IVF

gavau mazdaug po 3-4 savaiciu

Nu va, grįžau.
Žodžiu..prieš kokią savaitę tokią kalbą čia dėjau apie Embrions, odabar tai..galiu pasakyt, jei vakar būtų buvusi mano pirmoji konsultacija pas T, kažin, ar grįžčiau. Nežinau, ar jo nuotaika bloga buvo, ar tiesiog paklausa tiek viršija pasiūlą, kad krenta kokybė..ar tiesiog nesusikalbėjom.. Žodžiu. Aš susirašiau ant lapuko viską, ko noriu paklausti, kad nepamirščiau. labai greitai priėmė, kaip niekad, žmonių nedaug, palaukėm gal 10 min. Pradėjau nuo to, kad mums vėl nepavyko ir norim pasitarti, ką toliau daryti. Jis sako: "gal nieko nebereikia daryti, kiek jums metų, jau 35?" Kažkaip net užsikirtau.Tikrai gerbiu gydytojus, kurie neskatina daryti begalės IVF beviltiškose situacijose, nu bet ... 35 tai ne 45, stimuliuojasi gerai, manyje problemų beveik nėra, turim bendrą vaiką.. WTF, kodėl nedaryti? Sakau, mes dar nepasiruošę nedaryti. Papasakojau apie tą priepuolį, kraujavimą, sako, kraujavimas nuo dipho. Pradėjau paeiliui klausinėti...ir ties puse klausimų sustojau toks požiūris..nesąmonė, beprasmiška, juokinga, internete prisiskaitėt..Paklausiau dėl DNR fragmentacijos tyrimo, jo nuomonė, visiškai netikslinga, prieštaringi rezutlatai, bet yra super andrologas Rygoje, tuo gyvenantis, daug tyrimų daręs, sako, galiu duoti kontaktus, išgirsit kitokią nuomonę. Duokit, sakom...Sako, jūs galvojat, kad sperma kalta? Aš tai linkęs galvoti, kad gleivinė, nes idealūs nesiimplantuoja. sakau, jūs taip sakėt, kai trečią parą nustojo vystytis, kad spermiukai kalti... Ne, dabar jau gleivinė. Klausiu, ką daryt, kaip ją gerint. Du variantai: 1- nesodinti ir šaldyti, nes kartais pre stimuliacija gleivinė "sugenda" ir natūraliam cikle geriau. Sakau, pas mus pirmą dieną 13, o trečią - du embrionai, ką ten šaldyti? Jų gi neliks taip jis sutinka, kad tikimybė labai maža,kad atšils, bet užtat gleivinė bus geresnė. GAL. 2 variantas (arba kartu juos abu taikyti) - ultra ilga schema. Nu greai. Klausiu, ar man hormonus daryti. E2 nereikia, prg nereikia, tik PRL ir androgenus. Nu gerai. Klausiu, o FSH, LH? Gal DHEA? ne, o kam, jums gi gerai stimuliuojasi, prie ko čia FSH ir LH? Sakau, nu prie kiaušidžių rezervo. NE, sako, tada AMH, o FSh ir LH nieko neparodys. Man čia naujiena, nu bet ok, projechali. DHEA gėris, bet neverta. Kodėl - nesupratau. kaip supratau, kenkt neturėtų, tai manau, pabandysiu visgi savavališkai, nes negavau argumentų, kodėl nebandyti. Tada apžiūrėjo - viskas ok, kiaušidės ok, gleivinė super, nėr prie ko prisikabinti. Klausiu, ar verta daryti histero. Jei vaizdas bus toks pats- neverta. Tai gleivinė gera, kiaušidės geros, viskas gerai... Bet gal nebebandykit, nu nieko neusprantu. Žodžiu, daugiau ir nebeklausinėjau, nes jis taip pašaipiai..klausia: ar dar daug punktelių tam sąraše, dar ką nors norit išsitirti? Nu taip "neskaniai" nuskambėjo, aišku, intonacijų čia neperduosi.. Žodžiu, sutarėm, kad pasirodom birželį ir tada susidėliojam planą.
Tada naktį atsiuntė tyrimus. Panos, akupunktūra stebuklus daro, vyro spermos pagerėjimas nerealus Ir kiekis, ir judrumas, ir agliutinacijos nebėra, ir leukocitų nebėra. Vienintelis dalykas- patologijos. gerų tik 3 proc. 84 proc galvos defektų Reikės aiškintis, ką galima daryt, gal nuvažiuosim pas tą andrologą,žiūrėsim.
Mano tyrimai savotiški, pakilo testo ir tas andro... į normas telpa, bet lyginant su pernai metais pakilo. Kaip manot, kodėl, nuo stimuliacijų> Tai rodo, kad artėja PKS, ar ne? Skambinsiu jam pirmadienį , pakomentuos. Ir homocisteinas pakilo. Netoli viršutinės ribos. Pernai buvo labai geras, tai Bykova labai džiaugėsi, sakė, tai labai svarbu. Skaičiau, kad jį mažina B12 ir folio rūgštis, prenai Ferrofolgamą gėriau, gal dėl to buvo mažesnis? Gal turit komentarų?

