Įkraunama...
Įkraunama...

Gimdymas namuose

Neverk, mama absoliučiai teisi. Nėra čia jokių pasiūlymų dėl reglamentavimo, tik pasvarstymai apie sąmoningumą ir rūšiavimas. Štai dėl ko manau niekas ir nenori klausyti 'svarių argumentų'.
Man rodos turėtume pakalbėt konkrečiai ko tikimės iš namie gimdymą priimančio mediko. Štai ko tikėčiausi aš:
1. Profesionalumo-išsilavinimas +patirtis priimant gimdymus namie, pageidautina stažuojantis šalyje kurioje gimdymas namuose jau seniai reglamentuotas, o ne pas abejotinos reputacijos pop knygeles išleidusius guru.
2. Įsiklausymo ir bendradarbiavimo su būsima mama-tai yra, susitikimas su ja bent kartą per mėnesį, būklės atidus sekimas, informavimas apie VISUS reikalingus tyrimus (ne taip kaip dabar - ai mokamas tai nė nesakau jūs gal nenorėsit arba streptokokas nebūtinas vis tiek nespės penicilinas suveikt ir panašios nesąmonės).
3. Būtinos informacijos suteikimas-apie visus pliusus ir MINUSUS tiek gimdant namuose, tiek stacionare, gimdyvė privalo įsisąmoninti kad vis tik JEI kils kažkoks nesklandumas ji vis tiek turės vykti į stacionarą.
4. Teisinė bazė. Manau, tiek stacionaro, tiek namų gimdymus priimantys medikai privalo draustis tam tikru civilinės atsakomybės draudimu (kažko ši gera iniciatyva nutilo g.gif ). Taip pat, turi būti sąrašas situacijų, kada akušerė privalo rekomenduoti tam tikrai rimtesnes medicinines procedūras, ir, mamai nesutinkant, riziką prisiima mama.
5. Stacionaro pagalba privalo tapti kuo prieinamesnė. Tikrai manau kad bet kuriam mieste gali ir turi būti centras, galbūt visai nedidelis, su būtinų medikų brigada - akušeris ginekologas ir neonatologas yra būtini specialistai. Pildom.
Atsakyti
QUOTE(RSTT @ 2013 03 31, 10:41)
Neverk, mama absoliučiai teisi. Nėra čia jokių pasiūlymų dėl reglamentavimo, tik pasvarstymai apie sąmoningumą ir rūšiavimas. Štai dėl ko manau niekas ir nenori klausyti 'svarių argumentų'.
Man rodos turėtume pakalbėt konkrečiai ko tikimės iš namie gimdymą priimančio mediko. Štai ko tikėčiausi aš:
1. Profesionalumo-išsilavinimas +patirtis priimant gimdymus namie, pageidautina stažuojantis šalyje kurioje gimdymas namuose jau seniai reglamentuotas, o ne pas abejotinos reputacijos pop knygeles išleidusius guru.
2. Įsiklausymo ir bendradarbiavimo su būsima mama-tai yra, susitikimas su ja bent kartą per mėnesį, būklės atidus sekimas, informavimas apie VISUS reikalingus tyrimus (ne taip kaip dabar - ai mokamas tai nė nesakau jūs gal nenorėsit arba streptokokas nebūtinas vis tiek nespės penicilinas suveikt ir panašios nesąmonės).
3. Būtinos informacijos suteikimas-apie visus pliusus ir MINUSUS tiek gimdant namuose, tiek stacionare, gimdyvė privalo įsisąmoninti kad vis tik JEI kils kažkoks nesklandumas ji vis tiek turės vykti į stacionarą.
4. Teisinė bazė. Manau, tiek stacionaro, tiek namų gimdymus priimantys medikai privalo draustis tam tikru civilinės atsakomybės draudimu (kažko ši gera iniciatyva nutilo  g.gif ). Taip pat, turi būti sąrašas situacijų, kada akušerė privalo rekomenduoti tam tikrai rimtesnes medicinines procedūras, ir, mamai nesutinkant, riziką prisiima mama.
5. Stacionaro pagalba privalo tapti kuo prieinamesnė. Tikrai manau kad bet kuriam mieste gali ir turi būti centras, galbūt visai nedidelis, su būtinų medikų brigada - akušeris ginekologas ir neonatologas yra būtini specialistai. Pildom.

Galim pakalbeti apie reglamentavima. Taciau reiki anepamirsti, kad ne nuo musu sm diskusijos priklausys ar nepriklausys reglamentavimo tvarka. Taigi, tai irgi tebus pamastymai.


