Kanalizacija 4

as po..istas

... Kosmosas. Neiškenčiau. Septikas NĖRA biologinis valymo įrenginys, tik procesas žemėje (išėjus IŠ septiko) biurokratų pavadintas kaip biologinis valymas. Ir tai nereiktų suprasti, jog tai gali būti taikoma visiems septikams. Vadovėliuose yra toks procesas, kuomet "tręšiama" žemė meldams, kurie maitinasi visu tuo. Tada ir gaunasi tas biologinis procesas, jog pasišalina tos medžiagos, nes augalai ima įvairius junginius. Lietuvoje aš tokių dalykų NEMAČIAU. O ir jūs pabandykit Lietuviškoje žiemoje tai pritaikyti. Pats septikas, kai jis (jeigu yra) sertifikuojamas (sertifikavimas yra tai kas IŠTEKA iš septiko), turi itin mažus valymo parametrus (jeigu be chemijos, o net ir su chemija jie negali prilygti BVĮ), todėl yra tik teršiama žemė, kurioje NEGALIMA vystyti jokios net ir mažos agrokultūrinės veiklos. BVĮ išeina visiškai išvalytas vanduo, kurį galima naudoti antrą kart (išskyrus maisto ruošimui), laistyti daržą, jį leisti į tvenkinį ir t.t. Kodėl siūliau infiltravimo įrenginį? Ogi kur jūs žiemą padėsit tą ištekėjusį vandenį? Vasarą žinoma, klientai įsirengia siurbliukus ar kitokias sistemas, kur kaupia vandenį daržų laistymui ir t.t., o žiemai paprasčiausias variantas išleisti į infiltracinį.
Juokas ima kai siūloma apip**** aplinkosaugą ir šulinį pavadinti šachta ir panašiai. Nei komentuot nei ką. Per visą praktiką nesu matęs normaliai (po 2-3 metų naudojimo) veikiančio septiko. Kvapo nu niekaip nepanaikinsi...
Tarkim kai dalyvaujam parodoje ir norim parodyti veikiantį nuotėkų valymo įrenginį, esame VIENINTELIAI gamintojai, kurie jį rodo GYVAI, su veikiančiu veikliuoju dumblu. Atkreipk dėmėsį parodoje, jei būsi Nu niekaip tu tokio dalyko nepadarysi su septiku

Žiūrėk kaban, siūlau tau tokį dalyką. Kad numalšinti tavo smalsumą nuo 2008 metų, visada galiu parodyti veikiančius BVĮ, visus sertifikatus, notifikacijas, tyrimus ir pan. Galėsi pažiūrėti, pauostyti, paklausinėti, jei to neužteks, galėsim pavažiuoti iki klientų, kurie papasakotų ir parodytų eilę metų veikiančius įrenginius. Visa tai galim filmuoti ir parodyti kitiems forumiečiams, ką pamatei, pajautei ir t.t., į visus tavo klausimus bus atsakyta Kaip minėjau, tai yra technologija, unikali technologija, todėl nieko neturim ko slėpt, nes konkurentų iš esmės net nėra kokybėje. Konkurentai tėra marketinge ir kainoje. Ar tinka?

Na aš turiu pasidares septiką su infiltracija. Pridaviau prieš 4-6 metus (dabar tiksliai nepamenu). Čia Vilniaus mieste. Šiaip nesu nusiteikęs prieš BVI. Tiesiog septiko man didžiausias privalumas- jokių išlaidų aptarnavimui. Tik siurbimas kas 7-8 metus (mano atveju). Pasidaryti patį septiką daug nekainuoja. Didesnę pinigų dalį sudaro gera infiltracija. BVI atveju ta pati infiltracija kainuos lygiai tiek pat.

Priminsiu, kad dažniausiai vykdoma agrokultūrinė veikla sklypuose-žaliuojanti veja su keliais dekoratyviniais krūmais...
Kiekvienas žmogus pasirenka, kas pagal jo supratimą jam tinkamiausia. Jei klientas turi pinigų mokėti už BVI servisą- puiku. Aš neturiu. Kodėl jūsų matyti 2-3 metų senumo septikai smirdėjo nežinau. Mano nesmirda po 4/6 metų, nemanau kad smirdės ir ateityje. Septiką taip pat reikia projektuoti, nėra ten viskas taip paprasta.

