Arbūzai, melionai, moliūgai, cukinijos.Ruošiamės:)

#301
QUOTE(GONZIKAS117 @ 2014 01 28, 10:23)
pasakykit,ar renkat is pirmameciu hibridu seklas,ar bereikalingas zaidimas ax.gif

Neverta, nes ir sėklų kainos nesikandžioja.
QUOTE(saintlina @ 2014 01 28, 10:26)
aš tai kaip suprantu, jei darže auga ne vieno pavadinimo moliūgai, sėklas rinkt išvis nelabai prasmės yra..

Ne vien darže, o ir aplinkiniuose. Tas galioja net jei pas kaimyną patisonai/cukinijos/aguročiai, nes jie visi yra c. pepo.
QUOTE(vera.vera @ 2014 01 28, 10:35)
na aš bandysiu sodinti kelias veisles kitoje sodybos pusėje, už tvoros kaimynas pastatęs avilius, taigi bitutės turėtų atlikti namų darbus biggrin.gif

Bitė per vieną išskridimą iš avilio praskraido 3 km. O išskrenda tikrai ne vieną kartą to nektaro. Be to- ne vien bites galima rasti žieduose- pilna net įvairių vabaliukų. Patikimiausias būdas išlaikyti grynaveisliškumą- TIKTAI izoliuoti pasirinktus moteriškus ir vyriškus žiedus.
Atsakyti
#302
QUOTE(L.K. @ 2014 01 28, 10:24)
Manyčiau, kiek perdedama kryžminimosi galimybė. Jei jau taip viskas greitai kryžmintųsi, praktiškai jokių sėklų rinkti nebūtų prasmės. Nu bet vaikšto iš rankų į rankas, pvz.,  Sniegiai...
Iš kitos pusės, veislės grynumui užtikrinti gal ir nėra gerai artima kaimynystė.
Šiaip čia plati tema su daug niuansų.

drinks_cheers.gif
suprantama, kai sėklos parduodamos, tuomet jos turi atitikti visus standartus, bet kol pas mane hubardas pavirs oranžiniu manau praeis daug metų biggrin.gif
Atsakyti
#303
QUOTE(L.K. @ 2014 01 28, 11:24)
Manyčiau, kiek perdedama kryžminimosi galimybė. Jei jau taip viskas greitai kryžmintųsi, praktiškai jokių sėklų rinkti nebūtų prasmės. Nu bet vaikšto iš rankų į rankas, pvz.,  Sniegiai...

Kai niekas praktiškai iš aplinkinių neaugina jokių kitų arbūzų- tie patys Sniegiai neturi su kuom kryžmintis. Kitas atvejis- kai pilnas šiltnamis raudonų, apvalių pomidorų veislių- net surinkus sėklas ir jas pasėjus Jūs neatskirsite naujai išvestų pomidorų, nes jie ir lieka raudonais.
Ne vieną kartą šioje temoje teko skaityti apie savų sėklų rinkimą ir galutinius efektus: su pasikeitusiomis formomis ir spalvomis. Skonis galbūt irgi buvo pakitęs, tik kad mes tą ne taip aiškiai atskiriame.

QUOTE(vera.vera @ 2014 01 28, 11:30)
drinks_cheers.gif
suprantama, kai sėklos parduodamos, tuomet jos turi atitikti visus standartus, bet kol pas mane hubardas pavirs oranžiniu manau praeis daug metų biggrin.gif

Kad ir perkant sėklas nėra garantijos, kad jos grynaveislės. Sutinku, patikimas "gamintojas" kiaulės nepakiš, bet kiek yra pardavėjų pažymėjusių, kad jų sėklos yra open-pollinated... Hubbardas nebūtinai turi iš karto tapti oranžiniu- kieno ir kokie genai yra stipresni, tie ir laimi, taigi, jis paprasčiausiai gali tapti pvz. vandeningu ar beskoniu. Nesakau, kad kryžminimąsis duoda tik neigiamus efektus, atvirkščiai, būna ir labai gerų siurprizų skonio, konsistencijos atžvilgiu thumbup.gif tik reikia žinoti ką su kuom auginti. Odelės nekomentuoju, ji čia mažiausiai reikšminga.
Atsakyti
#304
QUOTE(NERA @ 2014 01 28, 11:08)
Bet juk bitės skrenda ir toliau. Negi manot, kad jos tik apie būtent tuos moliūgus skraidys. Nuskris prie vienų, paskui prie kitų, va jums ir nauja veislė biggrin.gif

pardavinesiu paskui ebejuj lotuliukas.gif mirksiukas.gif
Papildyta:
vienzo,teks darytis kortele arba ir toliau kamuot savo norais pomidorienes ir moliugienes g.gif gal arbuzienes graziau skamba ax.gif 4u.gif
Atsakyti
#305
QUOTE(yerena @ 2014 01 28, 10:46)
Kad ir perkant sėklas nėra garantijos, kad jos grynaveislės.