1. Konkreciai, kas tie 'guru'?

2. kokie jusu manymu tyrimai turi buti privalomi butent gimdancioms namie? As nesidariau strep B nei pries gimdydama ligoninej, nei pries gimdydama namuose. UK tai nera rutininis, nera net ir rekomenduojamas tyrimas. Tiesiog pageidaujancios gali pasidaryti privaciai. Kodel strepB tyrimas turi buti 'privalomas' tik gimdancioms namie? Ar strepB teigiamai moteriai turi buti draudziamas namu gimdyma? Ar strepB teigiamas atsakymas reiskia privaloma antibiotiku leidima- ar vis tik visais atvejais tai yra moters pasirinkimas?

Atsakyti
QUOTE(srauni_upe @ 2013 03 31, 12:01)
kam čia bandyt supriešint, mūsų pastaruoju metu visai taikią diskusiją  rolleyes.gif įterpt į kažkokius "paslapties šydus" ir kitus mistifikavimus.


Man irgi labai patiko pastarųjų dienų rami diskusija, netgi su tiesos ieškančią vylabusle (ir nors nemalonu, kai neadekvačiai užsipuola, visgi aš ją suprantu).

O šv. Velykų proga palinkėsiu, kaip ir Odenas rašė, gimdymo atgimimo 4u.gif Lietuvoj jau seniai laikas jam įvykti smile.gif
Atsakyti
QUOTE(vylabusle @ 2013 03 29, 11:31)
Gimdyt reikia pačioms, o ne verkti, kad netaip paguldė ar kirpo, kai neprašei.


doh.gif Taigi kiek kartu rasyta, kiek istoriju kad daznai kerpama isvis net neispejus gimdyves ar net pries jos valia, kai i gimdyves nora gimdyti netradicine poza ziurima su panieka ir liepiama neissidirbineti arba paciai gaudyti vaikeli... O kai stangos vyksta, jau tikrai nera nei jegu nei samones pakankamai kad dar su gydytojais kariaut ar akis isputus sekt ar tik akusere zirkliu nepasieme...
Atsakyti
QUOTE(vaidajk @ 2013 03 30, 12:17)
Čia tik subjektyvi pačios nuomonė  4u.gif Kažin kaip kalbėtumėt, jei plyštumėt ne pačioje silpniausioje vietoje?  g.gif Gi nepasirinksi, kur gali plyšti, o kur ne  g.gif Jau žymiai geriau tegul kerpa, nei kad būtų trečio ar net ketvirto laipsnio plyšimai, kurie vėliau sveikatos tikrai nepriduoda  schmoll.gif O tai, kad va kirpimas tai jau žmogaus pažeminimas, tai, man atrodo, kad čia labai arogantiško, inoringo žmogaus kalba  4u.gif


Naturaliai suplysti NE pacioje silpniausioje vietoje man atrodo nelabai ir imanoma - isivaidzuokit kad ir medziagos skiautele, kurioje viena vieta yra labiau "sudeveta" - jei bandysit plesti - plys butent per ta silpniausia vieta. Tas pats ir su kuno audiniais. Logika.

Trecio ketvirto laipsnio plysimai naturalaus gimdymo metu yra ypatingai reti, beje - tarpvietes kirpimas tik padidina 3-4 laipsnio plysimu rizika, nes audinys jau buna prakirptas ir vaikeliui uzgimstant gali dar toliau plysti.

Yra begale informacijos internete ir mamu istoriju apie tai, kad kirpimas naudingas/reikalingas TIK super ekstra atvejais, kai iskilusi rizika vaikeliui ir tt. Kirpimas "del visa ko", nes "atrodo" kad mama gali suplysti - tikrai nepagristas moksliskai. As pati plysau, tai po to sedejau internete ir issamiai ieskojau info apie tai, tai beveik visos mamos pasisako kad joms plysimas ir gijimas buvo zymiai lengvesnis ir trumpesnis negu kirpimas. O kiek dar yra mamu kurios buvo sukarpytos, nors jei butu palike ramybej, isvis net plyse nebutu?
Atsakyti
QUOTE(Justesea @ 2013 03 31, 10:47)
O šv. Velykų proga palinkėsiu, kaip ir Odenas rašė, gimdymo atgimimo 4u.gif Lietuvoj jau seniai laikas jam įvykti smile.gif

drinks_cheers.gif
Atsakyti
QUOTE(Selva @ 2013 03 30, 20:05)
Natuke, RitaRazi, mes su Justesea apie kai ka kitka snekejom. Tai, kas atsitinka moterims pries ju valia yra prievarta, tiek psichologine, tiek ir fizine. Bjauru.

