Gerai, kad ziniasklaida paviesina nenusisekusius gimdymus namuose. Nes tos, kurios forume ar zurnale paraso apie savo grazu, rozini namini gimdyma, neturejo komplikaciju. O tos, kurioms nepasiseke sklandziai pagimdyti namuose sedi ir tyli, nes jaucia kaltes jausma... Ir susidaro klaidingas ispudis neisprususioms jaunoms mamytems, kad gimdyti namuose taip lengva, grazu ir bla bla bla...Ir atvirksciai, nepasisekusioms pagimdyti su gera mediku komanda ligonineje pradeda rekti per visas temas, kokios baisios salygos ir kaip baisiai elgiamasi gimdykloje su mama, zeminamos ir pan...Ir igi susidaro klaidingas ispudys, kad butinai ligonineje tave pazemins, nesiskaitys su tavo norais ir poreikiais ir pan...Visi mes zmones ir jei pats graziai ir geranoriskai bendrausi, tai ir su tavimi taip pat bendraus...
QUOTE(WildWildWest @ 2013 06 12, 12:19)
Na ir ko gi čia slėptis ir gėdytis 
Čigriejienė tikrai pasikausčius šiuose dalykuose, ne vieną knygą parašius, akušerijos ir ginekologijos klinikos vadovė buvus... Yra tikrai ko labiau gėdytis...
Čigriejienė tikrai pasikausčius šiuose dalykuose, ne vieną knygą parašius, akušerijos ir ginekologijos klinikos vadovė buvus... Yra tikrai ko labiau gėdytis...Pasikausčius buvo kažkada, sovietmečiu, kai tvarka ir sistema buvo visai kitokia. O dabar jai tiesiog sunku išlipti už savo suvokimo ribų, pažiūrėti, kas vyksta pasaulyje ir pagaliau pakeisti savo nusistovėjusį supratimą. Aš, tiesą pasakius, nesuprantu, ko būdama garbaus amžiaus ji dar eina į tv ir gadinasi sau nervus bandydama kovoti su tuo, ko nesuvokia ir ko jai ir nereikia suvokti. Ji mokėsi ir dirbo tais laikais, kai suvokimas buvo toks, kad medikai gimdo už moteris, kad jas visas reikia gelbėti. Tai aišku tokio supratimo medikei gimdymai namie atrodo kažkoks nesuvokiamas absurdas.
QUOTE(Justesea @ 2013 06 12, 12:41)
Pasikausčius buvo kažkada, sovietmečiu, kai tvarka ir sistema buvo visai kitokia. O dabar jai tiesiog sunku išlipti už savo suvokimo ribų, pažiūrėti, kas vyksta pasaulyje ir pagaliau pakeisti savo nusistovėjusį supratimą. Aš, tiesą pasakius, nesuprantu, ko būdama garbaus amžiaus ji dar eina į tv ir gadinasi sau nervus bandydama kovoti su tuo, ko nesuvokia ir ko jai ir nereikia suvokti. Ji mokėsi ir dirbo tais laikais, kai suvokimas buvo toks, kad medikai gimdo už moteris, kad jas visas reikia gelbėti. Tai aišku tokio supratimo medikei gimdymai namie atrodo kažkoks nesuvokiamas absurdas.
Protingi medikai mokosi visa gyvenima ir tobuleja, eina su laiku...Maciau ne viena zyla medika, kuris tikrai neuzstrigo akmens amziuje
Atraskite man nors viena akuseri - ginekologa, kuris sutiktu priimti gimdyma namuose??? Tik uzstrige akmens amziuje nespecialistai gal ir sutiktu uz pinigus...
QUOTE(Ksesanko @ 2013 06 12, 12:45)
Protingi medikai mokosi visa gyvenima ir tobuleja, eina su laiku...Maciau ne viena zyla medika, kuris tikrai neuzstrigo akmens amziuje
Atraskite man nors viena akuseri - ginekologa, kuris sutiktu priimti gimdyma namuose??? Tik uzstrige akmens amziuje nespecialistai gal ir sutiktu uz pinigus...
Atraskite man nors viena akuseri - ginekologa, kuris sutiktu priimti gimdyma namuose??? Tik uzstrige akmens amziuje nespecialistai gal ir sutiktu uz pinigus...
Taip, tikrai būna ir tokių.
Tada tokių nespecialistų pilna Europa
QUOTE(Justesea @ 2013 06 12, 12:31)
Beje, per aplinkui sužinojau apie pastarąjį atvejį - vaikelis šeimoje buvo ketvirtas, pirmu du gimę ligoninėje, trečias namie, prieš septynerius metus (kai norėdamas gimdyti namie dar galėjai net rinktis su kuo gimdysi), o šį kartą šeima planavo vykti į ligoninę. Manau ties šiuo faktu reikėtų nustoti "varyti" ant moters, patyrusios tragediją. Taip žema nieko nežinant, šitaip putotis... ir liūdna, kad žmonės taip siaurai mąsto.
