QUOTE(Lakmusas @ 2015 07 18, 18:56)
Diskutavau šioje temoje užtektinai
bet ką jau čia bepridiskutuosi, neturiu žodžių - musulmoniškas patriotinis auklėjimas Lietuvoje arba budistinis patriotinis auklėjimas Lietuvoje 
Diskutavau šioje temoje užtektinai
bet ką jau čia bepridiskutuosi, neturiu žodžių - musulmoniškas patriotinis auklėjimas Lietuvoje arba budistinis patriotinis auklėjimas Lietuvoje
QUOTE(Lakmusas @ 2015 07 18, 16:36)
Kažkaip dar negirdėjau, kad už santuoką, laidotuves ar krikštą būtų neimama auka ir paslaugas atliktų veltui. Retesni svečiai ir susimoka, o turtingesni dar ir labai dosniai. Taip, kad parapijiečiai aukoja kuo puikiausiai, tai gal nereikėtų kaulyti iš valstybės, nes ji švelniai tariant visai ne prie ko 
O valstybės pinigai tai ne piliečių sumokėti mokesčiai, jie negali būti naudojami piliečių reikmėms? Jinai iš kažkur kitur tuos pinigus gauna? Ai, tikriausiai tiesiog prisispausdina
. QUOTE(loja5 @ 2015 07 18, 18:47)
Aš irgi mėgstu popierines knygas, netgi pasižymėti svarbesnes vietas, kad paskui tik žvilgtelėjus atsigamintų mintys
. Jei rasi, gali imti bet kurią iš šių: Gyvenimas mąstymuose I, Gyvenimas mąstymuose II (abi iš dienoraščių), Menas gyventi I ir II (pamokslų metmenys), Pažinsite iš vaisių (korespondencija ir atsiminimai), na ir žinoma "Akiplėša" (remiantis KGB dokumentais, sekimo byla aprašyta kun. Zdebskio veikla ir KGB naudoti metodai bei priemonės).QUOTE(Lakmusas @ 2015 07 18, 19:07)
esmė, ką norėjau pasakyti yra tai, kad religijos bendruomenės pačios atsakingos už savo maldos namų ir dvasininkų išlaikymą. Nereikia to permesti valstybei, nes ji su tai visai nesusijusi
Tai kas čia pusė temos raudojo, kad už dvasininkų patarnavimus neturėtų būti renkamos aukos, kad kunigai neturi būti ūkvedžiais
? Taigi būtų idealu - valstybė atiduoda pripažinusių save priklausančiais konkrečiai konfesijai mokesčio dalį (tuos nelemtus 2 % nuo pajamų mokesčio) ir voila, parapijos ne tik pastatus, kunigus, tarnautojus išlaiko, pasisamdo ūkvedžius, bet ir labdaros valgyklas, vaikų dienos centrus, parapinius senelių namus, netgi, kaip visose civilizuotose šalyse, gali paremti kitas skurstančias šalis be atskirų rinkliavų.
QUOTE(_una_ @ 2015 07 18, 20:10)
O valstybės pinigai tai ne piliečių sumokėti mokesčiai, jie negali būti naudojami piliečių reikmėms? Jinai iš kažkur kitur tuos pinigus gauna? Ai, tikriausiai tiesiog prisispausdina .
Tai kas čia pusė temos raudojo, kad už dvasininkų patarnavimus neturėtų būti renkamos aukos, kad kunigai neturi būti ūkvedžiais ? Taigi būtų idealu - valstybė atiduoda pripažinusių save priklausančiais konkrečiai konfesijai mokesčio dalį (tuos nelemtus 2 % nuo pajamų mokesčio) ir voila, parapijos ne tik pastatus, kunigus, tarnautojus išlaiko, pasisamdo ūkvedžius, bet ir labdaros valgyklas, vaikų dienos centrus, parapinius senelių namus, netgi, kaip visose civilizuotose šalyse, gali paremti kitas skurstančias šalis be atskirų rinkliavų.
