ir opa po valandos gali sau eit kavos gert
Aš esu visu 100% už tai, kad kuo mažiau kišimosi būtų. Patyriau savo kailiu įvairių niuansų, tiesiog turiu ką palyginti. Ir po normalaus (beveik) gimdymo, mano ir vaiko savijauta buvo šimteriopai normalesnė
Jiems gi žymiai patogiau daryt taip, kaip jiems reikia, bet ne kaip žmogui.Gi kaip jam patogu: nuleido vandenis, lašelinę skatinamųjų, epidūras ir opa po valandos gali sau eit kavos gert
Aš esu visu 100% už tai, kad kuo mažiau kišimosi būtų. Patyriau savo kailiu įvairių niuansų, tiesiog turiu ką palyginti. Ir po normalaus (beveik) gimdymo, mano ir vaiko savijauta buvo šimteriopai normalesnė
QUOTE(Selva @ 2013 03 29, 15:35)
Viskas priklauso nuo moters samoningumo.
Tos, kurioms medicininės intervencijos visgi buvo ar kurios pačios pasirenka tas intervencijas, yra nesąmoningos?
Ką jūs, Selva, čia grupuojat ir rikiuojat?
QUOTE(Selva @ 2013 03 30, 22:55)
o kam jums jos reikia, tos akušerės? Tai - ta pati diletantė iš GN. Linksniuojat tas akušeres - negi tikitės jas permokyt?
Aš kažkaip maniau (ir pritariu Vylabuslei), kad diskusija vyksta ne apie gimdymą namie (kaip fenomeną), o apie medicininio personalo pagalbos legalumą gimdant namie. Viskas. Mistikos šydas nutrauktas. Tam reikia teisinio reguliavimo. O jau kiekviena gimdyvė pasirenka, kur jai savo potyrius patirti.
Papildyta:
QUOTE(flight @ 2013 03 30, 23:41)
Gal labai jauna, septyniolikinė kokia. Nes paaugliškas "jūs nieko nesuprantat, seniai jūs, o va aš - viską žinau " ( kaip ir, man įstrigo "gydytojai žavėsis ir grožėsis TOKIA stipria moterimi") - šviečia iš tolo
Jūs labai nekorektiškai. Labai. Ir Vylabusles, ir besilaukianių, ir visai vaikų neplanuojanių septyniolikmečių atžvilgiu.
Man, tiesą pasakius, daugelio natūralisčių neraštingumas ir egzaltacija neatrodo nei brandžiai, nei raštingai. Ir ką? Eit muštis? Ar užsimest poničkos kaukytę ir grakščiai atkišus mažąjį pirštuką diagnozuot ką nors?
QUOTE(vaidajk @ 2013 03 30, 22:33)
akušerėms tai taip, bet vienom tai ne
Šiaip yra moterų, kurios nori gimdyti namie su medikų priežiūra, bet nėra priešiškai nusiteikusios akušerių pamokymams, paliepimams, bet yra ir tokių, kurioms nereikia, kad kas nors joms aiškintų. Tai va, tada ir nesuprantu, kam tokioms išvis reikalingas medikas?
Šiaip yra moterų, kurios nori gimdyti namie su medikų priežiūra, bet nėra priešiškai nusiteikusios akušerių pamokymams, paliepimams, bet yra ir tokių, kurioms nereikia, kad kas nors joms aiškintų. Tai va, tada ir nesuprantu, kam tokioms išvis reikalingas medikas?
Deja, akušerė akušerei nelygu
Manau svarbu, kad ji tikrai gerai įsijaustų ir suprastų kas kada daros... kadangi toj pat gn patyrimus turėjau dvejopus, tai drįstu taip sakyt. Su antrąja tikrai gimdyt nenorėčiau niekur nes ji neatliko išvis nieko,kas tiesiogiai susiję su gimdymu ir neįsivaizduoju ką nutuokia. O pirmosios pasakymai buvo naudingi ir vietoj. QUOTE(vaidajk @ 2013 03 30, 22:57)
Na, to nežinau, tik turėtų būti vyresnė prisijungusi 2010 m. ir turi virš 2400 žinučių Na, aš jos aštresnius pasisakymus "nurašau" hormonams, kurie kai kurias nėščiąsias labai veikia
prisijungusi 2010 m. ir turi virš 2400 žinučių Na, aš jos aštresnius pasisakymus "nurašau" hormonams, kurie kai kurias nėščiąsias labai veikia Aš ir manyčiau, kad ji tiesiog taip masto, seniai sm'e ir t.t.
mes gal visos kažkada naivesnės buvom
QUOTE(flight @ 2013 03 31, 00:14)
Aš matau neadekvačią aroganciją, visišką nenorą gilintis, ir įsivaizdavimą, kad tik ji viena čia protinga, o visos kitos- kaimo bemokslės.