Bet yra moteru, kurioms jusu nupasakoti scenarijai nepasirodytu tragedija, gimdyves teisiu pazeidimas. Atvirksciai, jos to ir tiketusi is personalo- skauda- nuskausmina, paguldo, stoja veikla- paskatina, nejauti stangu- komanduoja, kada stumti, nepavyksta- uzgula pilva, prakerpa. jos neturi kazkokio kitokio poreikio, joms sitas scenarijus yra pakankamai geras, o gal jos dar is pasidziaugia, kad jas isgelbejo arba, mazu maziausiai, joms pagelbejo. tai mums atrodo, kad sugadino  rolleyes.gif  tokioms moterims zinoma nei i galva neateitu gimdyti namuose, nes jos isivaizduoja, akd normali gimdymo eiga ir yra tokia- aktyviai padedant gydytoju komandai, zodziu, gimdo visi.

Man labai patiko mano antras gimdymas. Akusere buvo visiska diletante  ir man nesake nieko kaip ir ka daryti.  ax.gif  super!  rolleyes.gif


As pries pastodama ir pries pradedama dometis gimdymu irgi taip isivaizdavau, vien pagalvojus apie gimdyma siaubas apimdavo. Aciu Miseliui Odenui kad viska apverte aukstyn kojom lotuliukas.gif

Mano pribuveja (nu nepatinka man tas medicininis "akusere", juolab kad anglu k jas vistiek pribuvejom vadina) tai ne tai kad diletante, bet atejo, perskaite gimdymo plana, atsisedo ir sedi sau, ziuri, su studente kalbasi. Sako - tu klausyk ka tau kunas sako ir leiskis jo vadovaujama... thumbup.gif Tai vis tonusus patikrindavo kartas nuo karto, zvilgteledavo ar galvytes dar nesimato, ir toliau sau sedi....
Papildyta:
QUOTE(Selva @ 2013 03 30, 23:20)
vienom tikrai nepatariu, esu uz iniciatyvos gimimas.lt pasiulymus, o ne solo gimdymus  ax.gif  Tiesa, niekada negali zinoti, koki poksta iskres likimas  biggrin.gif


thumbup.gif mirksiukas.gif
Atsakyti
QUOTE(LasiukeUK @ 2013 03 31, 17:41)
Mano pribuveja <...> atejo, perskaite gimdymo plana, atsisedo ir sedi sau, ziuri, su studente kalbasi. Sako - tu klausyk ka tau kunas sako ir leiskis jo vadovaujama...  thumbup.gif Tai vis tonusus patikrindavo kartas nuo karto, zvilgteledavo ar galvytes dar nesimato, ir toliau sau sedi....

biggrin.gif Na va, ir niekuo nesiskiria šitas veiklos aprašymas nuo diletančių : kartas nuo karto žvilgteli ir toliau sau sėdi.
Made my day.
Atsakyti
QUOTE(Selva @ 2013 03 31, 11:10)
1. Konkreciai, kas tie 'guru'?

2. kokie jusu manymu tyrimai turi buti privalomi butent gimdancioms namie? As nesidariau strep B nei pries gimdydama ligoninej, nei pries gimdydama namuose. UK tai nera rutininis, nera net ir rekomenduojamas tyrimas. Tiesiog pageidaujancios gali pasidaryti privaciai. Kodel strepB tyrimas turi buti 'privalomas' tik gimdancioms namie? Ar strepB teigiamai moteriai turi buti draudziamas namu gimdyma? Ar strepB teigiamas atsakymas reiskia privaloma antibiotiku leidima- ar vis tik visais atvejais tai yra moters pasirinkimas?


Oj as intensyviai tuo domiuosi. Po pirmo gimdymo man "lyg tarp kitko" atvaziavusi akusere numete "per kita gimdyma leisim antibiotikus".... Nu aciu, galvoju lotuliukas.gif Nera tokio dalyko kaip PRIVALOMAS antibiotiku leidimas, ar isvis kazkokia PRIVALOMA medicinine procedura. Ji gali buti rekomenduojama, bet tai, kas vyksta su zmogaus kunu, vistik galiausiai yra paties zmogaus sprendimas.
Del strep B ir namu gimdymo viskas priklauso nuo situacijos - yra ram tikri rizikos veiksniai, kai geriau gimdyti ligonineje (su ar be antibiotiku), bet jeigu viskas 100% tvarkoj pats strep B nesiojimo faktas nera kontraindikacija namu gimdymui, juolab kad antibiotikai infekcijos rizikos nepanaikina, tik ja dalinai sumazina. O buna ir taip, kad mama saremiu pradzioj nuvaziuoja i ligonine, susileidzia antibiotikus, o tada grizta namo gimdyti.
Papildyta:
QUOTE(Neverk @ mama,2013 03 31, 15:46)
biggrin.gif Na va, ir niekuo nesiskiria šitas veiklos aprašymas nuo diletančių : kartas nuo karto žvilgteli ir toliau sau sėdi.
Made my day.


