Įžvelgia. Jau citavau dar Jono Pauliaus II rašytą apaštališkąjį paraginimą. Tai nereiškia, kad civilinė santuoka yra laikoma pakankama krikščioniui, tačiau vis skirtumas vis tik yra. Viešame įsipareigojime. Taip - jis nelaikomas pakankamu. Tačiau "nepakankama" ir "niekas" - ne tas pats.
QUOTE(hi (: @ 2014 12 02, 14:40)
Įžvelgia. Jau citavau dar Jono Pauliaus II rašytą apaštališkąjį paraginimą. Tai nereiškia, kad civilinė santuoka yra laikoma pakankama krikščioniui, tačiau vis skirtumas vis tik yra. Viešame įsipareigojime. Taip - jis nelaikomas pakankamu. Tačiau "nepakankama" ir "niekas" - ne tas pats.
Papildyta:
Man juokingiausia,kad viena baznycia sako viskas galima, o kita ne
nes vakar anyta buvo Pilaites baznycioje pas kuniga,tai tas pasake,kad viskas galima ir issiskirusiam krikstyti, galima perkrikstyti irgi galima, tik negali tevai krikstyti savo vaika..Tai juk religija viena,visiems istatymai vienodi... Tai kodel taip daroma?
QUOTE(*Grazina* @ 2014 12 02, 13:49)
Papildyta:
Man juokingiausia,kad viena baznycia sako viskas galima, o kita ne
nes vakar anyta buvo Pilaites baznycioje pas kuniga,tai tas pasake,kad viskas galima ir issiskirusiam krikstyti, galima perkrikstyti irgi galima, tik negali tevai krikstyti savo vaika..Tai juk religija viena,visiems istatymai vienodi... Tai kodel taip daroma?
Kiekvienas kunigas skirtingai mąsto ir ignoruoja kanonus.
QUOTE(*Grazina* @ 2014 12 02, 13:49)
Tai juk religija viena,visiems istatymai vienodi... Tai kodel taip daroma?
Ir kelių eismo taisyklės visiems vienodos, bet... Šitoje vietoje geriausias "priešnuodis" visokioms nesąmonėms yra pačių tėvų sąmoningumas ir atsakingas požiūris į savo vaiko krikštą.
Nėra jokio perkrikštyti. Šitoj vietoj arba kažkas jau ciniškai pajuokavo, arba labai žiauriai nesusišnekėjo, arba klausta išvis ne katalikiškoje bažnyčioje, nes net pats didžiausias "intepretatorius", kuris yra katalikų kunigas, neleidžia sau kalbėt nesąmonių apie perkrikštijimus, arba
... , nes čia net nėra ko interpretuoti. Katekizmas:
1280 Krikštas įspaudžia sieloje neišdildomą dvasinę žymę, antspaudą, kuris pašventina pakrikštytąjį krikščioniškai garbinti Dievą. Dėl šio antspaudo krikštas negali būti kartojamas.
Nebent tas krikštas buvo suteiktas kažkaip negaliojančiai. Pvz. naudotas ne vanduo, o limonadas, o vietoj reikiamų žodžių sakytas eilėraštis.
Bet sunku net įsivaizduoti, kad koks kunigas sugebėtų negaliojančiai suteikti Krikšto sakramentą.O kanonai, kalbantys apie krikštatėvius yra štai tokie:
Kan. 872 Krikštijamajam, kiek tai įmanoma, parenkamas krikštatėvis, kurio pareiga padėti suaugusiam krikštijamajam krikščioniškos iniciacijos metu ir atnešti krikštui krikštijamą kūdikį drauge su jo tėvais bei rūpintis, kad pakrikštytasis gyventų krikščionišką gyvenimą, suderinamą su krikštu ir rūpestingai vykdytų su juo susijusias pareigas.
Kan. 873 Leidžiama kad būtų tik vienas krikštatėvis ar krikštamotė arba krikštatėvis ir krikštamotė kartu.
