Įkraunama...
Įkraunama...

Neskiepytų vaikų priėmimas į lavinimo įstaigas

O vat man butent ir nereikia tymu, nes as jais sirgusi, ir nuo raudonukes negaliu pasiskiepyti, nes tada man ir tymus suleistu doh.gif ..sakau, laimei jau vaikus pagimdziau, tai jei susirgsiu, nu susirgsiu naturaliai, kiaulyte lyg ir irgi buvo, bet mama sake, kad sirgau tarpe tarp plauciu uzdegimu doh.gif tai korteleje neuzfiksuota, nes poliklinikoje nebuvome doh.gif as tada kelis menesius praleidau, zodziu doh.gif irgi nuo seses uzssikretusi buvau
Atsakyti
Del hepatito B tai papriestarauciau, tai nera tik prostituciu ar narkomanu liga. Nebent tikrai zinai, kad nesilankysi pas stomatologa, niekada neperpilines kraujo ir tt. Pamenat atveji kai krauja skiede su fiziologiniu tirpalu? Tai kaip galima pasitiket, kad perpils krauja ne hepatitu ar kita sergancia liga zmogaus kraujo. Irankius dezinfekuoja nuosirdziai galiu pasakyti- atmestinai, o daznai ir vienkartinius irankius ( kurie tiesiogiai kontaktuoja su krauju) panaudoja kelis kartus, nes tiesiog nera finansavimo ir ligonines ju neiperka. Kai gali uzsikresti darzelinukai vienas nuo kito as atsakyti negaliu, nes manau, kad neimanoma, nebent vienam kraujuojancia nosi nuvalytu su nosine ir tuo paciu kitam kraujuojanti keli, bet ir tai didelis klaustukas, kiek tas hepatitu sergantis darzelinukas butu pavojingas kitiems.
Atsakyti
Nu bet hepatitas B tikrai nera dienos kudikio liga, o tirti mamas, ar yra nesiotojos, pries gimdyma tikrai gali, ka as pati ir dariausi, ir Svedijoje taip daro, ir skiepija tik rizikos grupes seimos vaikus.
del perpylimo ir kt. galimybiu tai taip...pas mus daug kas imanoma, bet vis tiek nu kokiam procentui kudikiu tai taikoma. Laimei hepatito B skiepas darzeliui nereikalingas
Atsakyti
QUOTE(Repka @ 2014 08 12, 12:58)
Valstybe nepajegi revakcinuoti, bet versti visus skiepyti jau pajegi?

drinks_cheers.gif  as nuo raudonukes ir neskiepyta ir kaip tai butu imanoma padaryti net neisivaizduoju, nes salia to mane dar nuo keliu ligu paskiepytu, bet tu kitu ligu man dar revakcinacijos nereikia. Na pripazinkit, juk cia ne Maximos akcija "pirk viena, o gauk dovanu dar 2". Man reikia butent to, o ne kito ar kitu.

Ne visus, o tik vaikus, kurie patys neturi pajamų.

Jei esate persirgusi tarkim tymais, tai organizmas nereaguos į šį komponentą, o imunitetą įgausite raudonukei ir kiaulytei. Schema logiška. Skiepyjami visi vaikai šia trijule, o kai jie taps suaugusiais, toliau revakcinuosis trijule, ir nekils jokių klausimų. Trivalentės ar vienvalentės vakcinos kaina beveik identiška, plius labai tauposi laikas ir logistikai skiriamos lėšos. Vienas atėjimas ir triguba apsauga, o ne trys atėjimai, trys vizitai, kurių metu užimamas personalas.

