Langai 4

#61
QUOTE(vaikis_ @ 2014 09 29, 11:00)
O is parametru reiketu atkreipti demesi i stiklo paketo:
U vertė  -  Šilumos perdavimo koeficientas
SF  (g vertė)  Visuminis saulės energijos laidumas
Tai pat reiketu rinktis "silta" termo remeli, vieni is siltesniu swisspacer V (jei norisi dar siltesniu yra swisspacer Ultimate)


Kiek esam gavę langų pasiūlymų iš visų LT įmonių, niekur nė žodžio neužsimenama apie stiklo paketų parametrus. Čia tūlam pirkėjui neįdomus reikalas ar kaip suprast? Nes atrodo, tiek jau išsiklausinėjom apie gerus rėmus, išsirinkom, o še tau, dar ir stiklo paketų parametrus reik nagrinėtis, nė vienas vadybininkas-pardavėjas nė žodžio.

Ir dar. Jeigu šiaurinei namo pusei reikia vienokių langų parametrų, o pietinei kitokių - tuomet taip ir užsakyt reikia?

Tas 48 mm, 52 mm ar 54 mm storis languose keičia kažką?

Daug durnų klausimų doh.gif
Atsakyti
#62
QUOTE(Gsmart @ 2014 09 30, 12:24)
nė vienas vadybininkas-pardavėjas nė žodžio.

Koks pirkėjas, toks ir pardavėjas.
Paprastai kalbant dažniausiai siūlomi langai būna geri (pigiausi), labai geri (vidutinės kainos) ir super geri (brangiausi), o visa kitą retai kam rūpi. Pardavimo vadybininko aukščiausios vertybės yra jo mokėjimas bendrauti, aukšta savivertė, o techninių dalykų išmanymas yra paskutinėje vietoje. Net Restoje tokie "švarkuoti" neišprusėliai auksaburniai reprezentuoja įmones, nors buvo ir nemažai išimčių.

Pasidomėkite ir kitose įmonėse arba kreipkitės į pardavimų vadovą ar direktorių apeinant žemiausią grandį, tikrai atsiras ir kvalifikuotų žmonių, kurie galės atsakyti į jūsų klausimus.

Beja, dar norėčiau papildyti, kad yra ir ketvirtas svarbus stiklo paketo parametras.
Gal tai ir turėtų būti savaime suvokiama, bet skirtingos selektyvinės dangos lemia skirtingą šviesos pralaidumą per stiklo paketą.
Taigi reikia žiūrėti:
šiltas rėmelis (0,3-0,25 W/mK) kuo mažiau tuo geriau
Ug paketo centro šilumos laidumas (0,4-0,7 W/m2K) kuo mažiau tuo geriau
g saulės faktorius arba saulės energijos pralaidumas (0,7-0,4) kuo daugiau tuo geriau
LT - šviesos pralaidumas (0,8-0,5) kuo daugiau tuo geriau.

Langininkai turi spec programas, kurios automatiškai apskaičiuoja šias reikšmes konkrečiam variantui ir pateikia kiekvienam langui atskirai komerciniame pasiūlyme.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo BangaS: 30 rugsėjo 2014 - 14:19
#63
Sveiki, gal kas susidūrėte ir galite rekomenduoti aliuminio profilio langų gamintojus, reikia įstiklinti 6m aukščio ir 4m dydžio angą, gamintojų nemažai, žinių tuo klausimu neturiu, gal kas iš patirties gali patrekomenduoti kur kreiptis?
Atsakyti
#64
Sveiki,

Dėl 4 stiklų paketų Lietuvoje situacija šiaip nekokia, iš užklaustų gamintojų tik SKP (50 respekto taškų) gal būt apsiimtų rankomis pagaminti keletą vienetų (detalės kol kas neaiškios), Glass.lt tyli, Medalpas kategoriškai 3jų kamerų negamina (jei iš vis gamina). Gal kas labiau su langininkais bendrauja/pažysta/dirba, pasidalinkite informacija dėl galimybių nupirkti:

4sel-20Ar-4-20Ar-4-20Ar-4sel - ~1500x2000mm
arba
6sel-20Ar-4-20Ar-4-20Ar-6sel ~2200x2800mm