. Tai kas čia pusė temos raudojo, kad už dvasininkų patarnavimus neturėtų būti renkamos aukos, kad kunigai neturi būti ūkvedžiais
? Taigi būtų idealu - valstybė atiduoda pripažinusių save priklausančiais konkrečiai konfesijai mokesčio dalį (tuos nelemtus 2 % nuo pajamų mokesčio) ir voila, parapijos ne tik pastatus, kunigus, tarnautojus išlaiko, pasisamdo ūkvedžius, bet ir labdaros valgyklas, vaikų dienos centrus, parapinius senelių namus, netgi, kaip visose civilizuotose šalyse, gali paremti kitas skurstančias šalis be atskirų rinkliavų.O jums labai didelis skirtumas ar pervestų tuos 2%. ar savanoriškai parapijiečiai aukoja? Nes išeina viens prie vieno.
QUOTE(_una_ @ 2015 07 18, 20:10)
O valstybės pinigai tai ne piliečių sumokėti mokesčiai, jie negali būti naudojami piliečių reikmėms? Jinai iš kažkur kitur tuos pinigus gauna? Ai, tikriausiai tiesiog prisispausdina .
Aš irgi mėgstu popierines knygas, netgi pasižymėti svarbesnes vietas, kad paskui tik žvilgtelėjus atsigamintų mintys . Jei rasi, gali imti bet kurią iš šių: Gyvenimas mąstymuose I, Gyvenimas mąstymuose II (abi iš dienoraščių), Menas gyventi I ir II (pamokslų metmenys), Pažinsite iš vaisių (korespondencija ir atsiminimai), na ir žinoma "Akiplėša" (remiantis KGB dokumentais, sekimo byla aprašyta kun. Zdebskio veikla ir KGB naudoti metodai bei priemonės).
Tai kas čia pusė temos raudojo, kad už dvasininkų patarnavimus neturėtų būti renkamos aukos, kad kunigai neturi būti ūkvedžiais ? Taigi būtų idealu - valstybė atiduoda pripažinusių save priklausančiais konkrečiai konfesijai mokesčio dalį (tuos nelemtus 2 % nuo pajamų mokesčio) ir voila, parapijos ne tik pastatus, kunigus, tarnautojus išlaiko, pasisamdo ūkvedžius, bet ir labdaros valgyklas, vaikų dienos centrus, parapinius senelių namus, netgi, kaip visose civilizuotose šalyse, gali paremti kitas skurstančias šalis be atskirų rinkliavų.
. Aš irgi mėgstu popierines knygas, netgi pasižymėti svarbesnes vietas, kad paskui tik žvilgtelėjus atsigamintų mintys
. Jei rasi, gali imti bet kurią iš šių: Gyvenimas mąstymuose I, Gyvenimas mąstymuose II (abi iš dienoraščių), Menas gyventi I ir II (pamokslų metmenys), Pažinsite iš vaisių (korespondencija ir atsiminimai), na ir žinoma "Akiplėša" (remiantis KGB dokumentais, sekimo byla aprašyta kun. Zdebskio veikla ir KGB naudoti metodai bei priemonės).Tai kas čia pusė temos raudojo, kad už dvasininkų patarnavimus neturėtų būti renkamos aukos, kad kunigai neturi būti ūkvedžiais
? Taigi būtų idealu - valstybė atiduoda pripažinusių save priklausančiais konkrečiai konfesijai mokesčio dalį (tuos nelemtus 2 % nuo pajamų mokesčio) ir voila, parapijos ne tik pastatus, kunigus, tarnautojus išlaiko, pasisamdo ūkvedžius, bet ir labdaros valgyklas, vaikų dienos centrus, parapinius senelių namus, netgi, kaip visose civilizuotose šalyse, gali paremti kitas skurstančias šalis be atskirų rinkliavų.Pas mane viena knyga ištisai "subraižyta"
, bet taip labai patogu vėl ir vėl atsivertus rasti tai kas labiausiai reikalinga ačiū už sąrašėlį, turėsiu veiklos
QUOTE(_una_ @ 2015 07 18, 20:10)
O valstybės pinigai tai ne piliečių sumokėti mokesčiai, jie negali būti naudojami piliečių reikmėms? Jinai iš kažkur kitur tuos pinigus gauna? Ai, tikriausiai tiesiog prisispausdina .
