Pradžiamokslis kačių veisėjams :)

VMVT vykdo patikras ar gal jau buvo pas visas, ar aš viena laiminga?
Sulaukiau dabar skambučio iš VMVT, kad 2013 metais registravausi pas juos, tai atvažiuos tikrinti veiklą, sakė ruošt apskaitos knygą ir visas knygeles/skiepų pasus.
Veikla didelė, 2 vadas po 2 kačiukus, iš jų 2 pasiliko, sterilizuota katė ir tik subrendęs katinas gyvenantis pastaruoju metu pas mamą daugumą savo laiko (po katyčių subrendimo)
Ką man reiktų jiems paruošti ir parodyti? A vados pasų neturiu, tik B.
Rodyti visus 3 kačių tualetus ir ištrauktuvą-ventiliatorių virš jų ar dar reikia MB iš mašinos vaistinėlę ir gesintuvą atnešti, kad nenubaustų už saugos reikalavimų pažeidimus?
O jei rimtai, tai net neįsivaizduoju, ką gali patikrinti/ką tikrins VMVT bute ?

Pas mane tikrino. Gal jau praeitų metų vasarą. Nepamenu, bet vos tik išėjus kažkokiam naujam įstatymui, kad reikia patikrinti visus veisėjus. O tikrinimas paprastas - apžiūrėjo kur katės miega, kur WC, kur maisto indeliai, šiek tiek paklausinėjo apie priežiūrą, apie dezinfekciją. Išmatavo WC ir guolių dydžius. Peržiūrėjo pasus (namuose laikomų kačių, o ne tų, kurios jau išvyko pas naujus šeimininkus). Surašė aktą, davė pasirašyti ir "viso gero". Paprasta ir neskausminga. Žinoma, čia ir nuo pačios darbuotojos priklauso. Bet maniškė buvo labai maloni

Ačiū Lolija, panašiai buvo viskas ir visai neskaudėjo. Apsidžiaugiau ir dėl to, kad gal pagaliau prošvaistė bus gyvūnų eksploatavime pasipelnymo tikslais, o gal ir benamių/išmestų/pamestų gyvūnų skaičiuose.
Gal kam įdomu bus

Planinis veislynų patikrinimas.
Priežastis: 2013 liepos 30 Nr. B1-508 "Dėl veterinarinių reikalavimų..."
Atėjo 2 vyr. veterinarijos gydytojos-inspektorės, visai malonios moterys. Apžiūrėjo gyvūnų gyvenimo sąlygas, kur dėžutės, maistas, augintinių vieta.
Matant, kad viskas tvarkinga, labai niekur nelindo/nesikapstė, neprašė nieko papildomai rodyti, kačių dokumentų (augintinių pasų). Atidžiai tikrino skiepų ir čipavimo datas.
Visas patikros akcentas buvo ant apskaitos vedimo, čipavimo, skiepijimo ir sąlygų gyvenančių augintinių. Domėjosi ar augintiniai parduodami kastruoti (turėjau sutartis).
Surašė patikrinimo aktą.

Akte surašomi gyvenantys gyvūnai (apibendrintai) ir papunkčiui žymima ar jiems skiriamas teisės aktų nustatytas plotas, ar yra vakcinuoti, ar augintinių sukergimas nekelia jų sveikatai ir gerovei žalingų pasekmių, kaip dažnai katės turi vadas, ar augintiniai yra parduodami suženklinti, ar vedamas žurnalas (kada kergta/kas-kiek-kada gimė/kas nauji šeimininkai) kuris turi būti saugomas 3 metus. Toliau surašo apibendrintą situaciją (kiek, kokios veislės, gyvena gyvūnų).
Patikrų dažnumas, priklauso nuo rizikos faktoriaus. Veislynuose su 1-2 patelėmis (patinai neįtraukiami į "rizikos faktorių") planinė apžiūra yra vykdoma, kas 4 metus.

Pasidomėjau ar daug surado jau pažeidėjų, tai sakė, kad ši patikra yra trečia ir visi patikrinamieji yra kone pavyzdingi (na aišku, kas gi pirmose eilėse pultų registruotis pats kitu atveju).