QUOTE(Alchemie @ 2014 08 12, 17:30)
Nu bet hepatitas B tikrai nera dienos kudikio liga, o tirti mamas, ar yra nesiotojos, pries gimdyma tikrai gali, ka as pati ir dariausi, ir Svedijoje taip daro, ir skiepija tik rizikos grupes seimos vaikus.

skiepyja dėl žaibinio hepatito formos, kuri gali būti mirtina naujagimiui, jei mama gimdymo metu jį užkrės. Švedijoje yra tokia tvarka, Lietuvoje kitokia, Australijoje dar kitokia. Jūsų nuomonė vienokia, kitos mamos kitokia, o sprendžia specialistai, konsultuodamiesi su PSO , analizuodami epidemiologinę situaciją bei tam skiriamus finansus.
Atsakyti
QUOTE(mementoo @ 2014 08 12, 18:03)
Ne visus, o tik vaikus, kurie patys neturi pajamų.

Jei esate persirgusi tarkim tymais, tai organizmas nereaguos į šį komponentą, o imunitetą įgausite raudonukei ir kiaulytei. Schema logiška. Skiepyjami visi vaikai šia trijule, o kai jie taps suaugusiais, toliau revakcinuosis trijule, ir nekils jokių klausimų. Trivalentės ar vienvalentės vakcinos kaina beveik identiška, plius labai tauposi laikas ir logistikai skiriamos lėšos. Vienas atėjimas ir triguba apsauga, o ne trys atėjimai, trys vizitai, kurių metu užimamas personalas.
skiepyja dėl žaibinio hepatito formos, kuri gali būti mirtina naujagimiui, jei mama gimdymo metu jį užkrės. Švedijoje yra tokia tvarka, Lietuvoje kitokia, Australijoje dar kitokia. Jūsų nuomonė vienokia, kitos mamos kitokia, o sprendžia specialistai, konsultuodamiesi su PSO , analizuodami epidemiologinę situaciją bei tam skiriamus finansus.



žinot paprieštarausiu, geriau mokėsiu ir rinksiuosi vienvalente vakcina, nei belenkiek nereikalingos vakcinos sukalti į vaika, jokio malonumo, aš turiu turėti pasirinkima, jei valstybė sako vieno ligos kodėl aš turiu kalti nereikalingų ligų vakcinų g.gif
doh.gif
Atsakyti
Nu ir Prancuzijoje tevai uzprotestavo, nes pasaliniai poveikiai kudikiui ir mirtingumas nuo sios vakcinos ir nauda yra visai nepateisinami, o padare privaloma kudikiams, delto, kad rizikos grupes negalejo niekaip pritraukti skiepytis doh.gif . Pas mus tebera gana tarybinis poziuris ir kalendorius, ne PSO cia reikalas, PSO siuo atveju rekomenduoja, bet valstybes gali perziureti ir nuspresti pati, kaip Japonija atsisake kokliuso vakcinos, Olandija ir kt. salys tuberkuliozes. Manau, kad pvz. Prancuzijoje albai svarbus ir aktualus poliomielito skiepas, kai pas juos tiek imigrantu is Afrikos ir Azijos
O jus manote, kad mano organizmas turedamas antikunius, t.y. imuniteta ligai nesureaguos, kai man tos ligos sukelejus suleis? Abejoju, nes taip ir veikia imunitetas, jis kovoja su ligos sukelejais, taip, kad gavusi raudonuke, ir organizmas kovos su tymais, klausimas ar susidarys imunitetas raudonukei? Kuri beje man dabar jau nebe aktuali. Kitas dalykas, taip taupomas laikas ko saskaita? Su triguba, pekniaguba vakcina gauni ir konservantu trigubai daugiau, t.y. vienos injekcijos metus, vaikas gali gauti jau nebe taip vadinam asaugia ir ne kenksminga doze formaldehido (kuris sakysim skaiciuojamas pagal vienos vakcinos kieki, na sakysim 0,5 kokios tai vnt. ir tai sakysim nekenksminga, bet gavus 5kiavalente ar trivalente, padauginkite is attitinkamo skaiciaus ir pamatysite, ko dar priedo prie sutaupyto laiko gausite...o poveikis...iilgam ilgam laikui nusitesia, ir paskui daug daug laiko praleidi VRC, pas gydytojus ieskodamas, kodel vaikas keistai serga, vystosi ir pan.)
Beje, prie ko cia personalo laiko taupymas, jei kalbama apie visuomenes sveikata? personalas gauna uz tai alga, toks ju darbas ar skiepyti, ar uzrasineti i pusmetines eiles VRC vaikus, su sutrikimais po skiepu, nemanau, kad tolygios savokos sveika visuomene ir med. presonalo darbo laiko taupymas.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Alchemie: 12 rugpjūčio 2014 - 17:53
QUOTE(Alchemie @ 2014 08 12, 18:45)
O jus manote, kad mano organizmas turedamas antikunius, t.y. imuniteta ligai nesureaguos, kai man tos ligos sukelejus suleis? Abejoju, nes taip ir veikia imunitetas, jis kovoja su ligos sukelejais, taip, kad gavusi raudonuke, ir organizmas kovos su tymais, klausimas ar susidarys imunitetas raudonukei? Kuri beje man dabar jau nebe aktuali.

