Tai apie paranojikes, pavydo kamuojamas ir kitus patologinius atvejus lyg ir nekalbam. Ar visus ekstrymus reikia suversti į vieną katilą? O kur viduriukas?
QUOTE(Subjektyvi @ 2013 10 02, 14:36)
Tai gi berods akivaizdžiai aiškiai parašiau. Gyvenime būna įvairiausių situacijų, aplinkybių ir kt.. Daug skirtingų priemonių, bet ir jos dar ne viskas. Jei mano pačios saugumui reikės įlįsti į minėtus šaltinius - pasinaudosiu proga. Jei vyras, kuris toks tyras ir atviras, lyg ir, o tuo pat metu sėdi pažinčių puslapiuose ir lelekina su panelėm paauglėm apie įvairiausius nebūtinai padorius dalykus, ten turškiasi, po to rezga pažintis, na čia jo tokia paslaptėlė, to nesužinosi niekada. Kiek vedusių padoruolių tuose puslapiuose "gyvena". Iš kur jų žmonos žino, ką jie veikia online ir wi fi.
Bet, žinokit, kaip bebūtų liūdna, gyvenime nuo visko neapsisaugosi.
kaip jau ir anksčiau rašiau - laikau normaliu dalyku, jei susiklosto kokia ekstremali situacija, dėl savo saugumo kiek giliau pasidomėti - pvz., jei panašiai kaip ir rašote, pradedu įtarti, kad jis susimetė su kriminaliniu pasauliu ir gal net man iškilo grėsmė - tada taip, savo saugumui, kol nuo jo išsinešdinsiu.
Bet kol nėra jokio pagrindo, jokio įtarimo šešėlio...
Na nežinau, aš asmeniškai tikrai neigiamai sureaguočiau sužinojusi, jog jis, neturėdamas jokio visiškai preteksto mane įtarinėti neištikimybe periodiškai paslapčiom tikrina mano telefoną ar dar ką nors.
nesakau, jog sukelčiau isteriją, bet manau rimtai su juo apie tai pasikalbėčiau
Papildyta:
QUOTE(Subjektyvi @ 2013 10 02, 14:39)
Tai apie paranojikes, pavydo kamuojamas ir kitus patologinius atvejus lyg ir nekalbam. Ar visus ekstrymus reikia suversti į vieną katilą? O kur viduriukas?
Koks dar viduriukas? gi arba tikrini "iš smalsumo", arba ne.
Juk neina patikrinti per "viduriuką" - gi negali paimti, prisijungti su jo slaptažodžiu, perskaityti pusę pokalbio, ir sakyti, kad čia "viduriukas"
QUOTE(Subjektyvi @ 2013 10 02, 14:56)
Na pvz.. O kas trukdo pasidomėti, kokie aitvarai sunešė tiek, kad žmogus, realiai nedirbdamas, nei verslas, nei samdomas, nei palikimas, tėvai vos verčiasi, o jis gyvena kaip inkstas taukuose, perka prabangos prekes ir gyvena palocuose. Kas jis? Aristokratų palikuonis? Ne. Yra kas plika akimi matoma, o yra kas verčia pasidomėti, kokia tų pajamų kilmė. Tiesiai šviesiai ar per aplinkui. O tai dar tapsi kokia bendrininke skrisdama į Angliją, kai tau pačiai netikėtai atras, kad veži tris kilus narkotikų. Ir kukuosi po to šaltoje kameroje. Arba susidės mergina su kriminaliniu elementu, po to pateks į kokias nors istorijas, kur dar ir gyvybę paaukos. Čia gal vaizdingai rašau, bet kad būtų aiškiau, ką turiu omeny. Galima netikrinti ir nesigilinti, patikėti, kad jis nieko oficialiai ar neoficialiai nedirbdamas pasikasa pinigų savam kieme, ar augina pinigų medį kaip Buratinas 
Tai čia tik viena iš n situacijų.