Tai va, žodžiu tai spermiukai kalti, tai gleivinė, tai viskas labai gerai, tai mes beviltiški, žodžiu, nieko nesuprantu, bet spermogramos rezai įkvėpė vilties

Niu jo, Kitty Kitty.... Pas mus irgi sake, kad vyras kaltas, nes 3 diena liko tik 2 embrioniukai 6 lasteliu. Kai sulauksiu mm, vel vaziuosiu pas Treijsa, nes kiek turejusi patirties su lietuviu nevaisingumo klinikomis, ten is viso tragedija... beviltiskumas net apima, kai pasako, kad be 5 IUI ivf nepradesime. Ir cia kalba eina apie mane, kai turiu endo....

Jo, ziauriausia kai daktarai tave jau nuraso.... na bet tikrai gal jam buvo paprasciausiai 'ne ta diena' O kiek kartu jus jau daret ivf, Kitty? Visa laika pas ta pati? Gal reiktu klinika pakeist?

Jei yra itarimu del rezervo, visai galima AMH pasidaryti. Va pakiles testosteronas, itarimai del PKS ir DHEA vartojimas bent pagal dazniausiai skaitytas nuomones atrodo mazai suderinami. Zemas AMH DHEA vartojima jau lyg ir pateisintu. Man vartojant DHEA su sumazejusiu kiausidziu rezervu testosteronas per 2 men uzkilo nuo apatines ribos iki virs ribu. Issigandau, nors gyd. sake, kad cia nieko tokio, ir visai neatmentu to, kad veliau galbut DHEA ir pastoti padejo. Bet jei testo jau ir taip uzkiles... Nezinau, as bent jau taip iskart nerizikuociau su DHEA.
O kiausialasciu kokybe gerina ir coQ10, melatoninas, kvieciu zelmenu sultys, myo-inositolis ir turbut dar ka nors rasti galima ir bandyti saugiau, vis ne steroidiniai hormonai.

Aciu uz sveikinimus ir palinkejimus.