Tai kas čia pusė temos raudojo, kad už dvasininkų patarnavimus neturėtų būti renkamos aukos, kad kunigai neturi būti ūkvedžiais ? Taigi būtų idealu - valstybė atiduoda pripažinusių save priklausančiais konkrečiai konfesijai mokesčio dalį (tuos nelemtus 2 % nuo pajamų mokesčio) ir voila, parapijos ne tik pastatus, kunigus, tarnautojus išlaiko, pasisamdo ūkvedžius, bet ir labdaros valgyklas, vaikų dienos centrus, parapinius senelių namus, netgi, kaip visose civilizuotose šalyse, gali paremti kitas skurstančias šalis be atskirų rinkliavų.
. Tai kas čia pusė temos raudojo, kad už dvasininkų patarnavimus neturėtų būti renkamos aukos, kad kunigai neturi būti ūkvedžiais
? Taigi būtų idealu - valstybė atiduoda pripažinusių save priklausančiais konkrečiai konfesijai mokesčio dalį (tuos nelemtus 2 % nuo pajamų mokesčio) ir voila, parapijos ne tik pastatus, kunigus, tarnautojus išlaiko, pasisamdo ūkvedžius, bet ir labdaros valgyklas, vaikų dienos centrus, parapinius senelių namus, netgi, kaip visose civilizuotose šalyse, gali paremti kitas skurstančias šalis be atskirų rinkliavų.Natokio chamisko akiplesiskumo Una tikrai nesitikejau.
Kalbu apie banzycios pinigus nebutu, jei tamsta neinkstumet kad ju truksta. Nereikia savo lauru permesti kitiems. Kita vertus, nezinau kokiom raidem rasyti, bent jau as aiskiai isdesciau savo mintis, man asmeniskai pinigu negaila valstybes paveldui ir kunigu rentai, nes jie visu pirma yra zmones, turi bent jau oriai nugyventi, jei nelabai rupi savo darbdaviui.
Antra. Religija, yra atskirta nuo valstybes, o mokesciai valstybes renkami ne religiju islaikymui, nes tai nera valstybines istaigos. Chamiskai supainiojote pinigines.
O jei nebuti tokiais savanaudziais kaip tamsta, ir saziningais, tai kiekvienas DORAS PIELITEIS suvokia koki laikmeti Lietuva gyvena.
1. Stringancios socialines programos, rentos, socialines pasalpos invalidams, kompensuojamiems vaistam ir t.t. - truksta lesu.
2. Krasto apsaugai iki siol nera skiriami 2 procentai kuriuos beje mes esame NATO isipareigoje.
3. Lietuva po krizes turi nemazas skolas, kurias reikia grazinti.
4. Jau nekalbu apie projektus ateiciai, kurie turetu padeti Lietuvai vystytis.
Tai tik mazmozis, tu musu mokesciu moketoju susrinktu pinigu, kuriu ziauriai truksta. Bet valstybe, geros valios vedina, skiria lesas ir religijoms, restauruoja Salies pavelda. Tik chamai tai nevertina ir nejaucia dekingumo. Kaip tos kiaules ilesitos i banzycia uzlipa ant altoriaus.
O svarbiausia, kaba eina ne apie dvasinguma, o vien apie aukso versi, goduma, nemokejima dziaugtis, tenkintis mazu, tai kur tame yra DIEVAS?
QUOTE(Lakmusas @ 2015 07 18, 20:24)
O jums labai didelis skirtumas ar pervestų tuos 2%. ar savanoriškai parapijiečiai aukoja? Nes išeina viens prie vieno.