Tai čia tik viena iš n situacijų.Nepasitikiu ir aš visais 100 proc, visokių yra ir su visokiais teko susidurt ir kažkaip be tokių tikrinimų apsieinu bendraujant su žmonėm. Bet ne duok dieve mane taip patikrintų dėl "šventos ramybės", nes mažu aš kokia psichinė ar geną kokį tai turiu, iš kokių pajamų gyvenu ir iš kur jas gaunu
galėtų lėkt tas tikrintojas į visas 4 puses ir dzin man jo visos meilės ir aiškinimai dėl ko tai darė, neįsivaizduoju kaip galėčiau su tokiu gyvent 
Sakyk ką nori, bet čia jau virš visko, man tai yra žema, kad ir kaip norėčiau save apsaugot
QUOTE(Bitės šešėlis @ 2013 10 02, 14:44)
Bet, žinokit, kaip bebūtų liūdna, gyvenime nuo visko neapsisaugosi.
kaip jau ir anksčiau rašiau - laikau normaliu dalyku, jei susiklosto kokia ekstremali situacija, dėl savo saugumo kiek giliau pasidomėti - pvz., jei panašiai kaip ir rašote, pradedu įtarti, kad jis susimetė su kriminaliniu pasauliu ir gal net man iškilo grėsmė - tada taip, savo saugumui, kol nuo jo išsinešdinsiu.
Bet kol nėra jokio pagrindo, jokio įtarimo šešėlio...
Na nežinau, aš asmeniškai tikrai neigiamai sureaguočiau sužinojusi, jog jis, neturėdamas jokio visiškai preteksto mane įtarinėti neištikimybe periodiškai paslapčiom tikrina mano telefoną ar dar ką nors.
nesakau, jog sukelčiau isteriją, bet manau rimtai su juo apie tai pasikalbėčiau
Papildyta:
Koks dar viduriukas? gi arba tikrini "iš smalsumo", arba ne.
Juk neina patikrinti per "viduriuką" - gi negali paimti, prisijungti su jo slaptažodžiu, perskaityti pusę pokalbio, ir sakyti, kad čia "viduriukas"
kaip jau ir anksčiau rašiau - laikau normaliu dalyku, jei susiklosto kokia ekstremali situacija, dėl savo saugumo kiek giliau pasidomėti - pvz., jei panašiai kaip ir rašote, pradedu įtarti, kad jis susimetė su kriminaliniu pasauliu ir gal net man iškilo grėsmė - tada taip, savo saugumui, kol nuo jo išsinešdinsiu.
Bet kol nėra jokio pagrindo, jokio įtarimo šešėlio...
Na nežinau, aš asmeniškai tikrai neigiamai sureaguočiau sužinojusi, jog jis, neturėdamas jokio visiškai preteksto mane įtarinėti neištikimybe periodiškai paslapčiom tikrina mano telefoną ar dar ką nors.
nesakau, jog sukelčiau isteriją, bet manau rimtai su juo apie tai pasikalbėčiau
Papildyta:
Koks dar viduriukas? gi arba tikrini "iš smalsumo", arba ne.
Juk neina patikrinti per "viduriuką" - gi negali paimti, prisijungti su jo slaptažodžiu, perskaityti pusę pokalbio, ir sakyti, kad čia "viduriukas"
Tai faktas, kad gyvenime nuo visko gal ir neapsisaugosi, bet jei nieko nedarysi iš pernelyg didelio pasitikėjimo ar padorumo, tai ir nuo šalia esančių grėsmių savęs neapsaugosi
O jei yra pagrindas ir šešėlis, bet esi per naivi, per kvaila, kad taip lengvai viską perprastum?