*Su triguba, pekniaguba vakcina gauni ir konservantu trigubai daugiau,

Beje, prie ko cia personalo laiko taupymas, jei kalbama apie visuomenes sveikata? personalas gauna uz tai alga,

žmogus pasveiksta, kai imuninė sistema susidoroja su užkratu. Po susidūrimo su kai kuriomis infekcijomis, lieka imuninė atmintis. Kitą kartą, sukėlėjui patekus į organizmą, imuninė atmintis jį tuoj pat identifikuoja ir pagamina antikūnius. Kuo tas laikas nuo infekcijos patekimo iki jos identifikavimo ilgesnis, tuo didesnė galimybė infekcijai plisti. Po kai kurių persirgtų ligų atmintis lieka visam laikui, po kai kurių trumpam, po kai kurių nelieka. Vakcina imituoja sukėlėją, nesukeldama ligos , bet palikdama "atpažinimo nuotraukas" imuninėje sistemoje. Jei jūs persirgote raudonuke, po vakcinacijos organizmas momentaliai suskatins antikūnių prieš raudonukę gamybą ir pradės tuo pat metu pažindintis su kiaulytės ir tymų užkrato struktūra bei gaminti antikūnius. Po vakcinacijos jei užsikrėsite tymais, nespėsite įsisirgti, nes antikūniai gaminsisi greičiau nei dauginsisi tymų užkratas. laimi kas stipresnis. Natūraliai žmogus įkvepia, per odą, per burną kasdien gauna milijardus įvairiausio užkrato, bet jei imuninė sistema nuolat parengyje , nuolat dirba, jis nesuserga, jei tai nėra pikta infekcija. Jei imunitetas nesusiduria su jokiu užkratu, tarkim jei žmogus patalpinamas sterilioje aplinkoje, imunitetas užmiega, nesitreniruoja ir pamiršta savo darbus.
Nereikia pergyventi, kad gavęs 3-5-7 skirtingus užkratus, imunitetas juos statys į eilę. Nestato eilėn. Antikūnių gamyba vyks vienu metu. Vakcinacija, tai ne tikras laukinis virusas, kuris gali pareikalauti dėmesio ir visų organizmo pajėgumų tik sau vienam.