Kan. 874 § 1. Būtina, kad asmuo, norintis tapti krikštatėviu, atitiktų šias sąlygas:
1o jį būtų parinkęs pats krikštijamasis, jo tėvai ar juos atstojantys asmenys, arba, tokių nesant, klebonas arba krikšto teikėjas. Parinktasis privalo suvokti šias
pareigas bei turėti intenciją jas tinkamai vykdyti;
2o būtų sulaukęs šešiolikos metų amžiaus, nebent
diecezijos vyskupas būtų nustatęs kitą amžiaus ribą arba klebonas ar sakramento teikėjas manytų, kad, esant teisingai priežasčiai, reikia padaryti išimtį;
3o būtų katalikas, jau priėmęs sutvirtinimą bei šventosios Eucharistijos sakramentą, gyvenantis pagal tikėjimą bei dabar prisiimamas pareigas;
4o nebūtų suvaržytas kokios nors teisėtai uždėtos ar paskelbtos kanoninės bausmės;
5o nebūtų krikštijamojo tėvas ar motina.
§ 2. Pakrikštytajam, priklausančiam nekatalikiškai bažnytinei bendruomenei, leidžiama būti tik krikšto liudytoju drauge su krikštatėviu kataliku.
Užtenka pačiam perskaityti. Ir pačiam sąžiningai "pasverti". O jei kažkam norisi "apeiti", aišku bus patogu, jei kažkas "leis".
QUOTE(hi (: @ 2014 12 02, 17:22)
Ir kelių eismo taisyklės visiems vienodos, bet... Šitoje vietoje geriausias "priešnuodis" visokioms nesąmonėms yra pačių tėvų sąmoningumas ir atsakingas požiūris į savo vaiko krikštą.
Nėra jokio perkrikštyti. Šitoj vietoj arba kažkas jau ciniškai pajuokavo, arba labai žiauriai nesusišnekėjo, arba klausta išvis ne katalikiškoje bažnyčioje, nes net pats didžiausias "intepretatorius", kuris yra katalikų kunigas, neleidžia sau kalbėt nesąmonių apie perkrikštijimus, arba ... , nes čia net nėra ko interpretuoti.
Katekizmas:
1280 Krikštas įspaudžia sieloje neišdildomą dvasinę žymę, antspaudą, kuris pašventina pakrikštytąjį krikščioniškai garbinti Dievą. Dėl šio antspaudo krikštas negali būti kartojamas.
Nebent tas krikštas buvo suteiktas kažkaip negaliojančiai. Pvz. naudotas ne vanduo, o limonadas, o vietoj reikiamų žodžių sakytas eilėraštis. Bet sunku net įsivaizduoti, kad koks kunigas sugebėtų negaliojančiai suteikti Krikšto sakramentą.
O kanonai, kalbantys apie krikštatėvius yra štai tokie:
Kan. 872 Krikštijamajam, kiek tai įmanoma, parenkamas krikštatėvis, kurio pareiga padėti suaugusiam krikštijamajam krikščioniškos iniciacijos metu ir atnešti krikštui krikštijamą kūdikį drauge su jo tėvais bei rūpintis, kad pakrikštytasis gyventų krikščionišką gyvenimą, suderinamą su krikštu ir rūpestingai vykdytų su juo susijusias pareigas.
Kan. 873 Leidžiama kad būtų tik vienas krikštatėvis ar krikštamotė arba krikštatėvis ir krikštamotė kartu.
Kan. 874 § 1. Būtina, kad asmuo, norintis tapti krikštatėviu, atitiktų šias sąlygas:
1o jį būtų parinkęs pats krikštijamasis, jo tėvai ar juos atstojantys asmenys, arba, tokių nesant, klebonas arba krikšto teikėjas. Parinktasis privalo suvokti šias
pareigas bei turėti intenciją jas tinkamai vykdyti;
2o būtų sulaukęs šešiolikos metų amžiaus, nebent
diecezijos vyskupas būtų nustatęs kitą amžiaus ribą arba klebonas ar sakramento teikėjas manytų, kad, esant teisingai priežasčiai, reikia padaryti išimtį;
3o būtų katalikas, jau priėmęs sutvirtinimą bei šventosios Eucharistijos sakramentą, gyvenantis pagal tikėjimą bei dabar prisiimamas pareigas;
4o nebūtų suvaržytas kokios nors teisėtai uždėtos ar paskelbtos kanoninės bausmės;
5o nebūtų krikštijamojo tėvas ar motina.
§ 2. Pakrikštytajam, priklausančiam nekatalikiškai bažnytinei bendruomenei, leidžiama būti tik krikšto liudytoju drauge su krikštatėviu kataliku.