Nei mato, nei girdi. Nemato rodos akivaizdžių dalykų. Tu matai, o ji ar ji nemato. Aš nematau, tu matai. Ir ką? Vieni pastebi iš karto, kad kažkas ne taip, kiti turi velnišką nuojautą, intuiciją. Nėra vienodų žmonių. Todėl nėra vienos taisyklės visoms gyvenimo situacijoms. Viduriukas kai netikrini kasdien, akylai, kai neklausi kur buvo minučių tikslumu, iš niekur nieko, nekamandinėji, neuostai, kai daug ko nedarai tik dėl to, kad žinai žmogaus elgesį, esi užliūliuota to ir tikra, kad buvo kaip visada, kas tau žinoma ir aišku. Sakykim. Bet jei kažkas pakito, kitą sykį pati negali paaiškinti. Smulkmė. Kažkas ne taip. Kas sukelia tam tikrą susidomėjimą, kas čia. Kodėl elgesys pasidarė toks ar kitoks, kas čia per žaidimai. Va tada ir kyla poreikis antrai pusei išsiaiškinti. Momentinis ir tikslinis "aktas"
QUOTE(Subjektyvi @ 2013 10 02, 10:32)
Poreikis sužinoti daugiau ir tuo pačiu nusiraminti atsiranda tada, kai vyras nepasako tiek, kad nuramintų savo partnerę Jis matyt nepasakė taip, kaip tu norėtum, todėl ir susijaudino autorė, todėl ir sukirbėjo.
O tiek kiek kiekvienas nori žinoti apie kitą kyla iš to, kad kai nelabai žinai antros pusės, ypač santykių pradžioje, gali labai skaudžiai nukentėti, tiek morališkai, tiek finansiškai. Iš ten tos baisios istorijos apie aferistus, alfonsus, visokius plevėsas. Ar maža kitų blogų pamokų? Norisi patirti savo kailiu? Ką gali žinoti apie kitą? Tai gi ne visi ir verti to aklo pasitikėjimo, pasitikėjimą reikia pelnyti. Su laiku. O jei žmogus nėra šimtu proc. patikimas? Kas be nuodėmės. Tai gi, dar nereiškia, kad su tokiu negalima gyventi, meilė ir jausmai kartais nusveria tą šešėlį.
Apie tikrinimus, tai į tai patenka ne tik treti, bet ir gyvenimo būdas, priklausomybės, polinkiai kur nors vis įsivelti į visokiausias istorijas. Nenori žinoti kuo užsiima tavo išrinktasis, faktiškai? Gal jis tol, kol namie ramiai sau "patiekaliukus" gamini, planuoji šeimą, būsimus vaikelius, užsiima nusikalstama veikla, kuri prieštarauja tavo moraliniams įsitikinimams, gal jis serga psichine liga ir genais persiduos tavo vaikams, gal buvęs kalinys, koks prievartautojas, gal jis ima paskolas be tavo žinios, bet kabins jas ant tavęs. Žmogus gali turėti daug paslapčių, net labai dailiu fasadu, mokantis save pateikti. Todėl gal kaip lytinis partneris jis bus patikimas, sveikas, ligų neparneš, bet turi kitų "niuansų", kurie paaiškės tik tada, kai pasidomėsi, akyliau.
Tikrinimas ne tiek kontroliuoja kitą asmenį, tu jo nepririši ir nenurodysi, kaip jam elgtis, bet apsaugo tave nuo įvairiausių netikėtumų, ypač labai nemalonių netikėtumų, kurie gali sugriauti gyvenimą.
Jis matyt nepasakė taip, kaip tu norėtum, todėl ir susijaudino autorė, todėl ir sukirbėjo. O tiek kiek kiekvienas nori žinoti apie kitą kyla iš to, kad kai nelabai žinai antros pusės, ypač santykių pradžioje, gali labai skaudžiai nukentėti, tiek morališkai, tiek finansiškai. Iš ten tos baisios istorijos apie aferistus, alfonsus, visokius plevėsas. Ar maža kitų blogų pamokų? Norisi patirti savo kailiu? Ką gali žinoti apie kitą? Tai gi ne visi ir verti to aklo pasitikėjimo, pasitikėjimą reikia pelnyti. Su laiku. O jei žmogus nėra šimtu proc. patikimas? Kas be nuodėmės. Tai gi, dar nereiškia, kad su tokiu negalima gyventi, meilė ir jausmai kartais nusveria tą šešėlį.