Neskanu ir nebrandu, nėra prasmės bet kokiai tolesnei diskusijai. Ne ji viena čia protinga, juo labiau - išties protingos čia sutiktos asmenybės čia atsiskleidžia, kiek pastebėjau - visiškai kitaip. Net ir būdamos priešingoje barikadų pusėje
Neskanu ir nebrandu, nėra prasmės bet kokiai tolesnei diskusijai. Ne ji viena čia protinga, juo labiau - išties protingos čia sutiktos asmenybės čia atsiskleidžia, kiek pastebėjau - visiškai kitaip. Net ir būdamos priešingoje barikadų pusėje
Ponia, jau prie asmeniškumų perėjot?
QUOTE(Neverk @ mama,2013 03 31, 10:19)
Aš kažkaip maniau (ir pritariu Vylabuslei), kad diskusija vyksta ne apie gimdymą namie (kaip fenomeną), o apie medicininio personalo pagalbos legalumą gimdant namie. Viskas. Mistikos šydas nutrauktas. Tam reikia teisinio reguliavimo. O jau kiekviena gimdyvė pasirenka, kur jai savo potyrius patirti.
Tai kad ne, panašu, šioje temoje diskutuojama apie gimdymo namuose patirtis, o ne teisinį reguliavimą
QUOTE(Neverk @ mama,2013 03 31, 07:18)
Tos, kurioms medicininės intervencijos visgi buvo ar kurios pačios pasirenka tas intervencijas, yra nesąmoningos? Ką jūs, Selva, čia grupuojat ir rikiuojat?
Ką jūs, Selva, čia grupuojat ir rikiuojat?Samoningumo ar nesamoningumo apskritai nera absoliutaus. Jis yra tam tikro lygio. Ir taip, as tikiu, kad (priminsiu, akd kalba eina apie nestuma ir gimdyma be patologiju) pasirinkimas tam tikru intervenciju, nereikalingu, nebutinu gimdymo procese, daznai priklauso nuo moters samoningumo lygio, nuo pasiruosimo.
As nesneku apie tai, kas daroma pries gimdyves valia. Bet tarkim, jei moteris atvaziuoja gimdyti ir pati papraso kateterio, nors jai niekas jo nei nori ivesti, nei ka- apie koki samoninguma gali buti sneka?
QUOTE
kam jums jos reikia, tos akušerės? Tai - ta pati diletantė iš GN. Linksniuojat tas akušeres - negi tikitės jas permokyt?
apie tai jau sneketa
yra kitokiu, nedaug, bet yra. Ir dar bus. Akuseriu mokyklos neuzsidare QUOTE
Aš kažkaip maniau (ir pritariu Vylabuslei), kad diskusija vyksta ne apie gimdymą namie (kaip fenomeną), o apie medicininio personalo pagalbos legalumą gimdant namie. Viskas. Mistikos šydas nutrauktas. Tam reikia teisinio reguliavimo. O jau kiekviena gimdyvė pasirenka, kur jai savo potyrius patirti.
tai aisku, kad reikia.
O sioje sm diskusijoje, ir net ne tik sioje, bet ir sam pozicije kvestionuojamas ir pats gimdymo nestacionare fenomenas. na, nebent tai butu su irengta reanimacija namuose ar bent reanimobiliu po langais
QUOTE(Ašaka @ 2013 03 31, 11:28)
Ponia, jau prie asmeniškumų perėjot?
Tai kad ne, panašu, šioje temoje diskutuojama apie gimdymo namuose patirtis, o ne teisinį reguliavimą
Tai kad ne, panašu, šioje temoje diskutuojama apie gimdymo namuose patirtis, o ne teisinį reguliavimą
Šioje temoje, pastebėjau, diskutuojama abiem kampais. Vieną kampą (teisinio reguliavimo) labai laisvai galima mest (spėju), tada vyksta vienkryptis eismas (tik apie potyrius). Nei čia bėda, nei čia ką. Tik kad apklijuoja etiketėm, kurios sutelpa į sveikatos arba auklėjimo forumo temas.
QUOTE(Neverk @ mama,2013 03 31, 09:34)
Šioje temoje, pastebėjau, diskutuojama abiem kampais. Vieną kampą (teisinio reguliavimo) labai laisvai galima mest (spėju), tada vyksta vienkryptis eismas (tik apie potyrius). Nei čia bėda, nei čia ką. Tik kad apklijuoja etiketėm, kurios sutelpa į sveikatos arba auklėjimo forumo temas.
Aciu uz apibendrinima, apie ka vyksta diskusija
Apie teisini reguliavima diskutuota buvo. Visa kita isnyra diskusijos eigoje. Taip pat ir potyriu pasipasakojimas. It va nezinau, kaip galima atskirti pasirinkimo, kur gimdyti tema nuo potyriu (tiek fiziniu, tiek emociniu ir visu kitu) 
ir ar to reikia? Juk del kitokio patyrimo ir renkams kur gimdyti, stacionare, namuose, ar 'tarpinej stotelej'.
