Pamatai

#289
QUOTE(BangaS @ 2015 02 25, 16:04)

Pas mane yra standumo briaunos, bet sekantį kartą daryčiau be jų, ypač tuo atveju kai sienos betoninės ir pačios tarnauja kaip standumo briaunos.

Jei nebutu pp standumo briaunu tai kaip vienu kartu islieti plokste grindims ir sienos dali kurios atliks standumo briaunos veidmeni g.gif
Atsakyti
#290
QUOTE(13b @ 2015 02 25, 15:10)
Arkava - A3 formato. skanuota čia:
https://drive.google...WnVFZ1RsOW9EbWM

BangaS - gal plačiau apie surenkamą gelžbetoninę siją galite?


Ne visi google naudoja.
Ant polių išliejate galvenas ir sumontuojate gamykloje išlietas sijas
https://www.betonika.../sijos-rygeliai

Ant šių sijų galima montuoti perdengimo plokštes ir sip.
Didesniems objektams dažnai surenkamos g/b konstrukcijos būna pigiau nei g/b monolitas.
Papildyta:
QUOTE(korida @ 2015 02 25, 15:30)
Jei nebutu pp standumo briaunu tai kaip vienu  kartu islieti plokste grindims ir sienos dali kurios atliks standumo briaunos veidmeni  g.gif

Pačios pirmo aukšto sienos įtakotų ne daugiau kaip 1/4 projektinės apkrovos pamatui todėl nerimauti nėra dėl ko.
Atsakyti
#291
QUOTE(13b @ 2015 02 25, 12:10)
Zigis - hidroizoliaciją pasiūlė dėl kapiliarinės drėgmės. Sklypas yra šalia šlaito. šalia yra ežeras. ten drėgna vieta. Todėl ir rekomendavo hidroizoliaciją.
Dėl pamatinės sijos - esu linkęs jos nedaryti (jei yra kitas paprastesnis variantas) konstruktorius peržiūrėjo du mano turimus projektus:
1. Polius įrengusi įmonė - haus, 12cm perdanga, vienas tinklas.
2. Pamatinė sija, rostverkas liejamas kartu su perdanga, 2,5t armatūros.
Pasiūlė rinktis pirmąjį variantą, šiek tiek jį koreguojant:
Hidroizoliacija (nebūtinai su juodgrindėm), papildomai viršutinis tinklas ties atramomis.
Taip pat užtikrinti gerą drenažą perimetru ir esant galimybei - po namu.
Iš esmės nebūtinai gi tuos haus blokelius naudoti, tvirčiau bus jei klojinius daryti ir lieti betoną.
Esmė, kad atskirai įrengti rostverką ir paskui perdangą yra lengviau, nei viską kartu. O ir medžiagų kiekių skirtumas yra nemažas, vien metalo.



bandau apibendrinti rasineli apie variantus:
1. jau irengti poliniai pamatai,
2. cokoline sija (rostverkas) neisvengiama butinybe, monolitine su isardomais klojiniais arba is liekamuju klojiniu (haus blokeliai). Darant is haus blokeliu sijai teks laikyti ir tuos betoninius blokelius, kuriu svoris kogero sudarys kokius ~20% sienos svorio,
3. pasiulymas kartu betonuoti rostverka ir perdangos plokste - nesvarstomas, nes nera jokios butinybes tokio sprendimo,
4. perdangos plokste irengimo variantai: monolitinio g/b arba is surenkamu tustuminiu g/b ploksciu,
5. jei yra galimybe ir bus irengtas veikiantis drenazinis sluoksnis po pastatu ir aplink ji, ar bus dregmes pavojus perdangai?
Papildyta:
QUOTE(Verteris @ 2015 02 25, 10:32)
Buvau su plokštuminių pamatų konstruktoriumi susitikęs, pašnekėjom jų tinkamumą konkrečiai mano projektui. Tai sako, kad mano namo atveju galima išvis padaryti 20 cm storio plokštę be standumo briaunų (tik patankinant armatūrą po nešančiomis sienomis). Sakiau, kad sienas iš silikato blokų noriu daryt, GB perdangos, t.y. konstruktyvas bus sunkus, neišgasdino.