Būtų puiku, jei nušviestumėte kokia jūsų siūlomo BVI su GERU infiltraciniu lauku pardavimo ir įrengimo kaina 5-6 asmenų šeimai ir koks metinis sistemos aptarnavimo mokestis? Kas kiek laiko reikia siurbti "dumblą" ?

Sorry, kad sukeliu tiek kanciu. Bet toks as jau. dabar pastraipom:

Septikas + infiltracija - nuoteku biologinio valymo statinys, kuriame anaerobiniu ir dalinai aerobiniu procesu deka skaldomi biologiniai tersalai. Pats septikas nieko nevalo, tik atskyria nuotekos pagal frekcijas, pagrindinis valymas vyksta infiltracijoje. Kuri dalys cia netiesa? nebuna anaerobiniu bakteriju? nebuna aerobiniu bakteriju? septikas neatskyra? infiltracijoje nieko nevyksta? Jums baisiai skaudu del to 1m grunto aplink palei infiltracija, kur gyvena alkanu bakteriju kolonija ? Kur problema? Ir pasaulije LABIAUSIAI paplites ir norvegai danai stato ir gaminina ir parduoda, ir amerikeciai stato ir kanadieciai, ir lietuviai va, nekalbu jau apie rusus, kur beje normos nuoteku 10 karg grieztesnes uz lietuvos - ir visiems gerai.. O va naujo revoliucinio irenginio gamintojams negerai staiga pasidare negerai.. kazin ne cia slypi paslaptis? kad reikia prastumti nauja revoliucini konkurentu neturinti iranga i rinka?

Ka as zinau - kas pavasari puse lietuvos meshlu tresia darzus ir laukus, cia net ieskotis nereikia..

Kas isteka is septiko zinoma visada, stabiliai ir aishkiai, todel ir zinoma ka reikia po jo daryti - infiltracija. Sertifikuoti nuotekas - tai eeee... kaip cia minksciau pasakyti - keista, beto septikas gali buti ne tik pirktine backa bet ir statinis o ten visishkai kitokia "sertifikavimo" tvarka, ten projektai, ispildomieji ir t.t. O jau apie agrokultura jus gal pasidomekite giliau, matosi mazai ka zinote apie tai, apie Israelio patyrti jau rasiau siaip jau.

o va NBVI kaip tik yra irenginis, kuris deklaruoja (atitiekties savo deklaracija), kad esant tam tikrom salygom (laboratorinem) is jo isbegs tam tikro svarumo vanduo - puiku, neabejoju kad ir isbega.. Bet kai jis atsiranda ne laboratorijoje o lietuvos zemeje prie tipinio-netipinio lietuvio - kas su juo darosi? kas isbega? faktishkai nieks nezino ir niekam neidomu - jei gerai valio gamintojui, jei negerai - kaltas vartotojas, dapilam bakteriju ir vel laukiau nezinios. O apie isleidima i kudra.. Nu paziureciau as ka pasakytu Jums alinka, jei ateitumete su tokiu projektu..

Nu o kur ziema dingsta vanduo, kuris kranta is dangaus? Guli sau ant zemes ir laukia pavasario, tai ko jusu svarios nuotekos negali paguleti? O gal jus zinote, kad infiltracija sutvarkys jusu nuotekas, jei kas staiga bus negerai.. nugi gali gi sugesti, ar dar kazkas.. tai del saugumo - geriau i infiltracija, negu kaiminui patvorij.. kurmiai bent jau i snuki neduos uz smarve Bent jau kiti nbvi gamintojai taip aishkina

Na jei jus nesugebate suprasti minties is pasisakimo, tai as jums paaishkinsiu detaliau. Nieks nesiulo apipi**ti aplinkos, siuloma issiaishkinti esme. Jei aplinka reikalauti tik formaliu atitikimu - tai kam reikainga tokia aplinka?

Metet reishkias.. Reishkia nemeluoja, kad labiausiai paplytes, jei jau net jus matete. O smarve naikinama teisngos ventiliacijos irengimui, kaip septikui taip ir NVBI jis absoliuciai vienodas - oro padavimas i infiltracija, oro istraukima ant stogo is kanalizacijos stovo..