na šiuo konkrečiu atveju, turiu no name pilkį moliūgą, jo savybės man labai patinka, tiesiog jis man visur tinkamas, todėl ir atskirsiu jį nuo kitų moliūginių, gal atrasiu jo pamainą ir nereikės slapstytis nuo vabaliukų biggrin.gif
Atsakyti
#306
Moliūgai oi kaip kryžminasi doh.gif .Vienais metais pirkau Ambar sėklas, pasėjau, moliūgai buvo žalios spalvos odele, minkštimas kietokas, saldus, krakmolingas. Prisirinkau sėklų, nes pas artimiausius kaimynus kaip ir nesimatė, kad moliūgai augtu, o be to jokių kitų veislių apart Ambar neauginau, tai maniau vėl turėsiu gryną veislę. Pasirodo labai klydau lotuliukas.gif Iš surinktų sėklų sekančiais metais užaugo didesni moliūgai, oranžine odele blink.gif , minkštimas buvo salstelėjęs ir sultingesnis nei pirmtakų. Būtent dėl sultingumo tiek man, tiek vyrui labiau patiko rinktinių sėklų moliūgai, graužėm juos žalius pasičepsėdami. Bet iš pastarųjų daugiau sėklų neberinkau, nes bijau, kad dar labiau mutavę moliūgai užaugs - dings skonis ir pavandenys. Dar kirba tokia mintelė - kažin, ar nebus čia prie tokių pokyčių truputelį prisidėjusi ir cukinija g.gif
Atsakyti
#307
QUOTE(yerena @ 2014 01 28, 10:46)
Kai niekas praktiškai iš aplinkinių neaugina jokių kitų arbūzų- tie patys Sniegiai neturi su kuom kryžmintis. Kitas atvejis- kai pilnas šiltnamis raudonų, apvalių pomidorų veislių- net surinkus sėklas ir jas pasėjus Jūs neatskirsite naujai išvestų pomidorų, nes jie ir lieka raudonais.
Ne vieną kartą šioje temoje teko skaityti apie savų sėklų rinkimą ir galutinius efektus: su pasikeitusiomis formomis ir spalvomis. Skonis galbūt irgi buvo pakitęs, tik kad mes tą ne taip aiškiai atskiriame.
Kad ir perkant sėklas nėra garantijos, kad jos grynaveislės. Sutinku, patikimas "gamintojas" kiaulės nepakiš, bet kiek yra pardavėjų pažymėjusių, kad jų sėklos yra open-pollinated... Hubbardas nebūtinai turi iš karto tapti oranžiniu- kieno ir kokie genai yra stipresni, tie ir laimi, taigi, jis paprasčiausiai gali tapti pvz. vandeningu ar beskoniu. Nesakau, kad kryžminimąsis duoda tik neigiamus efektus, atvirkščiai, būna ir labai gerų siurprizų skonio, konsistencijos atžvilgiu  thumbup.gif tik reikia žinoti ką su kuom auginti. Odelės nekomentuoju, ji čia mažiausiai reikšminga.

Vistik, liksiu prie savo nuomonės - jeigu veislė sena, su tvirtai nusistovėjusiom savybėm (kaip rašot - stipriais genais) - nėra paprasta juos "išstumti". Ne taip seniai kaimuose dauguma pomidorų, agurkų buvo auginama iš savų sėklų dešimtmečiais - ir laikėsi tos savybės.
Kitas dalykas, kai veislės "išvedamos" per metus-kitus ir paleidžiamos į rinką. Aišku, kad tokiu atveju net ir iš pokelio pasėjus "aguoną, išdygsta policininkas".
Man pernai apie 20% melionų Emir F1 "iš pokelio" turėjo akivaizdžiai nebūdingus vaisius.
Atsakyti
#308
QUOTE(L.K. @ 2014 01 28, 10:24)
Manyčiau, kiek perdedama kryžminimosi galimybė. Jei jau taip viskas greitai kryžmintųsi, praktiškai jokių sėklų rinkti nebūtų prasmės. Nu bet vaikšto iš rankų į rankas, pvz.,  Sniegiai...