Užtenka pačiam perskaityti. Ir pačiam sąžiningai "pasverti". O jei kažkam norisi "apeiti", aišku bus patogu, jei kažkas "leis".
Nėra jokio perkrikštyti. Šitoj vietoj arba kažkas jau ciniškai pajuokavo, arba labai žiauriai nesusišnekėjo, arba klausta išvis ne katalikiškoje bažnyčioje, nes net pats didžiausias "intepretatorius", kuris yra katalikų kunigas, neleidžia sau kalbėt nesąmonių apie perkrikštijimus, arba
... , nes čia net nėra ko interpretuoti. Katekizmas:
1280 Krikštas įspaudžia sieloje neišdildomą dvasinę žymę, antspaudą, kuris pašventina pakrikštytąjį krikščioniškai garbinti Dievą. Dėl šio antspaudo krikštas negali būti kartojamas.
Nebent tas krikštas buvo suteiktas kažkaip negaliojančiai. Pvz. naudotas ne vanduo, o limonadas, o vietoj reikiamų žodžių sakytas eilėraštis.
Bet sunku net įsivaizduoti, kad koks kunigas sugebėtų negaliojančiai suteikti Krikšto sakramentą.O kanonai, kalbantys apie krikštatėvius yra štai tokie:
Kan. 872 Krikštijamajam, kiek tai įmanoma, parenkamas krikštatėvis, kurio pareiga padėti suaugusiam krikštijamajam krikščioniškos iniciacijos metu ir atnešti krikštui krikštijamą kūdikį drauge su jo tėvais bei rūpintis, kad pakrikštytasis gyventų krikščionišką gyvenimą, suderinamą su krikštu ir rūpestingai vykdytų su juo susijusias pareigas.
Kan. 873 Leidžiama kad būtų tik vienas krikštatėvis ar krikštamotė arba krikštatėvis ir krikštamotė kartu.
Kan. 874 § 1. Būtina, kad asmuo, norintis tapti krikštatėviu, atitiktų šias sąlygas:
1o jį būtų parinkęs pats krikštijamasis, jo tėvai ar juos atstojantys asmenys, arba, tokių nesant, klebonas arba krikšto teikėjas. Parinktasis privalo suvokti šias
pareigas bei turėti intenciją jas tinkamai vykdyti;
2o būtų sulaukęs šešiolikos metų amžiaus, nebent
diecezijos vyskupas būtų nustatęs kitą amžiaus ribą arba klebonas ar sakramento teikėjas manytų, kad, esant teisingai priežasčiai, reikia padaryti išimtį;
3o būtų katalikas, jau priėmęs sutvirtinimą bei šventosios Eucharistijos sakramentą, gyvenantis pagal tikėjimą bei dabar prisiimamas pareigas;
4o nebūtų suvaržytas kokios nors teisėtai uždėtos ar paskelbtos kanoninės bausmės;
5o nebūtų krikštijamojo tėvas ar motina.
§ 2. Pakrikštytajam, priklausančiam nekatalikiškai bažnytinei bendruomenei, leidžiama būti tik krikšto liudytoju drauge su krikštatėviu kataliku.
Užtenka pačiam perskaityti. Ir pačiam sąžiningai "pasverti". O jei kažkam norisi "apeiti", aišku bus patogu, jei kažkas "leis".
Ne taip supratai apie perkrikstyjima... Pvz mano vyras krikstijo brolio vaika,tai pagal viska brolis jau negali krikstyti musu vaiko, va kas yra perkrikstyjimas....
Bent mano dede sako,kad taip niekas nedaro...
QUOTE(*Grazina* @ 2014 12 03, 12:41)
Pvz mano vyras krikstijo brolio vaika,tai pagal viska brolis jau negali krikstyti musu vaiko, va kas yra perkrikstyjimas....
manau, kad gali, nes:
QUOTE(hi (: @ 2014 12 02, 16:22)
apie kitokius varijantus (zmones) nekalbama.
QUOTE(Terroriste @ 2014 12 03, 16:42)
Lenkai krikscionys neperkrikstyja, katik skaiciau...
QUOTE(*Grazina* @ 2014 12 03, 12:41)
Pvz mano vyras krikstijo brolio vaika,tai pagal viska brolis jau negali krikstyti musu vaiko, va kas yra perkrikstyjimas....