Na va cia ir tiesa ryskeja - paroda, naujas gaminis, unikalios savybes, blabla - dar vienas stebukladarys.. paskutinis toks agresyvus buvo aqua..tec?? pamirsau jau toks idomus zveriukas, ant septiko reikejo kabinti.. jo, ateina zveriukai ir dingsta, o septikai kaip stovejo taip ir stovi jau pora simtu metu..

Kad as pakelciau uzpakali kazkur eiciau.. neee, tingiu.. Bet jei toks uzsidegimas visiems viska irodyti - puiku, tai gal pradekite nuo atsakimu i mano pateiktas abejones? Galite cia ideti ir papildoma medziaga - sertifikatus, atestatus, shamas ir blabla.. irgi pakomentuosime

Kaip ir sakiau praeitose postuose, Jums nereikalinga įsitikinti, Jums reikia sėti abejonę (nuolat). Puikus ėjimas. Visiems paaiškinate, jog nuo 2008 m. tupėdamas forume nesate susijęs su septikų pardavimais (kaip čia galima abejot ar ne?), tiesiog Tadas Blinda, kuris, citata: "pasiaishkinau ir pasibaisejau, kaip mulkina liaudi stebuklingu NBVI pardavejai". Sėdite, stebite kas ką parašys, kad tik koks BVĮ pardavėjas "neapmulkintų liaudies". Plojimai (nors teisybės dėlei yra tokių pardavėjų, kišančių probleminius įrenginius, bet esmė ne apie tai). Žmonija kuria dirbtinį intelektą, o čia niekaip BVĮ gamintojai negali susitvarkyti su sh... Pasaulinio lygio gamintojai investuoja milijonus į technologijas ir tik jų dėka gauna notifikuotų laboratorijų sertifikatus. Investuojama labai daug, todėl ir įrengimai nėra iš pigiausių (nors rinkoje galima pasiūlyti ir tokių). Na bet jeigu norisi Mercedes Benz, tikrai negalvosi kaip į jį pilti dujas, o ne benziną Negaliu forume užsiimti tiesiogine reklama, pats tai žinote, todėl ir siūliau vieną kartą ir visiems laikams išsklaidyti Jūsų asmenines abejones. Galite pasikviesti net mokslininką ar kokį tik norite inžinierių. Pasiūlymas vis dar galioja. Visi sertifikatai yra patalpinti internete, nugi tikrai nesunku rasti. Ir ten nėra įmonės deklaracijos, kaip teigiate, o notifikuotų pasaulinių laboratorijų. Ar reikia paaiškinti kaip vyksta tyrimai, ar pats pasidomėsite? Apkrova būna maksimali ir virš, kas yra leidžiama įrenginiui, ne veltui jis nuolat testuojamas beveik metus laiko, o kaina tokio testavimo siekia šimtus tūkstančių. O septikų sertifikatų reikia ieškoti su žiburiu. Praktiškai tokių nėra Ir prašau neskleiskite, jog septikai nesertifikuojami, prašau skaityti įstatymą ir reikalavimus:
982. Pūdomojo nusodintuvo naudojimo techninėse charakteristikose turi būti nurodyta:
982.1. gamintojas;
982.2. Europos normų, kurias atitinka pūdomasis nusodintuvas, numeris;
982.3. nominalus nusodintuvo krūvis (kg BDS5/d ar BDS7/d);
982.4. nominalus nusodintuvo pralaidumas (m3 nuotekų per parą);
982.5. naudojimo sąlygos (galimi statiniai ir dinaminiai krūviai, leistina nuotekų sudėtis, jų užterštumas ir kt.);
982.6. pagaminimo data;
982.7. nusodintuvą bandžiusios įstaigos (laboratorijos) pavadinimas;
982.8. nusodintuvo bandymo protokolo numeris.
Iš praktikos galiu pasakyti, jog vienetai turi laboratorijų sertifikatus

Labai nemėgstu kartotis, bet kaip matau reikia. Nuotėkas galite dėti kur tik norite, jos neturi jokio kvapo. Jeigu teigsite kitaip, dar syki pasiūlysiu apsilankyti ir pauostyti, galim pavažiuoti pas klientus. Bet vėlgi, niekur nevažiuosit, nes tai Jusų pardavimams nenaudinga. Yra nemažai klientų, kurie leidžia išvalytas nuotėkas į vandens telkinius. Galėsim net iki jų pavažiuoti. Galėsim pasikviesti iš aplinkos apsaugos atstovą, visi projektai yra patvirtinti ir priduoti. Pasistengsiu gauti video, kaip Norvegijoje išvalytos nuotėkos išleidžiamos į vandenis. Kaip čia taip yra? Gal dėl to, kad jos visiškai išvalytos? Jau minėjau, jog pagal tyrimus Lietuvoje rezultatai tokie patys kaip ir laboratorijų arba net geresni. Vėlgi, atvažiuokit, galėsim parodyt. Gaminiai nėra nauji, bet atnaujinami technologiškai nuolat.