Gal as cia ne i tema, bet negaliu nepasidalinti ispudziu. Peskaiciau KittyKitty posta ir sugalvojau internete paieskoti info tomis temomis. Ir uztikau straipsni-interviu su kazkokiu indu ajurvedos zinovu. Beletristikos pradzia buvo saldziai grazi, beveik patikejau, bet paskui priejau vieta, kuri mane sokiravo. Cia citata:
"Vaiko siela įsikūnija per lytinį aktą, kai vyro sperma susilieja su moters kiaušialąste. Visų pirma siela patenka į vyro širdį, tada keliauja į spermatozoidą, iš ten – į moterį. Tik viename iš daugybės spermatozoidų būna gyvybė, kiti yra tušti, juose sielų nėra. Kai siela patenka į moters kūną, pradėjus vystytis gemalui, jame jau yra subtilus kūnas: protas, intelektas ir netikras ego. Po truputį formuojasi grubus kūnas, pulsuoja gyvybė, atsiranda aura."
Tai pagal juos moteris yra tik inkubatorius, o kiausialaste - tik mesos gabaliukas, kuri reikia prifarsiruoti? O kazin kokias sielas sirdyse nesioja recidyvistai, zmogzudziai, prievartautojai? Gi moterys nevengia tokiu, gyvena su jais, gimdo ju vaikus... O pagal sita beletristika, moteris nieko neitakoja...
Sunervino!!!
Atsiprasau jei kam sugadinau nuotaika

O kiausialasciu kokybe gerina ir coQ10, melatoninas, kvieciu zelmenu sultys, myo-inositolis ir turbut dar ka nors rasti galima ir bandyti saugiau, vis ne steroidiniai hormonai.
[/quote]


Kaip tik kvieciu zelmeneliai dabar dygsta pas mane balkone As irgi skaiciau kad jie labai daug naudos duoda

gali būti, gal žmogui galvą skaudėjo ar žmona sunervino, nugi visko būna Darėm 2,5 IVF, keisti nenoriu, nes Kaune buvau abiejose dar tik ruošdamasi IVF, tai purto prisiminus. Nebent į Vilnių, bet kitas dalykas - kaina. Mūsų finansinė situacija labai pasikeitė, vyro darbas "griūna", mane atleido, bet kol neatėmė iš vyro mašinos, kelionės į Rygą mums nekainuoja, todėl išeina gerokai pigiau. O kadangi man Rygoj šiaip visada viskas patiko, o ir rezultatai jų buvo geri...tai nebuvo priežasčių galvot apie keitimus. be to, aš laikau privalumu tai, kad pas tą patį gydytoją. Jis žino istoriją, kaip stimuliavosi, į ką reagavo, kaip augo, kaip dalijosi, derina vaistus, kažką keičia..Nueik pas naują- dirbs savo metodu, vėl prasidės bandymai ant mano kailio...




Nu apsak Treijso, man nėra įtarimų dėl rezervo, bet mano testo neužkilęs. Jis tiesiog pakilo nuo praėjusio karto. Mano tyrimai tokie:


Homocisteinas 7,47 (norma 4,5-7,9), buvo 6,51,

Androstendionas 2,52 (norma 0,4-4,1), buvo 1,58,
Prolaktinas 130,
testosteronas 0,2 (norma 0,08-0,5).

taigi pagal normas viskas ok, niekas nieko neviršija, tiesiog per metus šiek tiek pakilo pirmi du


tai va ir nežinau> Visa kita bandyta išskyrus myo-inositolį, negirdėta.






nesugadinai, manęs tokios teorijos kažkaip visai neveikia

Beje, sveikinu Ir užjaučiu dėl antrojo...

Jis žino istoriją, kaip stimuliavosi, į ką reagavo, kaip augo, kaip dalijosi, derina vaistus, kažką keičia..Nueik pas naują- dirbs savo metodu, vėl prasidės bandymai ant mano kailio...


Na taip, yra daug privalumu pas ta pati gydytoja, zino istorija, zino gydimus, bet kartais naujas poiziuris ir nauja metodika gali buti butent tai ko ir reikia.. Cia aisku labai sunku nuspeti. Tokiais atvejais geriausia vadovautis 'gut feeling'u'
Tai sakot pas ta Trejsa labai didele paklausa dabar? Kazkaip pati galvojau jei cia nepavyks, vaziuoti i latvija rudeni. Bet va jei jau persikrove darbais ir nebespeja, tuo tarpu ir kokybe prasteja, tai nezinau kaip cia geriau..

Pasiknisau dėl to DHEA. Nu jo, kaip ir galvojau, nėra su juo paprasta...