Tai ir įdomu, ką SM priežiūra pasakytų apie tokį variantą? Padurninsit (kad vis tik nerealu be standumo briaunų pamatą sunkiam namui turėt) ar sumotyvuosit daryt tokius pamatus daryt? Bene idealiai atrodytų, 30 cm bendro storio (5 cm XPS+ 25cm EPS, gal ir 5cm + 30cm) po visu pamatu gaunasi, tik va kažkaip neįprasta.

nepaminejai idomiausios dalies, kokio stiprio XPS ir EPS siulo naudoti.
Atsakyti
#292
QUOTE(zigiz @ 2015 02 25, 19:47)
nepaminejai idomiausios dalies, kokio stiprio XPS ir EPS siulo naudoti.


Dėl EPS ir XPS stiprio šnekos nedaug buvo. EPS bet kuriuo atveju ne mažiau 100 kPa, XPS nuo 300 kPa startuoja. Ar tai kažką (sprendimo kainą, tipą ar pan.) keičia? Po nešančiomis sienomis natūralu, reikės kažko stipresnio, likusiose vietose, kur plokštė lenkiama bus, gal net ir mažiau 100 kPa pakaktų
Atsakyti
#293
QUOTE(zigiz @ 2015 02 25, 20:47)
bandau apibendrinti rasineli apie variantus:
1. jau irengti poliniai pamatai,
2. cokoline sija (rostverkas) neisvengiama butinybe, monolitine su isardomais klojiniais arba is liekamuju klojiniu (haus blokeliai). Darant is haus blokeliu sijai teks laikyti ir tuos betoninius blokelius, kuriu svoris kogero sudarys kokius ~20% sienos svorio,
3. pasiulymas kartu betonuoti rostverka ir perdangos plokste - nesvarstomas, nes nera jokios butinybes tokio sprendimo,
4. perdangos plokste irengimo variantai: monolitinio g/b arba is surenkamu tustuminiu g/b ploksciu,
5. jei yra galimybe ir bus irengtas veikiantis drenazinis sluoksnis po pastatu ir aplink ji, ar bus dregmes pavojus perdangai?

Teisingai viskas sudėliota.
2. Klojiniai vs Haus. Haus privalumas - patogiau įrengti (matyt subjektyvu. Nebandžiau). Už Haus kainą perkami klojiniai ir papildomas betonas. Monolitas tvirtesnis, skersinės armatūros dėliojimas paprastesnis nei kaišiojant Haus pertvarose. Betono daugiau, bet jis pigesnis negu Haus kubas.
čia lyg ir plaukia atsakymas - monolitinis rostverkas.
4. Perdangos surenkamos nesvarsčiau. Yra privalumu prieš monolitinę?
5. Hidroizoliacijos variantų turbūt ne vienas. Konstruktorius įvardino kapiliarinę drėgmę atskirai, tarsi drenažo nepakaktų. kadangi apačioje durpės, drėgmė visad yra. Užpyliau smėlio 30-60cm sluoksnį iškelti sklypui. Bet drėgmė liko. Nežinau ar pakaks tik drenažo. Gal būt galima kitom priemonėm hidroizoliaciją daryt(be juodgrindžių) jei jos reikia.
Atsakyti
#294
QUOTE(13b @ 2015 02 25, 22:10)
Teisingai viskas sudėliota.
2. Klojiniai vs Haus. Haus privalumas - patogiau įrengti (matyt subjektyvu. Nebandžiau). Už Haus kainą perkami klojiniai ir papildomas betonas. Monolitas tvirtesnis, skersinės armatūros dėliojimas paprastesnis nei kaišiojant Haus pertvarose. Betono daugiau, bet jis pigesnis negu Haus kubas.
čia lyg ir plaukia atsakymas - monolitinis rostverkas.
4. Perdangos surenkamos nesvarsčiau. Yra privalumu prieš monolitinę?
5. Hidroizoliacijos variantų turbūt ne vienas. Konstruktorius įvardino kapiliarinę drėgmę atskirai, tarsi drenažo nepakaktų. kadangi apačioje durpės, drėgmė visad yra. Užpyliau smėlio 30-60cm sluoksnį iškelti sklypui. Bet drėgmė liko. Nežinau ar pakaks tik drenažo. Gal būt galima kitom priemonėm hidroizoliaciją daryt(be juodgrindžių) jei jos reikia.