Visą tai ką sakau apie septikus yra iš praktikos. Na neteko dar kol kas matyti virš 2-3 metų puikiai veikiančio septiko. Gal galite kasnors pasiūlyti atvažiuoti apsilankyti?

Galėsit leist atvažiuot ir parodyt? Iš asmeninio smalsumo Kainų negaliu atsakyti, su jom nedirbu, o ir jos svyruoja nuo daugelio dalykų. Jeigu įdomu, apsilankykit pas mus, tuo pačiu ir įrenginius pristatysim ir specialistai pakomentuotų preliminarią kainą pagal namo projektą, gruntą ir t.t. Siurbiama pagal poreikį, priklauso nuo eksplotacijos, pagal aptarnavimo sutartį specialistai jį prižiūri ir jeigu reikia išveža. Kiek žinau, per metus vidutiniškai susidaro virš kubo pertekliaus. Jeigu nėra sutarties, galit samdytis kas išveža, bet pagal praktiką buvo atvejų kuomet pažeidė įrenginį. O kas tada kaltas lieka? Galit žinoma pasižiūrėti ir pats kaip tai atlikti, nėra jokių problemų.

Jei butumei idemiau skaites, butumei pastebejes, kad kaban agituoja ne uz plastikines perpardaveju siulomas backas, o uz betoninius savadarbius, vadinasi ir LABAI PIGIUS septikus.
Ir tikrai ju niekam nesiulo isigyt.
A nei pastatyt.

nuorodas plz, nu niekaip negaliu surasti

bandymu protokolus plz

septiko irenginiams - plastikinem backom, taip reikia sertifikatu, kaip ir bet kokiam gaminiui, juos pateikia visi gamintojai, bet taigi tuscia backa, koks skirtumas kokia jinai, svarbu nesuluztu ir tiek, ten nieko nera viduje, todel iseiga ju visada vienoda, ne vienas is septiko gamintojo neskelbs, kad jo isejime svarus vanduo.. o kas gamina visokios infiltracijos - tai matyt ir tokiu pateikia, velgi jums dometis reiktu, jei jau parduoda oficialiai tai privalo ir popierkas pateikti.. BET! septika nebutina pirkti gatava, ji galima pastatyti.. is betono, smelio, plytu, vamzdziu - tada tai ne gaminis, o statinis - funkcionuoja jie absoliuciai vienodai, bet dokumentacijos prasme - skirtingi.. painiava? galbut, bet ne as tai sugalvojau.. veikimo principu visa tai nepaneigia ir nepagerina, tiesiog yra kaip yra.. todel NBVI ir megsta mojoti popiergaliais - sertifikatais, kadangi jiems tai atrodo svarbu, velgi zmoniu mentalitetas - parodai popierka, oo, respect.. laboratorija!! ne siaip sau.. o ka tai reishkia praktishkai? ogi nicnieko - tik tai, kad formalumai butini atlikti ir todel galima daryti BIZNIUKA!!

nu kam cia jums vargti del kazkokio vieno kabano? veziok ji rodyk, zmonems nervus gadink.. Siulau mastyti placiau! Sugalvokite reklamione akcija! Viesai! Tegul nepriklausomi auditoriai surenka visu klientu nuoteku pavyzdzius, masishkai patikrina ir isstato rezultatus.. Ir rezultatu svarumas bus puikus irodymas kad butent Jusu firma pati kruciausia!!! O tai per zinias pries keleta masishkai metu buvo info, kad aplinka tikrino NBVI - 80% neatitiko normu.. per TV3 berods reportazas buvo - galite paieshkoti internete, gal surasite..