Įdomus straipsnis:

http://www.fertileheart.com/576/

Ir dar va įdomu:

L-arginine—This is an amino acid widely prescribed by holistic practitioners specializing in reproductive health. It has been shown to enhance the secretion of growth hormones by the pituitary gland and to relax the blood vessels, thus increasing blood flow. L-arginine, unlike other supplements, should be taken on an empty stomach. Note: The herpes virus utilizes L-arginine; therefore, supplementation may re-activate the virus.Note: There is much enthusiasm in both the allopathic and holistic world about L-arginine and DHEA, a growth hormone. Any responsible caregiver will agree that fertility supplements that tamper with growth hormones should be approached with caution, and discontinued after a reasonable trial. I strongly recommend DHEA levels be tested before choosing to ingest it as a fertility supplement. You may want to be aware that in some women DHEA might have a thinning effect on the uterine lining and therefore effect implantation. So be sure to have your lining checked if you are using DHEA. I have seen lots of healthy babies, including mine, whose moms did not take DHEA or L-arginine. There are many other ways to encourage blood flow and relaxing our blood vessels.


Jaučiu, gal nereikia...arba reikia bent jau išsitirti. Va Via Medica, matau, daro tokį tyrimą:

Dehidroepi-androsterono sulfatas DHEA-SO4 30 Lt. Tinka šitas? 30 litų ne tokie ir milijonai, galima pasidaryti

Kaip manot, jei T sako, kad nereikia, ar verta man visgi darytis 3 ir 21 c. d. hormonus?

KittyKitty,

net nezinau ka ir bepasakyti apie visa ta vizita pas T. As irgi buvau masciusi pas ji darytis kitus IVF, kai jau ruoniai galutinai apvils taciau liudna girdeti, kad jis pats irgi net nezino ka patarti ir ka bepasakyti apie nesekmiu priezastis. As kuo toliau, tuo labiau galvoju, kad patys gydytojai nezino ir iki galo nera pajegus zinoti kodel vieniems ar kitiems nepavyksta...O tyrimu yra ribotas skaicius, o ir technologines galimybes taip pat ribotos. Tad sulig kiekvienu kartu tiesiog bandome laime.

KittyKitty, TB turto pagerejimas ikvepia. Bet man is karto uzkliuvo sitoks formu blogumas. Tai yra be galo didelis procentas. Ir tada kyla klausimas, kaip su tokiu mazu sveiku formu procentu, pas jus sugebejo apsivaisinti net n-iolika? Ar jums dare ICSI, primink, prasau.

Pas mus ''atypical morfology'' yra 97%. As visada galvojau, kad tai yra del immunisation (antikuniu padaryti pazeidimai).

O kaip pas jus anksciau buvo su netipinemis formomis? Ar tas skaicius nepadidejo rysium su akupunktura? T.y. gal jums irgi kokios bedeles su antikuniais vyriskoje puseje, kad sitaip formos pazeistos? Arba pvz. gal tuos antikunius akupuntura suaktyvino? (tik speju/pasitikslinu/teiraujuosi).

Labas,

pas mus irgi problemos su morfologija. Normaliu 3-5 procentai. Operavom varikocele pries kokius 4 metus- jokio poveikio. Del imunologijos nzn, mes nesityrem. Visi kiti spermos rodikliai normoje, keli gydytojai sake, kad ir patys su laiku turim pastoti, o jau su iui tai tikrai, bet...
Mums 2 kartus su iui buvo uzkibe. As taip isivaizduoju, kad jei jau daplauke iki vietos ir uzsikabino, tai turejo buti normalus. Gal del kitu priezasciu nustojo vystytis Tikiuosi, kad dabartinis IVF su ICSI pades - gal tikrai sugaudys tuos normaliausius spermiukus ir to uzteks...

Kiek skaiciau internete morfologijai pagerinti nieko itikinamo neradau Visi papildai tik kiekiui ir judrumui pagerinti...