bent jau aš neauginu jokių kitų būtent dėl šios priežasties - kad nesikryžmintų. Nes originalių sėklų daugiau nebus iš kur paimt.
Atsakyti
#309
Ne taip viskas paprasta. Seniau augindavo iš savų sėklų agurkus, tai toje teritorijoje nusistovėdavo sava veislė, nes niekas neįnešdavo naujų genų. Užtektų pasėti kokią genetiškai tolimesnę veislę, ir pokyčiai antrais trečiais metais akivaizdūs būtų. Pomidorai savidulkiai, tai juos sukryžminti dar reikia pasistengti.
Moliūgai, kurie kilę iš Cucurbita pepo, kryžminasi su visa cukinijų, patisonų armija. Veislės, priklausančios didiesiems ir muskusiniams moliūgams- ne, nors teoriškai tarpgentiniai hibridai retais atvejais įmanomi.
Taigi norint turėti veislės grynumą, užtenka izoliuoti kelis žiedus, apdulkinti tos pačios veislės žiedadulkėmis ir gautas sėklas galima laikyti kad ir 7-8 metus. Jokio vargo su kasmetine procedūra.

Beje, dėl veislių išvedimo. Dabar, išvedus veislę, reikia tikrinti genetinį grynumą. Europoje yra įstaiga, kuri tai padaro, neatmenu pavadinimo. Sukuriama per ilgus metus veislė, pirmiausia auginama šimtai kryžminimo variantų, paskui atrinkti numeriai tikrinami dėl vienodumo, skilimo ir t.t.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Iš Kaimo: 28 sausio 2014 - 12:08
#310
QUOTE(R&B @ 2014 01 28, 12:29)
Moliūgai oi kaip kryžminasi  doh.gif .Vienais metais pirkau Ambar sėklas...Dar kirba tokia mintelė - kažin, ar nebus čia prie tokių pokyčių truputelį prisidėjusi ir cukinija  g.gif

Cukinija yra iš tos pačios didelės šeimynos ir tikrai daro įtaką moliūgams.

QUOTE(L.K. @ 2014 01 28, 12:30)
Vistik, liksiu prie savo nuomonės - jeigu veislė sena, su tvirtai nusistovėjusiom savybėm (kaip rašot - stipriais genais) - nėra paprasta juos "išstumti". Ne taip seniai kaimuose dauguma pomidorų, agurkų buvo auginama iš savų sėklų dešimtmečiais - ir laikėsi tos savybės.

Yra daug veislių su labai senomis auginimo tradicijomis (Crookneck- pristatytas 1834, Green Hubbard- ~1790 m., o kur dar prancūziškos veislės), bet ir jie lengvai pasiduoda. Pvz. iš pirmojo yra išvestos kitos butternut veislės. Nebūtinai genai turi kardinaliai viską pakeisti- žinant originalą- lengva pasakyti, kad yra įvykdyti pokyčiai pvz. baltaodės ir juodaodžio palikuonys- mulatai, ir tie patys yra akivaizdžiai skirtingi.
Pažįstu senutę, kuri gyvena nuošaliau, miško apsupty, tai kiek ji pamena, sėklų jokių neperka: viskas savo, tai jei ir pradžioje buvo keletas veislių, viskas susimaišė ir galutiniame variante turi totalius daržovių mišrūnus.
Atsakyti
#311
QUOTE(Iš Kaimo @ 2014 01 28, 12:04)
Ne taip viskas paprasta.


kaip įdomu sužinot bigsmile.gif
Atsakyti
#312
tai jei aš auginsiu tik sniegius ir neįsileisiu jokių kitų arbūzų (o kaimynai gana toli ir tai nemačiau, kad augintų arbūzus), tai mano sniegiai nesusikryžmins nei su moliūgais, nei su cukinijom. o su melionais šiltnamyje? sniegiai lauke.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Paladė: 28 sausio 2014 - 12:46