Prieš savaitę kalbėjome su veterinaru, kol laukėm testų atsakymų, tai patvirtino, kad dabar bandoma surašyti visus gyvūnus ir galimai paskui bazės bus apjungtos/bendradarbiaujančias su VMI, kadangi nuo 2016 metų ateina pokyčiai.
Kaip supratau, valstybė, vietoje gaudymo daugintojų dabar, surašo veisėjus, o visi, kas liks nesurašytais, turės skirtingų lyčių nekastruotus, pardavinės ar laikys nečipuotus gyvūnus, t.t. pažeidinės įstatymą, kadangi kiekvienas parduodamas (na ir turimas) gyvūnas, turės būti čipuotas (t.y. kontroliuojamas, matomas jų duombazėje). Tinkamai įgyvendintą, tai greitai leistų pravalyti dideliuose miestuose / laikraščiuose / puslapiuose skelbimus nuo daugintojų.
Jei tai pavyks, tai įdomu, kaip registracijos yra ir bus stebimos/laikomasi mažesniuose miesteliuose, užkampiuose ir "periferijoje".

Na truputį sujuokino toks svaigimas. Kaip suregistruot daugintojus? Jei veislyną užregistravai VMVT, tai ir ateina patikrinti. O daugintojai ten nesiregistruos, niekas jų netikrins. Tik vienetai daugintojų savo suaugusius gyvūnus skiepja, todė čia ir veterinarų duomenų bazė nepadės.
O sakinys

"Kaip supratau, valstybė, vietoje gaudymo daugintojų dabar, surašo veisėjus, o visi, kas liks nesurašytais, turės skirtingų lyčių nekastruotus, pardavinės ar laikys nečipuotus gyvūnus, t.t. pažeidinės įstatymą, kadangi kiekvienas parduodamas (na ir turimas) gyvūnas, turės būti čipuotas (t.y. kontroliuojamas, matomas jų duombazėje)"

išvis optimistinis.

Na sakykit ką norit, bet veislynus iki šiol labai laisvai galėjo tiek VMI, tiek ta pati VMVT tikrint. Nes bet kuris veislynas registruotas klube. Parašei raštą į klubą ir gavai visus kontaktus. Pagaliau elementari registracija parodose taip pat daug info gali suteikt (čia tiems veislynams, kurie priklauso kitų šalių klubams). Ar kas nors dėl to buvo daroma? Nifiga. Daugintojų skelbimų pilni portalai, pardavinėjama turguose. Ar nors vienas buvo patikrintas? Juk ta pati VMI ir VMVT tikrina turgus gana dažnai.
Taip kad jei tik būtų noro, jei būtų suinteresuoti, pirma daugintojų "aptvarkymo" banga užimtų nepilną mėnesį skiriant tik vieną apskrities VMI darbuotoją.

Nuo pradžių žiūrėjau skieptiškai į šią idėją. Dabar pradėjau tikėtis, kad visa ši apskaita palengvins ne tik registruotų augintinių kontrolę, bet ir kaltės įrodymą laikant neregistruotus gyvūnus, nes iki šiol, net pagautas už rankos, galėjai išsisukt... Paaiškinkite blondinei, tai kokią prasmę turi šie, 2 metus dažnai besikeičiantis veiksmai, jei ne aiškesnės linijos nubrėžimas paliekant mažiau pilkos zonos ir traktavimo laisvės, kadangi nesmarkiai veisėjai prisidės prie biudžeto, o dabar eina nuostoliai įgyvendinant.