QUOTE(Selva @ 2013 03 31, 11:41)
Aciu uz apibendrinima, apie ka vyksta diskusija Apie teisini reguliavima diskutuota buvo. Visa kita isnyra diskusijos eigoje. Taip pat ir potyriu pasipasakojimas. It va nezinau, kaip galima atskirti pasirinkimo, kur gimdyti tema nuo potyriu (tiek fiziniu, tiek emociniu ir visu kitu) ir ar to reikia? Juk del kitokio patyrimo ir renkams kur gimdyti, stacionare, namuose, ar 'tarpinej stotelej'.
Apie teisini reguliavima diskutuota buvo. Visa kita isnyra diskusijos eigoje. Taip pat ir potyriu pasipasakojimas. It va nezinau, kaip galima atskirti pasirinkimo, kur gimdyti tema nuo potyriu (tiek fiziniu, tiek emociniu ir visu kitu) ir ar to reikia? Juk del kitokio patyrimo ir renkams kur gimdyti, stacionare, namuose, ar 'tarpinej stotelej'.Nedėkokit
Aš atsakiau į Ašakos postą. Diskusijos neapibendrinau. Selva, o kas ta "tarpinė stotelė"? Ką turite omeny?
QUOTE(Neverk @ mama,2013 03 31, 09:46)
gimdymo centrai, kuruojami tik akuseriu.
NA ši tema kaip ir neturi nuostatų, apie ką galime, o apie ką jau ne į temą diskutuot Viskas glaudžiai susiję, nebent laukiat, kada pradėsim postringaut apie teisinius reglamentus, o tada, galėsit ateit ir mus "suvaryt".
Aišku tema labiau sukasi ties "gimdymas (kaip) namie vs tradicinė ligoninė Lietuvoje/užsienyje", "natūralistės" vs. "cheministės" bet na tokiomis realijosmis gyvename. Kokius patyrimus turime, tokiais dalinamės. Nors
kam čia bandyt supriešint, mūsų pastaruoju metu visai taikią diskusiją
įterpt į kažkokius "paslapties šydus" ir kitus mistifikavimus.
Aš, kaip abu syk gimdžiusi ligoninėj, nedrįsčiau taip labai jau įsi-esit dėl to pasakymo apie "sąmoningumą", jei iš manęs gimdymo kontrolę perima personalas, "geriau žinantis" už mane kaip gimdyt, paregukiuojantis mano kūnui kaip ir kada gimdyt, kokiu stiprumu sąrėmiaut Gal ir be riekalo, nevažiavau, kaip į karą, na bet o tačiau, ar tai reiktų kad procesas ir jo baigtis būtų geresnė... nežinau, jei vistiek jie ten šeimininkai ir jie ten kontroliuoja.
Man būtų beveik vistiek kur gimdyt, jei likčiau savo kūno šeimininke.
Na ir taip, moterys sąmoningai pasirinkusios epidūrą, cp... (nežinau nė vienos sąmoningai norinčios būti sukarpytai) jos sąmoningos, jei žino kokias pasekmes tai turi ir jei sąmoningai žino, kokios po to gali sekti komplikacijos ar gimdymo eiga+intervencijos. Bet kiek iš jų iš tiesų žino?
Viskas glaudžiai susiję, nebent laukiat, kada pradėsim postringaut apie teisinius reglamentus, o tada, galėsit ateit ir mus "suvaryt". Aišku tema labiau sukasi ties "gimdymas (kaip) namie vs tradicinė ligoninė Lietuvoje/užsienyje", "natūralistės" vs. "cheministės" bet na tokiomis realijosmis gyvename. Kokius patyrimus turime, tokiais dalinamės. Nors
kam čia bandyt supriešint, mūsų pastaruoju metu visai taikią diskusiją
įterpt į kažkokius "paslapties šydus" ir kitus mistifikavimus. Aš, kaip abu syk gimdžiusi ligoninėj, nedrįsčiau taip labai jau įsi-esit dėl to pasakymo apie "sąmoningumą", jei iš manęs gimdymo kontrolę perima personalas, "geriau žinantis" už mane kaip gimdyt, paregukiuojantis mano kūnui kaip ir kada gimdyt, kokiu stiprumu sąrėmiaut
Gal ir be riekalo, nevažiavau, kaip į karą, na bet o tačiau, ar tai reiktų kad procesas ir jo baigtis būtų geresnė... nežinau, jei vistiek jie ten šeimininkai ir jie ten kontroliuoja. Man būtų beveik vistiek kur gimdyt, jei likčiau savo kūno šeimininke.
Na ir taip, moterys sąmoningai pasirinkusios epidūrą, cp... (nežinau nė vienos sąmoningai norinčios būti sukarpytai
) jos sąmoningos, jei žino kokias pasekmes tai turi ir jei sąmoningai žino, kokios po to gali sekti komplikacijos ar gimdymo eiga+intervencijos. Bet kiek iš jų iš tiesų žino?