* tai kad mažiau gauna.

finansavimas yra toks koks yra. Jei apylinkėje gydytojas turi prižiūrėti tarkim 1000 ligonių, o dėl jūsų užgaidų jis vien vakcinacijai turės skirti 3-5 kartus daugiau laiko, nes jūs ateisite ne 1, o 5 kartus, tai nukentės kiti pacientai, prailgės eilės. Gi nepristeigs 3-5 kartus daugiau personalo iš tų pačių pinigų. Ir taip su mažu kūdikiu tenka ateiti daug kartų profilaktiniams patikrinimams, vakcinacijoms, dėl susirgimų, o jūs norite , kad dar dažnesni vizitai būtų. Vien dėl to, kad tik įsivaizduojate, jog suprantate kas yra geriau.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mementoo: 12 rugpjūčio 2014 - 18:56
QUOTE(mementoo @ 2014 08 12, 19:32)
žmogus pasveiksta, kai imuninė sistema susidoroja su užkratu. Po susidūrimo su kai kuriomis infekcijomis, lieka imuninė atmintis. Kitą kartą, sukėlėjui patekus į organizmą, imuninė atmintis jį tuoj pat identifikuoja ir pagamina antikūnius. Kuo tas laikas nuo infekcijos patekimo iki jos identifikavimo ilgesnis, tuo didesnė galimybė infekcijai plisti. Po kai kurių persirgtų ligų atmintis lieka visam laikui, po kai kurių trumpam, po kai kurių nelieka. Vakcina imituoja sukėlėją, nesukeldama ligos , bet palikdama "atpažinimo nuotraukas" imuninėje sistemoje. Jei jūs persirgote raudonuke, po vakcinacijos organizmas momentaliai  suskatins antikūnių prieš raudonukę gamybą ir pradės tuo pat metu pažindintis su kiaulytės ir tymų užkrato struktūra bei gaminti antikūnius. Po vakcinacijos jei užsikrėsite tymais, nespėsite įsisirgti, nes antikūniai gaminsisi greičiau nei dauginsisi tymų užkratas. laimi kas stipresnis. Natūraliai žmogus įkvepia, per odą, per burną kasdien gauna milijardus įvairiausio užkrato, bet jei imuninė sistema nuolat parengyje , nuolat dirba, jis nesuserga, jei tai nėra pikta infekcija. Jei imunitetas nesusiduria su jokiu užkratu, tarkim jei žmogus patalpinamas sterilioje aplinkoje, imunitetas užmiega, nesitreniruoja ir pamiršta savo darbus.
Nereikia pergyventi, kad gavęs 3-5-7 skirtingus užkratus, imunitetas juos statys į eilę. Antikūnių gamyba vyks vienu metu. Vakcinacija, tai ne tikras laukinis virusas, kuris gali pareikalauti dėmesio ir visų organizmo pajėgumų tik sau vienam.

* tai kad mažiau gauna.

finansavimas yra toks koks yra. Jei apylinkėje gydytojas turi prižiūrėti tarkim 1000 ligonių, o dėl jūsų užgaidų jis vien vakcinacijai turės skirti 3-5 kartus daugiau laiko, nes jūs ateisite ne 1, o 5 kartus, tai nukentės kiti pacientai, prailgės eilės. Gi nepristeigs 3-5 kartus daugiau personalo iš tų pačių pinigų. Ir taip su mažu kūdikiu tenka ateiti daug kartų profilaktiniams patikrinimams, vakcinacijoms, dėl susirgimų, o jūs norite , kad dar dažnesni vizitai būtų. Vien dėl to, kad tik įsivaizduojate, jog suprantate kas yra geriau.