Pabūsiu ir aš optimiste.
Sutikite vis dar yra nemažai veislynų netvarkančių apskaitos, nesudarančių sutarčių ir parduodančių kačiukus be jokių įsipareigojimų. Kai sutvarkys veislynus ir neliks parduodančių belekaip ir belekam (kartais net nečipuotų) sumažės galimybės daugintojams įsigyti geros kokybės veislinius gyvūnus dauginimui, ko pasekoje tie bedokumenčiai su laiku bus vis mažiau panašūs į tikruosius veislės atstovus ir net plika nepatyrusio žmogaus akimi bus matomi skirtumai. Ir dabar pas mane kartais klausia, kodėl pas jus tokie apvalūs kačiukai, o pas mane toks kūdas, kuo maitinate? Taigi atsakau, kad skirtumas ne maitinime, o genuose kuriuos tėvai ir seneliai perduoda. Nusipirko mišrūną ir turi rezultatą.
Aš už tai, kad veislynai irgi turi laikytis tvarkos, kitu atveju kuo jie geresni už daugintojus.
O dėl VMVT veiklos, tai gal jie ir toliau mielu noru nieko nedarytų, bet reikalavimus diktuoja europos sąjunga ir nori ar nenori, bet jie privalo imtis priemonių, kad suženklinti gyvūnus. Ir nuo 2016 m. manau ir turguose bus aktyviai tikrinama ar parduodami gyvūnai yra čipuoti. Ne per vienus metus tvarka pasidaro viskam reikia laiko, bet kad bent kažkas jau daroma yra gerai.

Nu o aš nebūsiu optimistė.
Laaabai jau jie iš toli pradėjo daugintojus "gaudyt" Nuo veislynų Nuo sąžiningų veislynų. Gi sakė, kad visi labai pavyzdingi. O žinote kodėl? Todėl kad tik tokie juos įsileidžia į savo namus. Tie kiti žino savo teises ir neleidžia jų. Ir viskas, nieko jiems padaryti negali. Tam kad įeiti į namus, be šeimininko leidimo, reikalingas teismo sprendimas.
Tai ir tikrins visus pavyzdingus, nesukdami galvos. Pasirodys prieš ES, kad dirba. Matai surašys veislynus, o kas liks nesurašytas, tas daugintojas. Ir ką? Kas toliau?

Kas yra padaroma, kai aptinkamas veisimo fabrikas, su neįsivaizduojamo žiaurumo sąlygomis laikomais gyvūnais? Garaže, narvuose, be šviesos ir šilumos. Ogi visiškai nieko.
Padejuoja visi vaje vaje, kokie baisūs žmonės, o netgi gyvūnų negali konfiskuoti, kurie ir toliau lieka gyventi ir dauginti miegodami ant savo kakučių

Tikrina jie mūsų popierizmą O kodėl netikrina tų daugintojų. Apsimetei pirkėju, atėjai, garantuotai kačiukas bus siūlomas be skiepų ir nečipuoti ir tėvai jų tokie pat. Kodėl pas juos niekas neina ir nesurašinėja.


O kas pardavinėjo savo gyvūnus bile kam ir be jokių sąlygų ir toliau pardavinės. Niekas man negali uždrausi parduoti gyvūno veisimui, tam kas perka. Taigi...

Kaip mūsų lietuvių liaudis sakė: "Kol saulelė patekės, rasa akeles išės"

Jei aš teisingai supratau, tai nuo 2016 m. vetai turės čipuoti/registruoti gyvūnus (arba kas? neaptarnaus? jau priimta ar tik svarstoma? tiesiog gandai?). Buvo ne "mano" vetas, tai negalėjau labai kabintis, atsargiai paklausinėjau, bet juk klubai ar kas "arčiau šios temos" dirba - turi žinoti tiksliau, kas bus ir kodėl...
Na gaunasi 2 variantai. Kad (ne)skubant visus surašo ir paskui/kada nors imamasi rimtesnių veiksmų "nelegalų" atžvilgiu.
Arba kaip rašo LaiLaa - Tai ir tikrins visus pavyzdingus, nesukdami galvos. Pasirodys prieš ES, kad dirba.
Bet juk jei pažvelgti N metų atgal - kokie bardakai buvo kitose srityse, po truputį tvarkoma. Aišku kreivai, eikvodami daug lėšų be reikalo ir biurokratija niekur nedingo, bet sumažino smarkiai mastą jų.