Taip, aš irgi jau gavau tą info. Užuojauta šeimai.
Žiniasklaida pateikė taip, kaip norėjos, Sm "komentatorės" trina rankas iš džiaugsmo dėl svetimo skausmo ir tokią pažeidžiamą gimdyvę užmėto akmenimis "žudikė". Tiesą sakant, man visados kraupu skaityt tą piktdžiugą net nežinant aiškių faktų - galvoju, gi tie akmenys gali kada sugrįžt atgal, toms pačioms mėtytojoms bei jų vaikams...
QUOTE(Biški @ 2013 06 12, 10:54)
Man asmeniškai - nuo nereguliarių ( pabrėžiu kad sąrėmiai nereguliarūs) sąrėmių pradžios iki vaiko gimimo praėjo mažiau nei dvi valandos. Gimdymas ne pirmas. Jei būčiau laukus kol sąrėmiai sustiprės, arba taps reguliarūs - būčiau pagimdžius arba kelyje link ligoninės, arba namie belaukdama greitosios, nes visiškai neatsakingai pasirinkau gyventi priemiestyje kur iki artimiausios ligoninės dar ir davažiuot reikia 
Tai va ir mintyju katra aš čia būsiu : žiauriai neatsakinga, nenuovoki ar analfabetė? 
Tai va ir mintyju katra aš čia būsiu : žiauriai neatsakinga, nenuovoki ar analfabetė? Perskaitėt viską, tik pacitavot selektyviai.
Na, įtariu, kad nėštumą, nepaisant ciklo ilgumo ir svyravimų, jautėt ir prasidėjęs gimdymas jūsų nenustebino. Ar ne taip?
QUOTE(Justesea @ 2013 06 12, 12:41)
kai suvokimas buvo toks, kad medikai gimdo už moteris, kad jas visas reikia gelbėti. Tai aišku tokio supratimo medikei gimdymai namie atrodo kažkoks nesuvokiamas absurdas.
Taip, juk ir gulima - horizontali gimdyvės poza būtent iš tų laikų. Kai gimdančioms moterims prileisdavo raminamųjų-slopinamųjų (tam tikru metu pasaulyje tokia buvo bendra praktika, be išimties), jos nei būdavo pilnos sąmonės, nei turėdavo jėgų vaiką išstumti. Moteris būdavo prisegama-pririšama prie to gimdymo stalo ir už ją viską atlikdavo medikai.
QUOTE(Justesea @ 2013 06 12, 12:49)
Kalbu apie LIETUVA. Europoje kitokia sveikatos sistema ir draudimai. Ten namuose gimdo tos (cia apie dauguma, o ne apie naturalistes, ECO ir kt. iskraipimus), kurios neturi pinigu isigyti barnguji sveikatos draudima, kuris apmoka gimdyma ligonineje. Todel politikai pasirupino ir iteisino gimdyma namuose. Gydytuojai gimdimus namuose ir Europoje nepriziuri, tik spec. akuseres, kurios ispeja is anksto ligonines personala, kad vaziuoja priimti gimdyma i namus. visi buna pasiruose ekstar atvieju atlekti...Ir tos pacios akuseres yra apmokytos, kad kilus nors menkam itarymui, kad kazkas vyksta ne taip kvesti greitaja...Pas mus gi su gimdymu namuose tikrai akmens amzius. Gimdyti su kazkokia neva akusere-pribuveja niekad nesiryzciau...
QUOTE(Ksesanko @ 2013 06 12, 13:07)
Ten namuose gimdo tos (cia apie dauguma, o ne apie naturalistes, ECO ir kt. iskraipimus), kurios neturi pinigu isigyti barnguji sveikatos draudima, kuris apmoka gimdyma ligonineje.
Pasidomėkite dar kartą
Yra ir Lietuvoje tokių medikų, tik labai mažai, o gaila.
QUOTE(Justesea @ 2013 06 12, 12:41)
Pasikausčius buvo kažkada, sovietmečiu, kai tvarka ir sistema buvo visai kitokia. O dabar jai tiesiog sunku išlipti už savo suvokimo ribų, pažiūrėti, kas vyksta pasaulyje ir pagaliau pakeisti savo nusistovėjusį supratimą. Aš, tiesą pasakius, nesuprantu, ko būdama garbaus amžiaus ji dar eina į tv ir gadinasi sau nervus bandydama kovoti su tuo, ko nesuvokia ir ko jai ir nereikia suvokti. Ji mokėsi ir dirbo tais laikais, kai suvokimas buvo toks, kad medikai gimdo už moteris, kad jas visas reikia gelbėti. Tai aišku tokio supratimo medikei gimdymai namie atrodo kažkoks nesuvokiamas absurdas.