Papildyta:


nu tai o isvis septika matet? galiu isivaiduoti, kad pas jumi kreipiasi zmones su problemom nuotekose.. Klausiate o kas pas jus negerai? ar, jums sako klientas, septika toki turiu, smirda, vanduo nenubega, baisu.. atvaziuojate, atidarote liuka, o ten pilnas rentinis shudu, ir smarve.. ir vanduo nenubega.. pro dugna.. esu tikras, kad 99% "septiku", kurios matete butent tokie.. tai va - tai ne septikas o "puikiai veikianciu" nematot, todel kad jie puikiai veikia, ir nieks prie ju jusu nekviecia.. aishq cia tik mano "abejones"

Privačiai atsiųsiu nuorodą, nes negaliu reklaminti forume. Norėsit diskutuoti, galim, tik teisybės dėlei paprašysiu išlaikyti konfidencialumą, neperšu konkretaus įrenginio ar gamintojo, nors ir kaip asmeniškai žinau jo sąvybes. Dėl paties galimybių pasistatyti tokį dalyką... Ar bent pats esat matęs tokį? Asmeniškai aš ir norėčiau tokį pamatyti, kol kas asmeninė praktika kitokia.

Dėl laidos, galima Perduosiu kas už tai atsakingi.

Jo gavau jusu nuorodas, na ir kaip visada turiu kelta klausimu

Siaip tai ta visa senai maciau, ir viskas kaip ir grazu, tik keleta pastabu taip is senos atminties is tikro:

del fosforo - pagal galiojancias normas Lietuvoje, isleisti i naturalia aplinka galima esant berods minimalus 80% isvalymas (bijau suklisti, jau keleta metu nesekiu tiksliu skaiciu).. nesunku pastebeti kad sertifikatose pas jus skaiciai 47% 62%, 70%, 72%, 78%, kas idomu skirtingu sertifikatu tu paciu metu skirtingi procentai.. taaaaai.. ir tai laboratoriniai vidurkiniai dar biski ir pagrazinti (nu nebuna kitaip) duomenys.. o kas realybeje pasidaro? ka cia bepasakysi - negalima jusu nuoteku leisti i aplinka, formaliai

del COLI - bakterinio uztersamumo - naujose sertifikatuose atsiranda isvalymas visishkas - ankstesniose nera apie ji nei kalbos - kazin kodel? todel kad senesni irenginiai nieko nevale.. tai kiek ju dabar stovi ir nevalo? Tada jus irgi teigete kad viskas puiku o dabar atsirado.. smulkmenos?


gylintis i visu proceduru niuansus ir numerius ir t.t. - nematau prasmes, neabejoju, dokumentose viskas pas jus gerai, bet keleta pastabu jums, kaip septiku niekintoju..

Jusu technologija

1 Įtekėjimas
2 Mechaninis valymas
3 Anaerobinės fermentacijos zona
4 Denitrifikacijos zona
5 Aeracijos zona
6 Aeracijos difuzorius
7 Antrinio nusodintuvo zona
8 Oro paskirstymo sistema
9 Orapūtė
10 Oro pakirstymo sistema
11 Vandens srauto paskirstymas
12 Ištekėjimas

punktas 3 ir 7 - tai du septikai.. JUSU KONSTRUKCIJOJE DU SEPTIKAI!!!

ir ko jus ju taip nemegstate..

butent jie ir daro pas jumi puse darbo.. norit patarimo nemokamo? padarykite tas 2 sekcijas 10 kart dydesniais - ir valymo kokybe pasieks dangu tiesa dumblas nudves del maisto stokos, bet argi beda..

Kad jau tokia diskusija (beje, labai įdomi ir vertinga, no kidding) užsimezgė, ką galite pasakyt apie ciklinio apdorojimo BVĮ? Radau bent du užsienietiškus produktus. Principas, kaip supratau, atliekos kaupiamos talpoje, po to pompuojamos į aktyvaus apdorojimo zoną, aeruojamos ir po apdorojimo (tame tarpe ir cheminio geležies sulfatu paskutinėje fazėje, kaip supratau iš marketingo, fosforo nusodinimui) pilamos lauk. Ir imama sekanti porcija apdorojimui.

Kas man keista, kad tie rasti du produktai yra užsienietiški, visi lietuviški BVĮ yra tiesiog savitakiniai, kiek įpilama, tiek tuo pat metu išpilama (vėlgi, patikslinkite, prašau, jei principas kitas). Taigi ciklinių pliusai, minusai, čia nauja ar sena technologija, etc.? Kainos aspekto nenagrinėjame (kol kas )