Apie tikrinimus, tai į tai patenka ne tik treti, bet ir gyvenimo būdas, priklausomybės, polinkiai kur nors vis įsivelti į visokiausias istorijas. Nenori žinoti kuo užsiima tavo išrinktasis, faktiškai? Gal jis tol, kol namie ramiai sau "patiekaliukus" gamini, planuoji šeimą, būsimus vaikelius, užsiima nusikalstama veikla, kuri prieštarauja tavo moraliniams įsitikinimams, gal jis serga psichine liga ir genais persiduos tavo vaikams, gal buvęs kalinys, koks prievartautojas, gal jis ima paskolas be tavo žinios, bet kabins jas ant tavęs. Žmogus gali turėti daug paslapčių, net labai dailiu fasadu, mokantis save pateikti. Todėl gal kaip lytinis partneris jis bus patikimas, sveikas, ligų neparneš, bet turi kitų "niuansų", kurie paaiškės tik tada, kai pasidomėsi, akyliau.
Tikrinimas ne tiek kontroliuoja kitą asmenį, tu jo nepririši ir nenurodysi, kaip jam elgtis, bet apsaugo tave nuo įvairiausių netikėtumų, ypač labai nemalonių netikėtumų, kurie gali sugriauti gyvenimą.
Manau, tai galioja tiems žmonėms, kurie nemoka ir negali jausti kito, užsiimti savistaba, pažinti - galbūt tada kyla impulsai pažinti "per aplinkui", visokios baimės. Bet, tiesą pasakius, man nebūtų pakeliui su žmogumi, kuris kaip seklys ima susipažinus tikrinti mane - juk ką gali žinoti, gal aš buvusi prostitutė ar kokia vaikų tvirkintoja. Šitokie įtarinėjimai - nekoks santykių pagrindas.
Papildyta:
QUOTE(Subjektyvi @ 2013 10 02, 10:50)
Tu gali daug kuo netikėti. Bet tas kas turi informaciją - tas kontroliuoja situaciją, pats žinojimas yra tavo pačios ir būsimo gyvenimo apsauga. Nežinai ar vyras psichikos ligonis, ar jo tėvai, artimi giminės tokie, nes tai gali paaiškėti labai netikėtai, vieną gražią dieną, o žinodama, kad vienas iš tėvų "pačiuožęs", galbūt kitaip vertinsi būsimą tėvystę. Jokia ne paranoja Gyvenime n niuansų. Kalba eina apie tai, kiek žmogus vertas pasitikėjimo ir kiek plačiai jį galima tikrinti. Tad ar nebus taip, kad tas kvailas smalsumas, kurį čia labai jau dažo baisiom spalvom, išgelbės tave nuo žymiai didesnių nemalonumų.
Gyvenime n niuansų. Kalba eina apie tai, kiek žmogus vertas pasitikėjimo ir kiek plačiai jį galima tikrinti. Tad ar nebus taip, kad tas kvailas smalsumas, kurį čia labai jau dažo baisiom spalvom, išgelbės tave nuo žymiai didesnių nemalonumų.Čia tik tokia iliuzija - stebiu, vadinasi, kontroliuoju savo gyvenimą, esu apsaugota nuo nemalonių netikėtumų.
Tai gi rašote, kad tikrinti negalima, blogis. O čia ir stebėjimas nepadės. Tai ką daryti, kad apsaugoti save nuo netikėtumų? Pasikliauti likimu? Nors sakoma, kad žmogus pats savo likimo kalvis. Iki ko priveda begalinis pasitikėjimas, tai tikriausiai irgi žinote, kiek visokių liūdnų pavyzdžių gyvenime.