Nebeištvėriau... Anksčiau ką, pro ausis gimdydavo? Informacija apie "naminių" gimdymų sistemą, pvz. JAV, buvo prieinama ir tuomet (teigiu, nes pati skaičiau besilaukdama pirmo sūnaus). O į TV eina ir nervus gadinasi gal dėl to, kad turi didžiulę patirtį ir puikiai suvokia, kuo gali baigtis "naminiai" gimdymai namuose "solo" arba su bemokslėmis pribuvėjomis?
Beje, ar parašėte tai, ką norėjote fraze "kad jas visas reikia gelbėti"? Jūs manote, kad nereikia? Aš tris iš keturių vaikų gimdžiau sovietmečiu, be jokių medikamentų ar kirpimų (ir be plyšimų), bendrose gimdyklose, kuriose vienu metu gimdydavo po kelias moteris, bet neteko matyti, kad kas nors ką nors būtų "gelbėjęs" - komplikuotiems gimdymams, bent jau Vilniuje, Kovo 8-osios gatvėje, buvo atskiros gimdyklos.
QUOTE(Neverk @ mama,2013 06 12, 12:59)
Perskaitėt viską, tik pacitavot selektyviai.
Na, įtariu, kad nėštumą, nepaisant ciklo ilgumo ir svyravimų, jautėt ir prasidėjęs gimdymas jūsų nenustebino. Ar ne taip?
Na, įtariu, kad nėštumą, nepaisant ciklo ilgumo ir svyravimų, jautėt ir prasidėjęs gimdymas jūsų nenustebino. Ar ne taip?
Tai jūs kalbate apie "staigų gimdymą" ar apie tai kad nejautė neštumo?
Aš supratau kad jūs neigiate jog egzistuoja staigus gimdymas , kai gali elementariai nespėt į ligoninę
QUOTE(Ksesanko @ 2013 06 12, 13:07)
Kalbu apie LIETUVA. Europoje kitokia sveikatos sistema ir draudimai. Ten namuose gimdo tos (cia apie dauguma, o ne apie naturalistes, ECO ir kt. iskraipimus), kurios neturi pinigu isigyti barnguji sveikatos draudima, kuris apmoka gimdyma ligonineje. Todel politikai pasirupino ir iteisino gimdyma namuose. Gydytuojai gimdimus namuose ir Europoje nepriziuri, tik spec. akuseres, kurios ispeja is anksto ligonines personala, kad vaziuoja priimti gimdyma i namus. visi buna pasiruose ekstar atvieju atlekti...Ir tos pacios akuseres yra apmokytos, kad kilus nors menkam itarymui, kad kazkas vyksta ne taip kvesti greitaja...Pas mus gi su gimdymu namuose tikrai akmens amzius. Gimdyti su kazkokia neva akusere-pribuveja niekad nesiryzciau...
O tai komplikacijos atveju iškart atsiranda tas mistinis "draudimas" ir ligoninė priima gimdymą?
Ale vaje vaje kaip sunku jiems ten Europoje... Dauguma neišgali įsigyt draudimo gimdymui... Gal kokią labdarą suorgnizuot
QUOTE(Neverk @ mama,2013 06 12, 10:59)
prasidėjęs gimdymas jūsų nenustebino. Ar ne taip?
bet juk mes nešnekame apie tai, moteris nustemba prasidėjus veiklai.
mes šnekame apie tai, kad būna gimdymo veiklų, kurios rutuliojasi nestandartiškai, itin greitai, be tolygaus perėjimo. Visiškai normalu, kad neturėdama reguliarių, stirprių ilgų sąrėmių, moteris tokiau tęsia savo įprastą veiklą- būtent taip ir yra patariama daryti.
O dėl vakarykštės gimdyvės- skaudu ir gaila
užuojauta šeimai..Įdomu tik, ar pasimokys vakarykščiai teisėjai, šimtą kartų nuteisę ir pakorę žudikę??? Ačių dievui, kad teisingumą lemia ne jie, nes asmeninė subjektyvi moralė, ne nekaltumo prezumpcijos nebuvimas, linčo teismai klestėtų
Ir ar netapo akivaizdu, kad tie, kurie dievagojasi, jog rūpinasi kūdikių gerove ir teise gimdi saugiai kaip tik ir atsiskleidė visu gražumu per savo pitžiugą nelaimės atžbilgiu, kad jiems nei gaila, nei rūpi. Atvirkščiai- smagu, nes neva įrodė savo argumentus.
Praleido progą patylėti ar bent išlaukti.
P.S. Ką parašė Ksesenko- netiesa. Bent jau ne visose vakarų valstybėse tai vyksta. Ligoninės komanda nėra specialiai pasiruošusi priimti gimdyvės kuri gimdo namuose. Ligoninė bet kokiu atveju privalo turėti planą kaip greitai ir netikėtai pasiruošti extra operacijai, tad tam iš anksto laikyti laisvą palatą bei sėdėti apsimovus pirštines tikrai nereikia
Kaip ir nieko UK nekainuoja gimdyti namuose. Nei cento. O ligoninei pranešama, kai situacija pradeda komplikuotis.