Naudojan surenkamas g/b plokstes nematau reikalo uzpilti tarpo tarp pamatu ir plokstes, tegul lieka kazkoks tarpelis per kuri dregme tikrai nepateks. Is bedos ploksciu apatine dali pries surenkant butu galima nutepti kokia mastika... bet tai nera manau reikalo smile.gif O ant ploksciu jau irenkiat siltinimo sluoksni ir pilat standartini grindu sluoksni 5-7cm wink.gif

Tad nereiks nei tankintos skaldos ten, nei polistirolo, nei bereikalo laidoti 8cm betono sluoksni smile.gif

Be to jei pagal jusu ankstesni brezini jusu norimas gridnu lygis yra su 12cm storio perdangos virsum, tai siuo atveju visa statyba turetu buti pazeminta, kadangi ant perdangos dar bus irenginejamos grinys smile.gif tad rostverkas jei yra galimybe gali buti zeminamas smile.gif
Atsakyti
#295
Jūsų siūlomu atveju į 62cm (perdangos viršaus) reikia sutalpinti šiltinimo sluoksnį (kurio gal pakaktų jau ir 10-15cm), g/b perdangą (20-22cm turbūt), rostverką. gaunasi rostverkui 32 arba 25cm - nerealu. Šiaip nulį galima kažkiek kelti, 10cm.
Kokie privalumai naudojant g/b ?
1. Lengvesnė turbūt (už monolitą)
2. Hidroizoliacija, skalda, atkrenta (pakaktų tepamos) atsiranda oro tarpas tarp grunto ir perdangos. (kurį reikia kažkai vėdinti).
Minusai - kaina (įtariu brangiau bus už monolitą savo rankom), aukščių neatitikimas.

Gal visgi geriau likti prie monolitinės, šiltinant iš apačios?

Beje, o hidroizoliacijos negi neina padorios padaryti papilant smėlio kuris saugotų nuo mechaninių pažeidimų?
Jau dabar smėlis su molio priemaišom išpiltas, išlyginant suvibruojant ir pakloti tinkamą tvirtą hidroizoliaciją?
Aš kaip suprantu pakabintų grindų problema yra, ta, kad gruntui sėdant - šilinimo sluoksnis gali likti ant grunto?

Atsakyti
#296
O jei hidroizoliacijai (kapiliarinei drėgmei sulaikyti) naudoti sluoksnį ekstrūdinio polistirolo? Jis gi drėgmei atsparus? Nebereiktų plėvelių, ar ruloninių dangų. Ant išlyginto sutankinto smėlio kloti ekstrūdinio polistirolo ploną sluoksnį o ant viršaus jau reikiamą storį paprasto.
Liktų klausimas - grunto sėdimo atveju kur dėsis polistirolas. Kaip jį galima būtų pritvirtinti prie perdangos iš apačios?

Atsakyti
#297
QUOTE(13b @ 2015 02 26, 11:51)
O jei hidroizoliacijai (kapiliarinei drėgmei sulaikyti) naudoti sluoksnį ekstrūdinio polistirolo? Jis gi drėgmei atsparus? Nebereiktų plėvelių, ar ruloninių dangų. Ant išlyginto sutankinto smėlio kloti ekstrūdinio polistirolo ploną sluoksnį o ant viršaus jau reikiamą storį paprasto.
Liktų klausimas - grunto sėdimo atveju kur dėsis polistirolas. Kaip jį galima būtų pritvirtinti prie perdangos iš apačios?

izoliacija ir siltalas ant perdangos. po perdanga ventiliuojamas oro tarpas.
Atsakyti
#298
Ačiū. Suprantama.
Grindys kyla, ir lubos leidžiasi, nebent paaukštinti SIP sienas.
Ir kiek įmanoma rostverką sužeminti.

QUOTE(zigiz @ 2015 02 26, 14:18)
izoliacija ir siltalas ant perdangos. po perdanga ventiliuojamas oro tarpas.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo 13b: 26 vasario 2015 - 14:25
#299
Na o jei norite monolita piltis tai galite pripilti smelio ar kokio grunto su lig rostverko virsum ir tada pilti monolita... bet tokio stiprumo ir storio kad smelio pakritus jis neiluztu smile.gif
Atsakyti
#300
Gal galėtumėte patarti: reikia pakelti sklypą (apie 1 metrą), o vėliau statysime ūkinuką, kurio pamatai bus gręžtiniai. Man kilo tokia mintis (prašau labai nesujuokti, jei ji pasirodys durna) - o jei mes tam tikru atstumu sustatytumėme kokius nors plastikinius vamzdžius, tuomet keltume sklypą taip, kad vamzdžių vidus liktų tuščias, o paskui į tuos vamzdžius dėti armatūrą ir pilti betoną ar ką ten reikia blush2.gif , ir gautųsi kaip poliai pamatams g.gif tikiuosi,aiškiai parašiau...
Atsakyti