QUOTE(Subjektyvi @ 2013 10 02, 15:38)
Tai gi rašote, kad tikrinti negalima, blogis. O čia ir stebėjimas nepadės. Tai ką daryti, kad apsaugoti save nuo netikėtumų? Pasikliauti likimu? Nors sakoma, kad žmogus pats savo likimo kalvis. Iki ko priveda begalinis pasitikėjimas, tai tikriausiai irgi žinote, kiek visokių liūdnų pavyzdžių gyvenime.
Na, mano gyvenime, tfu tfu tfu, dar prie nieko neprivedė.
Ir vien dėl to, kad "galbūt kada nors kaip nors", dabar gadintis sau nervus, žeminti savo orumą ir rizikuoti susigadinti santykius tikrinimais - sekiojimais nematau poreikio
Nereikia avansu gadintis nervus ir persekioti kaip pamišėlei niekuo dėtų žmonių taip pat nereikia Tai jei pačios taip nedarytumėte tik dėl jums žinomų priežasčių ar dėl orumo, ar dėl ko kito, kodėl taip smerkiate ir teisiate kitas? Vienoje vietoje garantuotai mąstote, kad nereikia viskuo pasitikėti, bet apsisukus jau rašote, kad va vyru, kurio dar gerai nepažįsti, o pažinti per trumpą laiką neįmanoma, net ir gyvenant kelis metus ne visada pažinsi. Tai va vyru privaloma pasitikėti. Net jei jis ir nevertas to. O jau tikrinti tai negalima, ne.
Ką tokio baisaus daro tas patikrinimas, jei jau taip. Береженого Бог бережет, senas posakis. Atsarga gėdos nedaro, yra ir lietuviškas posakis.
Tai jei pačios taip nedarytumėte tik dėl jums žinomų priežasčių ar dėl orumo, ar dėl ko kito, kodėl taip smerkiate ir teisiate kitas? Vienoje vietoje garantuotai mąstote, kad nereikia viskuo pasitikėti, bet apsisukus jau rašote, kad va vyru, kurio dar gerai nepažįsti, o pažinti per trumpą laiką neįmanoma, net ir gyvenant kelis metus ne visada pažinsi. Tai va vyru privaloma pasitikėti. Net jei jis ir nevertas to. O jau tikrinti tai negalima, ne. Ką tokio baisaus daro tas patikrinimas, jei jau taip. Береженого Бог бережет, senas posakis. Atsarga gėdos nedaro, yra ir lietuviškas posakis.
QUOTE(Subjektyvi @ 2013 10 02, 16:06)
Ką tokio baisaus daro tas patikrinimas, jei jau taip. Береженого Бог бережет, senas posakis. Atsarga gėdos nedaro, yra ir lietuviškas posakis.
Mane toks elgesys tiesiog žemintų.
Savigarba turbūt neleidžia taip elgtis
Savigarba vs. Saugumas, visų pirma tavo pačios? Ir kt.. O jei gyveni iliuzijoje, tuo pačiu gaišdama savo brangaus gyvenimo laiką? Kaip ten sakoma, verčiau karti tiesa, nei saldus melas. Tai aš renkuosi karčią tiesą, žinojimą, bet tik ne saldų melą. Ar tai, "kiek man reikėtų žinoti". Kiek tai mano jėgoms, įžvalgoms, stebėjimams, tiek tai mano pačios galimybės žinoti. Ir neteisiu temos autorės, nesikartosiu, parašiau, kad situacijoje visų pirma kaltas vyras, kuris sukėlė nepasitikėjimą savo nutylėjimu ne ten, kur reikia. Viskas, kas susiję su jo praeitimi, antroms trečioms yra vienaip ar kitaip "kompleksas", jautri vieta. Bet koks nutylėjimas, išsisukinėjimas, užsilaikymai pas ex, nakvynės pas ex, kelionės į kurortus su ex ir t.t., visokios tos istorijos ne tik SM - tai matyt retai moteriai nebūtų dzin.