oho net eiles organizmas stato, aišku jūs čia dar labiau įvėlėte baimės su savo pasisakymu, dar labiau surašėte, ir įtikinote skiepyti tik vienvalentėmis vakcinomis ne daugiau schmoll.gif pirksiu tik vienvalente, jei tikrai yra polemelito vienvalentė vakcina tai po metų paskiepysiu.
aš moku mokeščius ir gauna atlyginima renkuosi eiti kasdiena pas gydytoja. taip saugiau. kur skirti pinigai, kad atliktu tyrimus prieš skiepijant tai ir privalo daryti gydytojas, nes parašyta, kad reikia skiepyti sveikus vaikus. kam atlieka kraujo, šlapimo tyrimus ir skiepyja sveikus vaikus g.gif
Atsakyti
Tikrai nemanau, kad vakcinu kurejai kure trivalentes, ir keliavalentes vakcinas, kad sutaupytu vakcinavimui laiko ir buvo tokie filantropiski, galvodami apie med. personalo dienos darbu apkrova. kodel mano uzgaida, gal pvz. vaikui kontraindkacijos skiepyti nuo MMR, ar hepatito. Sunaus poliklinikoje neskiepyjau, ejau, kur mokamos, svaresnes vakcinos, kaip maniau doh.gif (kokliuso vakcina labai neveiksminga, tiek uzsienyje pasitvirtino, tiek Lt protrukio metu 70proc. skiepytu susirgo, bet kitaip jos nepirks, jei ji nebus prikabinta prie stabliges ir poliomielito nu ir dar dvieju geriu). na faktus apie konservantu kieki, kuri vaikai gauna susumavus per metus vakcinavima nuo 10 ligu skaiciavau ne as, o irgi medikai, kurie gal nepopuliarus tarp vakcinuotuoju, negaa to, kad pvz. visokie gyvsidabriai ir aliuminio druskos kaupiasi, t.y. lieka organizme, ir taip paprastai neisvalomi. taigi viena doze gal ir nekenksminga, jei gyvsidabris gali but nekenksmingas, na ne veltui dabar jau pertvarke ir bando gaminti su iitais geriais vakcinas, bet suleidus per pirmus metus 10 vakcinu, ir iki 7 metu dar vakcinu, susikaupia normalus kiekis, kad butu kenksminga, ypac jei jautresne nervu sistema ir pan.
Jusu teoriiai pasisakymai visai tesingi, as sutinku, bet visdelto vakcina nera sventas vandenelis, paskaitykite, vat, kad ir sitam forume, kai po MMR vaikas ir tymais susirgo ir rauodnuke...nu tokia skiepo komplikacija, gydytoja pripazino, liepe neiti is namu, nes vaikas tymais serga, o paskui i kortele nieko neirase...na statistika gadins, ir su raudonukes suvaldymu taip yra, neraso i korteles.
mano uzgaidos deja, bet susije dabar su svietimo sistema, kai vaikas su spec. poreikiais, as poliklinikoje praleidziu laiko rinkdama popierius, kurie reikalingi mokyklai del spec. poreikiu, pagalbos patikekit, labai mazai pas mus tokiems vaikams, kurie jau nebe kudikeliai, dukra sveika ir ateiname syki per metus pazymu, jei serga sloga ar pakoseja, sugebam namie isigydyti, bet butent delto, akd nereiktu man praleisti vel registruojantis i VRC ir kt. istaigas, kad butu pagalba ir kitam vaikui, as jos neskiepyjau, nes viena paskiepyta jau turiu su spec. poreikiais
Nu tiek to pasaliniai poveikiai konservantu, esme, kad isakyme parasyta taip, kad sukistum daugiau, nei reikalauja, o MMR skiepas nuo kurio labai liudni ir smarkus pasaliniai poveikiai visam pasaulyje, bet juk jei butu atskirai ligos, tai niekas berniuku nuo raudonukes neskiepytu, kaip ir mergaiciu turbut nuo kiaulytes, cia verslas aiskus kaip 2x2
Atsakyti
QUOTE(Roga @ 2014 08 12, 19:44)
oho net eiles organizmas stato,

aš moku mokeščius ir gauna atlyginima renkuosi eiti kasdiena pas gydytoja. taip saugiau.

kur skirti pinigai, kad atliktu tyrimus prieš skiepijant tai ir privalo daryti gydytojas, nes parašyta, kad reikia skiepyti sveikus vaikus. kam atlieka kraujo, šlapimo tyrimus ir skiepyja sveikus vaikus g.gif

truputį pataisiau, nes neteisingai supratote. nereikia pergyventi, kad stato eilėn, nes nestato, antikūnių gamyba vyksta vienu metu.

jūs kasdien eisite, o kiti neis. Kai kam iki gydytojo ilgokas kelias ir laiko nėra vien pas gydytojus kabinetuose sėdėti, yra ir kitokios veiklos.