Bent mano dede sako,kad taip niekas nedaro...
Bent mano dede sako,kad taip niekas nedaro...
Na tai nėra "perkrikštijimas". "Perkrikštijimas" reiškia Krikšto kartojimą. O iš to ką dabar pasakėt, kas jums apskritai to "pribūrė" ? (Jei kaip tik tai turėjot minty ir anksčiau, tai šiuo klausimu kunigas teisus, tik terminija "įdomi"). Tokio draudimo niekur nėra, nebent kažin kokiose prietarų bobučių skrynelėse. Arba žmonės to prisigalvoja, kai jiems nepatogu "kandidatui" pasakyti tikrą priežastį - kad na ji netinka pagal keliamus reikalavimus. Taip tarsi "švelniau".
O su Bažnyčios mokymu tai neturi nieko bendro. Jei žmogus atitinka krikštatėviams keliamus reikalavimus, jis krikštatėviu būti gali. Jei neatitinka - negali. Tačiau nėra jokio draudimo tapti krikštatėviu savo vaiko krikštatėvio vaikams. Jei žmogus atitinka krikštatėviui keliamus reikalavimus, jis gali būti nors ir penkių jūsų vaikų krikštatėviu, o jūs kad ir visies jūsų vaikams. 
Visus reikalavimus krikštatėviams pacitavau. Krikštatėviais katalikų Bažnyčioje savo vaikui negali būti tik patys tėvai. O dėl "apsimainymo" krikštavaikiais nėra nė menkiausios problemos. Jei iš asmeninio pavyzdžio - esu savo sesers vaiko krikštamotė, mano vyras - kito jos vaiko, o ji mūsų abiejų vaikų krikštamotė.QUOTE(*Grazina* @ 2014 12 03, 15:45)
Lenkai krikscionys neperkrikstyja, katik skaiciau...
Nes "perkrikštijimo" terminas apskritai reiškia visai ne tai, ką jūs juo vadinat. Niekur katalikų Bažnyčioje nėra perkrikštijimo. Tai Krikšto kartojimas, o ne "apsimainymas krikštavaikiais". O kita - tai ką pacitavau yra visoje KB galiojantis dokumentas.
Tai ne Lietuvos, Lenkijos ar Baltarusijos "pasitvarkymas". Antra vertus - nereikia manyt, kad kaimynuoe toks jau visur "aukšto lygio sąmoningumas". Pas mus forumuose pasikaičius irgi galima prisiskaityti tiek nesąmonių ir nesupratimo (nesuderinamų su Krikštu), kurie dėstomi rimtu veidu, kad lenkai paskaitę irgi sakytų "ei, o Lietuvoje tai va taip ir taip".
QUOTE(hi (: @ 2014 12 03, 15:59)
pritariu
matyt, kazkas tiesiog tokias "atmazkes" sugalvojo, kad kriskto tevais nepakviest.
QUOTE(Terroriste @ 2014 12 03, 17:06)
pritariu
matyt, kazkas tiesiog tokias "atmazkes" sugalvojo, kad kriskto tevais nepakviest.
matyt, kazkas tiesiog tokias "atmazkes" sugalvojo, kad kriskto tevais nepakviest.
Gali buti
nezinau...Aciu uz atsakymus
Tiesiog pas mus situacija tokia, kad vyras nori ,kad jo brolis butu krikstotevu, o as nenoriu nes jis turi labai daug minusu
Tiesiog nenoriu cia labai plestis...
QUOTE(*Grazina* @ 2014 12 03, 15:45)
Lenkai krikscionys neperkrikstyja, katik skaiciau...
idekit prasau nuoroda, jei straipsnis lenku kalba, labai jau smalsu pasirode, ka jus ten perskaitet, nes tikrai kazkokia nesamone.
QUOTE(*Grazina* @ 2014 12 03, 16:51)
Tiesiog pas mus situacija tokia, kad vyras nori ,kad jo brolis butu krikstotevu, o as nenoriu nes jis turi labai daug minusu
Tiesiog nenoriu cia labai plestis...na va... pasirodo pati ir sugalvojot "priezasti", kad vyro broliu kriksto tevu nekviest
Bet neklaidinkit tada kitu zmoniu.