Jo, made my day irgi biggrin.gif
Ka jai daugiau veikt - kol vaikelis dar nelenda, o visa veikla vyksta kuo puikiausiai, nera ka "gaudyt" lotuliukas.gif I pabaiga tik pasiule keleta kitokiu pozu, dazniau tonusus tikrino, ziurejo. Sakyciau nebuvo nei vieno bereikalingo patikrinimo, patarimo ar prisilietimo. Minimaliai. Uztai ir vadinasi PRI-BUVEJA, kuri BUNA PRIE moters gimdymo metu.
Atsakyti
QUOTE(Neverk @ mama,2013 03 31, 15:46)
biggrin.gif Na va, ir niekuo nesiskiria šitas veiklos aprašymas nuo diletančių : kartas nuo karto žvilgteli ir toliau sau sėdi.
Made my day.

kaip supratau, jums toks akuseres dalyvavimas nepriimtinas? Aisku, yra dar kitas budas, ne stebeti, o, kaip berods cigrijiene sake 'pravesti gimdyma' thumbup.gif lotuliukas.gif

taigi, vel poziuriu skirtumas, vienoms reikia, akd jas tisiog stebetu, kitoms, kad joms gimdyma 'pravestu'... ir be abejo, namie gimdymu niekas nepravedines.

kai gimdziau pirma karta ir kai po 5valandu stumimo pagaliau jis tapo efektyvus, t.y. pradejo matytis galvyte, o kartu ir pradejau jausti deginima, taigi potencialu plysima, akusere tepe audinius lubrikantu, as jos paklausiua, ar per sekancia stanga man stumti letai ar vis dar perkvepuot ir ji pasake, kad daryciau, kaip liepia man mano kunas. Pamenu po kiek laiko mano vyras man pasake, kad viduj net pyktelejo ant akuseres uz tokius zodzius, mazdaug tai juk ji akusere, ji turi sakyti ka ir kaip daryti smile.gif tai tokio lygio tuomet buvo jo ir mano samoningumas smile.gif
Atsakyti
QUOTE(Selva @ 2013 03 31, 17:10)
'pravesti gimdyma'  thumbup.gif  lotuliukas.gif



lotuliukas.gif lotuliukas.gif lotuliukas.gif Komedija! Cia kaip seminara koki, taip - pravesti gimdyma? lotuliukas.gif lotuliukas.gif lotuliukas.gif
Atsakyti
QUOTE(Selva @ 2013 03 31, 13:10)
1. Konkreciai, kas tie 'guru'?

2. kokie jusu manymu tyrimai turi buti privalomi butent gimdancioms namie? As nesidariau strep B nei pries gimdydama ligoninej, nei pries gimdydama namuose. UK tai nera rutininis, nera net ir rekomenduojamas tyrimas. Tiesiog pageidaujancios gali pasidaryti privaciai. Kodel strepB tyrimas turi buti 'privalomas' tik gimdancioms namie? Ar strepB teigiamai moteriai turi buti draudziamas namu gimdyma? Ar strepB teigiamas atsakymas reiskia privaloma antibiotiku leidima- ar vis tik visais atvejais tai yra moters pasirinkimas?

Selva, aš nieko nematau blogo, kai yra daromas tas streptokoko B tyrimas. Man jau žymiai geriau jį pasidaryti, nei būti abejonėje, o gal jis pas mane yra teigiamas. 4u.gif B grupės streptokokas (BGS) - pagrindinis ankstyvo naujagimių sepsio ir meningito sukėlėjas. Bet, turbūt, aš nesu sąmoninga, kaip Jūs 4u.gif Nes nu tikrai, Jūsų visi pasisakymai yra absoliučiai prieš tyrimus ir mediciną 4u.gif Na tai tikrai, tokioms kaip tamsta, medikų nereikia ir pilnai gali ir dabar gimdyti namie 4u.gif
Atsakyti