Gal langininkai ar jiems prijaučiantys gali papasakoti kokios galimybės suklijuoti du dvistiklius paketus į vieną keturstiklį? Laboratorines sąlygas argonas ir pan. galim padaryti, kokie povandeniniai akmenys šitam procese? Rėmelio, klijų įsigijimas? klijavimo technologija? Apie ekonomiją kol kas nekalbame, akvariumų (nemažų) klijavimo patirties yra, rankos lyg ir nekreivos smile.gif
Atsakyti
#65
Viena iš rimtesnių priežasčių nedaryti labai storo paketo - slėgio kitimas paketo viduje. Kuo storesnis paketas, tuo labiau yra atakuojamas slėgio pokyčių. Ir nesvarbu kiek stiklų pakete. Apie tai rašoma čia. Dėl slėgių svyravimų mažiausia blogybė - argonas po truputį bus "išpūstas", o vietoj jo pritraukta elementaraus oro. Didesnė blogybė - stiklas aplamai gali neišlaikyti ir skilti. O paketų gamintojai garantijas juk turi suteikti.
Aš asmeniškai realiausiu sprendimu laikau išorinę storo paketo kamerą daryti nehermetišką, be jokių stebuklingų dujų. Papildomas slėgių svyravimų neįtakojamas stiklas duos šiltnamio sąlygas vidiniams stiklams, dėl ko 3 kamerų paketas su išorine nesandaria kamera turėtų būti dar ir atsparesnis slėgių pokyčiams už 2 kamerų paketą. Nu bet žmonės kalba kad toks požiūris nerimtas... blush2.gif
QUOTE(JuliusPils @ 2014 10 07, 16:19)
... Gal langininkai ar jiems prijaučiantys gali papasakoti kokios galimybės suklijuoti du dvistiklius paketus į vieną keturstiklį? Laboratorines sąlygas argonas ir pan. galim padaryti, kokie povandeniniai akmenys šitam procese? ... <{POST_SNAPBACK}>
Atsakyti
#66
QUOTE(JuliusPils @ 2014 10 07, 15:19)
Sveiki,

Dėl 4 stiklų paketų Lietuvoje situacija šiaip nekokia, iš užklaustų gamintojų tik SKP (50 respekto taškų) gal būt apsiimtų rankomis pagaminti keletą vienetų (detalės kol kas neaiškios), Glass.lt tyli, Medalpas kategoriškai 3jų kamerų negamina (jei iš vis gamina). Gal kas labiau su langininkais bendrauja/pažysta/dirba, pasidalinkite informacija dėl galimybių nupirkti:

4sel-20Ar-4-20Ar-4-20Ar-4sel - ~1500x2000mm
arba
6sel-20Ar-4-20Ar-4-20Ar-6sel  ~2200x2800mm

Gal langininkai ar jiems prijaučiantys gali papasakoti kokios galimybės suklijuoti du dvistiklius paketus į vieną keturstiklį? Laboratorines sąlygas argonas ir pan. galim padaryti, kokie povandeniniai akmenys šitam procese? Rėmelio, klijų įsigijimas? klijavimo technologija? Apie ekonomiją kol kas nekalbame, akvariumų (nemažų) klijavimo patirties yra, rankos lyg ir nekreivos smile.gif

O kur jūs tokio storio 76/80mm paketus sutalpinsit ?
Atsakyti
#67
QUOTE(Milao @ 2014 10 07, 18:18)
Viena iš rimtesnių priežasčių nedaryti labai storo paketo - slėgio kitimas paketo viduje.

Tokio dydžio langams tai neaktualu.

QUOTE(JuliusPils @ 2014 10 07, 15:19)
Sveiki,

Dėl 4 stiklų paketų Lietuvoje situacija šiaip nekokia, iš užklaustų gamintojų tik SKP (50 respekto taškų) gal būt apsiimtų rankomis pagaminti keletą vienetų (detalės kol kas neaiškios), Glass.lt tyli, Medalpas kategoriškai 3jų kamerų negamina (jei iš vis gamina). Gal kas labiau su langininkais bendrauja/pažysta/dirba, pasidalinkite informacija dėl galimybių nupirkti:

4sel-20Ar-4-20Ar-4-20Ar-4sel - ~1500x2000mm
arba
6sel-20Ar-4-20Ar-4-20Ar-6sel  ~2200x2800mm

Gal langininkai ar jiems prijaučiantys gali papasakoti kokios galimybės suklijuoti du dvistiklius paketus į vieną keturstiklį? Laboratorines sąlygas argonas ir pan. galim padaryti, kokie povandeniniai akmenys šitam procese? Rėmelio, klijų įsigijimas? klijavimo technologija? Apie ekonomiją kol kas nekalbame, akvariumų (nemažų) klijavimo patirties yra, rankos lyg ir nekreivos smile.gif