Gal ir pasikartosiu, bet lengviausia tikrint tuos, kurie registruoti. O registruojasi tie, kurie dirba tvarkingai ir jiems nėra ko slėpti. Tik ką pasižiūrėjau, kad Alytuje ir rajone registruoti tik 4 veisėjai. Ir iš jų 3 persų veislynai. Viena šunininkė. Gausu, ką ir pasakyt.
Žinoma, bjauru kai tu elgiesi pavyzdingai, reikia registruotis ir registruojiesi. O kiti kolegos nusispjauna ir į tai. Tada pasijauti kaip dryžuota varna.
Esarmy, esate nepataisoma optimistė Yra įmonių, kurios milijonus plauna ir jų nesutvarko. O kas čia smulkinsis dėl kokio daugintojo su kelias tūkstančiais eurų.
Papildyta:

Žinot kaip sako mūsų daktariukė - ne veterinarų reikalas dirbti sekliais ir tikrinti, kuris veisia legaliai, o kuris daugintojas. Veterinaras tas pat gydytojas, jis privalo suteikti pagalbą nežiūrint ar gyvūnas registruotas ar ne.

Aš laukiu kada tikrins ne tuos tvarkingai susiregistravusius, o tuos kurie privalo tai padaryti.
Žiūriu mes čia SM narės pavyzdingiausios pirmos savo miestuose užsiregistravę
Bet tikrai nemažai pažystamų veisėjų tame saraše nėra. Vistik manau tvarka yra visiems ta pati ir visi vienodai jos turime laikytis. Tik patys laikydamiesi tvarkos galime kažko reikalauti iš kitų, kad ir iš valstybės, kad daugintojus tvarkytų.

Ir dar reiktų patikslinti, kad pagal įstatymą Veisėjas yra ne tik tas, kuris įregistravęs veislyną kokioje tai pasaulinėje felinologų organizacijoje (dzin VMVT tos organizacijos), bet visi, kas tikslingai kergia gyvūnus su tikslu parduoti jų vaikus
Taigi taigi ir registruotis į VMVT privalo visi kurie parduoda "grynaveislius kačiukus be dokumentų"
O kiti privalo užtikrinti, kad jų gyvūnai nesidaugintų neplanuotai. Perskaičiau įstatymus
Kažkodėl tikrina registruotus Kai šimtai neregistruotų
Reikia užsidėti pliusiuką ir viskas

Ar galima traukti parodas (ir kaip?) į išlaidas IV tvarkant piniginiu principu, nes VMI paaiškino, kad banko pavedimas nieko vertas, o čekių ir sąskaitų-faktūrų gi niekas neduoda...
Ar būtina prie išrašomų sąskaitų-faktūrų, taip pat pinigų priėmimo kvituko, jei grynais moka (nes telefonu pasakė VMI: "jeigu to prašo pats pirkėjas, kitu atveju nebūtina")?

Gal kas turi po ranka excelinį veislyno apskaitos žurnalo pavyzdį / šabloną, kur kergimai, gimdymai, vados, kačiukai, savininkai... (edita.staniulyte @ gmail . com)

Kažkaip nesinori patekti jiems po "karšta ranka" ar "akcija", tai geriau pabūti bandomuoju triušiu, kol poliruoja įstatymą. Nes gali ir 5 metus patylėti, o gali rytoj pasibelsti (VMI, VMVT, kas ten dar), nes įstatymui jau 2 metai. Vat, kad ir su patikra veiklos vietos, po pusantrų metų atėjo tikrinti, nes užsiregistravau 2013, o galvojau, kad niekam ten nerūpi ir niekas neeis.

Kad netapti "neteisingo/interpretavimo" auka, raštiškai bandau išsiaiškinti visas detales, kad ir dėl laikymo gyvūnų-augintinių.
Jei katinas gyvena pas mamą, o viena iš kačių gyvens pvz. pas anytą, bet kergsis ir gimdys visi pas mane- kaip būtų su veiklos vieta, kad negalėtų prikibti paskui.
Keli laiškai buvo neatsakyti, žodinis išaiškinimas - registruokite visas vietas VMVT, o toliau darykite sau ką norite ir kur norite. Parašiau "aukščiau" - gavau va tokį išaiškinimą. Kaip suprantu, niekam niekur nereikia registruotis ir jų netikrins, bet man reikia į VMVT nusiųsti papildytą veiklos aprašymą, kur bus minima, kad N kačių/katinų naudojamų veisimo programoje, gyvena adresais X ir Y ?