Jei nėra jokių klinikinių ligos požymių, tai kas mėnesį turi daryti kraujo, šlapimo tyrimus? Na na. Gal nenuvertinkim eilinės gydytojo apžiūros, termometro parodymų, mamos apklausimo.
Atsakyti
QUOTE(mementoo @ 2014 08 12, 20:00)
truputį pataisiau, nes neteisingai supratote. nereikia pergyventi, kad stato eilėn, nes nestato, antikūnių gamyba vyksta vienu metu.

jūs kasdien eisite, o kiti neis. Kai kam iki gydytojo ilgokas kelias ir laiko nėra vien pas gydytojus kabinetuose sėdėti, yra ir kitokios veiklos.

Jei nėra jokių klinikinių ligos požymių, tai kas mėnesį turi daryti kraujo, šlapimo tyrimus?  Na na. Gal nenuvertinkim eilinės gydytojo apžiūros, termometro parodymų, mamos apklausimo.



mano vaikas alergiškas, turiu alergologės rekomendacijas atidėti skiepyjama, nes didelė reakcija į skiepus, antra turime bronchų astma, tai tikrai kas mėnesį ir taip einame, jei viskas gerai. tai be tyrimų net nepasirašau jokiem vaistam, ką kalbėti apie skiepus. mes be ligoninės vargu ar skiepys guldys stebėjimui.
Atsakyti
QUOTE(Alchemie @ 2014 08 12, 20:00)
Tikrai nemanau, kad vakcinu kurejai kure trivalentes, ir keliavalentes vakcinas, kad sutaupytu vakcinavimui laiko ir buvo tokie filantropiski, galvodami apie med. personalo dienos darbu apkrova.

berniuku nuo raudonukes neskiepytu, kaip ir mergaiciu turbut nuo kiaulytes, cia verslas aiskus kaip 2x2

nematau jokios filantropijos, eilinis finansinis paskaičiavimas. Vienvalentės yra daug brangesnės ir labai ištempia vakcinavimo laiką. Su vienvalentėm nebūtų pasiektas rezultatas, nes tai vaikas sirguliuotų, tai neateitų, tarpas tarp vakcinavimų labai svarbus, atsirastų praleidinėjimai. Jei iki metų keletą kartų dėl vakcinavimo tenka ateiti, tai reiktų eiti ir eiti ir eiti, ir galui tam ėjimui nebūtų.Personalo neapkrausi labiau, koks skirtumas ar ateis 8 ligoniai ir 2 vaikai skiepytis, ar 9 vaikai skiepytis ir tik 1 ligonis. Eilė tam ligoniui prailgtų. Nes daugiau nei yra medikų nebus, nėra tam skirta pinigų.

o mergaitės lai serga kiaulyte? Aš nei pati ja norėčiu sirgti, nei kad mano vaikai ja sirgtų. Skausminga, nemaloni liga, kurios komplikacijos pavojingos ir luošinančios.
Papildyta:
QUOTE(Roga @ 2014 08 12, 20:08)
mano vaikas alergiškas, turiu alergologės rekomendacijas atidėti skiepyjama, nes didelė reakcija į skiepus, antra turime bronchų astma, tai tikrai kas mėnesį ir taip einame, jei viskas gerai. tai be tyrimų net nepasirašau jokiem vaistam, ką kalbėti apie skiepus. mes be ligoninės vargu ar skiepys guldys stebėjimui.

jūsų vaikelis šiuo atžvilgiu išskirtinis, jam reikia skirti individualią priežiūrą. Bet jei visi vaikai su tokia bus, šiaip sau, be jokios būtinybės, jums skirtas laikas ir dėmesys bus daugkart sumažintas.
Atsakyti