Geras klausimas, man irgi aktualu. Kokiake jūs mieste?
Tokio dyžio stiklų taip paprastai nepakilnosi, reikalingos dirbtuvės su tam skirta įranga. Polisulfidas ne problema. Termorėmelis irgi ne problema, Swisspacerius ir lietuviškos įmonės surinkinėja rankomis, nes lenkimui reikalingos labai brangios staklės, o jų paklausa ne tokia didelė. Aišku išlanstytas rėmelis su vienu sujungimu būtų tik pliusas išsihermetinimo atžvilgiu.
Geriausia turėti pažinčių pas stiklo paketų gamintojus kad jie apsiimtų klijuoti labai storus paketus netelpančius į stakles.
O jūs skambinotes per įmones ar rašėte?
Viena įmonėlė man siūlė KBE88 langus su keturių stiklų paketu gana pigiai. Sakė langus gamina patys, tai ir paketai tikriausiai lietuviški. Manau, turėtų kažkas gaminti, tik reikia rasti.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo BangaS: 08 spalio 2014 - 08:36
#68
QUOTE(BangaS @ 2014 10 08, 08:12)
Tokio dydžio langams tai neaktualu.
Geras klausimas, man irgi aktualu. Kokiake jūs mieste?
Tokio dyžio stiklų taip paprastai nepakilnosi, reikalingos dirbtuvės su tam skirta įranga.  Polisulfidas ne problema. Termorėmelis irgi ne problema, Swisspacerius ir lietuviškos įmonės surinkinėja rankomis, nes lenkimui reikalingos labai brangios staklės, o jų paklausa ne tokia didelė. Aišku išlanstytas rėmelis su vienu sujungimu būtų tik pliusas išsihermetinimo atžvilgiu.
Geriausia turėti pažinčių pas stiklo paketų gamintojus kad jie apsiimtų klijuoti labai storus paketus netelpančius į stakles.
O jūs skambinotes per įmones ar rašėte?
Viena įmonėlė man siūlė KBE88 langus su keturių stiklų paketu gana pigiai. Sakė langus gamina patys, tai ir paketai tikriausiai lietuviški. Manau, turėtų kažkas gaminti, tik reikia rasti.

As uzklausiu ryt panevezio stiklo, gal jie kazka panasaus galetu pagaminti.

Papildyta:
QUOTE(JuliusPils @ 2014 10 07, 15:19)

4sel-20Ar-4-20Ar-4-20Ar-4sel - ~1500x2000mm
arba
6sel-20Ar-4-20Ar-4-20Ar-6sel  ~2200x2800mm



Tik klausimas, kaip reiktu sumontuoti tokius paketus, nes antrojo svoris butu virs 300kg, 8 zmones turetu kelti maziausiai:)
Atsakyti
#69
Ar teisybe kad jei stiklo pakete oro tarpai vienodi tarkim 4-18-4-18-4 tai toks paketas visiskai neslopina garso is lauko? ar geriau tada daryt 4-20-4-16-4? ar cia tik mitaS? kuris is siu variantu geresnis?
Atsakyti
#70
QUOTE(robertuxas @ 2014 10 10, 13:51)
Ar teisybe kad jei stiklo pakete oro tarpai vienodi tarkim 4-18-4-18-4 tai toks paketas visiskai neslopina garso is lauko? ar geriau tada daryt 4-20-4-16-4? ar cia tik mitaS? kuris is siu variantu geresnis?


Geriausias būtų 6/20/4/18/4 arba net 8/20/4/16/6. Keturių stiklų paketas dar geriau slopintų garsą.
Garsą geriau slopina skirtingo storio dujų tarpai ir taip pat skirtingo storio stiklai. Storesni stiklai taip pat geriau slopina garsą nei plonesni.

Vienodi stiklai ir vienodi tarpai taip pat neblogai slopina garsą. Sakyti, kad visiškai neslopina yra neteisinga.
Atsakyti
#71
Pradeda jau atsibos tie visi vadybininkai... vieni ant kitu "varo"... giria tik savo preke... na taip... kitaip neparduosi wink.gif

Pakolkas gavau pasiulymus Kommerling 88. Galvojau tau bus mano siekiamybe... na tipo jei kaina tenkins tai pirksiu siuos wink.gif Nuvariau i kita langus prekiaujancia parduotuve tai apsmeize Kommerlingus... Siulo: salamander bluevolution 82.
Kanors girdeje apie siuos langus? as juos pirma karta girdziu ir neturiu jokios nuomones susidares smile.gif Kaina ta pati kaip Kommerlingu... dar net kiek didesne smile.gif

Tiesa Kommerling 88 profilis platesnis ir paketas 48mm
O Salamanderis 82mm, paketas 44mm.

Dar kiek pigesnis pasiulymas Veka Softline 82. Atrodo kad praktiskai tokie pat kaip Salamander'is... tik kaina gerokai mazesne... smile.gif Tiesa tiksliai nezinau kokio plocio paketa jame siulo smile.gif
Atsakyti
#72
QUOTE(robertuxas @ 2014 10 10, 18:53)
Pakolkas gavau pasiulymus Kommerling 88. Galvojau tau bus mano siekiamybe... na tipo jei kaina tenkins tai pirksiu siuos wink.gif Nuvariau i kita langus prekiaujancia parduotuve tai apsmeize Kommerlingus... Siulo: salamander bluevolution 82.
Kanors girdeje apie siuos langus? as juos pirma karta girdziu ir neturiu jokios nuomones susidares smile.gif Kaina ta pati kaip Kommerlingu... dar net kiek didesne smile.gif

Man Salamnderiai nepatiko. Pardavėjas (Artūras B.) irgi varė ant Kommerlingo. Man didesnį įspūdį paliko Kommerlingas.

Salamderiai - tai batai. Kai brentas kartojasi - negerai. Man Salamderiai - tik batai ir jokie ne langai.
Atsakyti