Kiek tai mano jėgoms, įžvalgoms, stebėjimams, tiek tai mano pačios galimybės žinoti. Ir neteisiu temos autorės, nesikartosiu, parašiau, kad situacijoje visų pirma kaltas vyras, kuris sukėlė nepasitikėjimą savo nutylėjimu ne ten, kur reikia. Viskas, kas susiję su jo praeitimi, antroms trečioms yra vienaip ar kitaip "kompleksas", jautri vieta. Bet koks nutylėjimas, išsisukinėjimas, užsilaikymai pas ex, nakvynės pas ex, kelionės į kurortus su ex ir t.t., visokios tos istorijos ne tik SM - tai matyt retai moteriai nebūtų dzin.
QUOTE(Subjektyvi @ 2013 10 02, 14:38)
Tai gi rašote, kad tikrinti negalima, blogis. O čia ir stebėjimas nepadės. Tai ką daryti, kad apsaugoti save nuo netikėtumų? Pasikliauti likimu? Nors sakoma, kad žmogus pats savo likimo kalvis. Iki ko priveda begalinis pasitikėjimas, tai tikriausiai irgi žinote, kiek visokių liūdnų pavyzdžių gyvenime.
Man atrodo, kad sukurtų santykių rezultatas daugiau priklauso nuo to, kaip santykius kuriame, kokie patys esame. Tiek aklas sudievinimas (kai nenorima nieko matyti, išskyrus tai, ką norima matyti), tiek įtarinėjimai visokiomis nusikalstamomis veikomis ar apgavystėmis (ir dėl to tikrinimai, nepasitikėjimas) - du kraštutinumai, vargu, ar galintys padėti sukurti kokybiškus santykius. Aišku, čia tikėjimo reikalas, bet man atrodo, kad visokie "ne tokie" (smurtautojai, nusikaltėliai, patologiniai kurvininkai ir t. t.) ne šiaip sau atsiranda gyvenime - kažkas tokius pritraukia, kažkas, kas yra mumyse. Tad iš šios pusės prasmingiau tobulinti save, tada atsiras šalia ir atitinkami žmonės. Kitas dalykas - skaudi patirtis nėra "gyvenimo sugadinimas", paskatinantis įtariau žiūrėti į žmones, to ir pamoka tobulėjimui, jeigu vadovaujamasi galva.
Man pvz. keista, kaip moterys metų metais draugauja su vyrais ir net nenutuokia, kad anie vedę ir turi šeimas, vaikus, v.ž. vedę ir turi vaikų, "tvarkingi" šeimos vyrai. Kur jos ir kaip jos žiūrėjo? 
Vieną gražią dieną joms paaiškėja arba sulaukia skambučių. Laba diena. Paaiškėti turi max antrą pažinties dieną, jei ne pirmą. Bet tik ne po kelių metų ar mėnesių. Ir čia tik vienas iš momentų.
Pradinėje santykių stadijoje vieni žmonės stebi ir aiškinasi. Tie, kurie nei stebi, nei aiškinasi, skrajoja padebesiais, po to stebisi, kaip čia atsitiko, kad jie nežinojo. Kaip paaiškėja, nežinojo labai reikšmingų dalykų. Kas kaltas? Savigarba gali daug ko neleisti, čia toks labai subjektyvus dalykas, toji savigarba.
Vieną gražią dieną joms paaiškėja arba sulaukia skambučių. Laba diena. Paaiškėti turi max antrą pažinties dieną, jei ne pirmą. Bet tik ne po kelių metų ar mėnesių. Ir čia tik vienas iš momentų. Pradinėje santykių stadijoje vieni žmonės stebi ir aiškinasi. Tie, kurie nei stebi, nei aiškinasi, skrajoja padebesiais, po to stebisi, kaip čia atsitiko, kad jie nežinojo. Kaip paaiškėja, nežinojo labai reikšmingų dalykų. Kas kaltas? Savigarba gali daug ko neleisti, čia toks labai subjektyvus dalykas, toji savigarba.