Taigi, kad ne tas pats. Kreivas įstatymas leidžia tų 2 % paskirtį iškreipti, t.y. vėl grąžinti į biudžetą (kai remiamos biudžetinės įstaigos, ne paslaptis, netgi piktai reketuojant su grąsinimais). Jei įstatyme, kaip buvo numatyta, 2 % atitektų tik religinėms konfesijoms arba labdaringai veiklai, ir vieni ir kiti be problemų išgyventų, netapdami amžinais elgetom (ir, žinoma, nepiktindami super dvasingų naudotojų, neturinčių nieko bendra su materija
).
Ir dar, jei jau Una nesiliauja sia tema kalbeti, tai anai dar vienas pavizdukas.
Ausros vartu restauracija visi pamenat? Kaip baznytiniai ukininkai su skaiciukais akyse, nes dvasingi zmones tikrai tokiu kiaulysciu nedarytu. Isplese AUTENTISKAS medines palanges, kas yra paveldas, ir snobizmo vedini pakeite jas marmurinem. Sugadino AUTENTISKUS laiptus, porankius, vandaliskai suniokojo mura, jau nekalbu apie neikainuojamas grindu plyteles, kurios mena ne viena amziu. Stai jums "restauracija", baznytinio turto puoselejimas.
Uz ka tarp kitko buvo nuteisti, skirta, jei gerai pamenu pie 20 000lt. bauda, su ipareigojimu kiek imanoma atstatyti viskas kas buvo SUNIOKOTA.
As suprantu kai pavelda niokojo sovietai, bet kai savi naikina ka turi saugoti ir tausoti ...
O dabar paskaiciuokite pinigus, kurie buvo ismesti i bala, nors galejo buti panaudojami bent jau Unos banzycios supuvusioms gindims taisyti.
Ausros vartu restauracija visi pamenat? Kaip baznytiniai ukininkai su skaiciukais akyse, nes dvasingi zmones tikrai tokiu kiaulysciu nedarytu. Isplese AUTENTISKAS medines palanges, kas yra paveldas, ir snobizmo vedini pakeite jas marmurinem. Sugadino AUTENTISKUS laiptus, porankius, vandaliskai suniokojo mura, jau nekalbu apie neikainuojamas grindu plyteles, kurios mena ne viena amziu. Stai jums "restauracija", baznytinio turto puoselejimas.
Uz ka tarp kitko buvo nuteisti, skirta, jei gerai pamenu pie 20 000lt. bauda, su ipareigojimu kiek imanoma atstatyti viskas kas buvo SUNIOKOTA.
As suprantu kai pavelda niokojo sovietai, bet kai savi naikina ka turi saugoti ir tausoti ...
O dabar paskaiciuokite pinigus, kurie buvo ismesti i bala, nors galejo buti panaudojami bent jau Unos banzycios supuvusioms gindims taisyti.
QUOTE(Moonte @ 2015 07 18, 21:03)
Natokio chamisko akiplesiskumo Una tikrai nesitikejau.
Antra. TAstos religija, yra atskirta nuo valstybes, o mokesciai valstybes rankami ne religiju islaikymui, nes tai enra valstybines istaigos. Chamiskai supainiojote pinigines.
O jei nebuti tokiais savanaudziais kaip tamsta, ir saziningais, tai kiekvienas DORAS PIELITEIS suvokia koki laikmeti Lituva gyvena.
1. Stringancios socialines programos, rentos, socialines pasalpos invalidams, kompensuojamiems vaistam ir t.t. - truksta lesu.
2. Krasto apsaugai iki siol nera skiriami 2 procentai kuriuos beje mes esame NATO isipareigoje.
3. Lietuva po krizes turi nemazas skolas, kurias reikia grazinti.
4. Jau nekalbu apie proektus ateiciai, kurie turetu padeti Lietuvai vystytis.
Tai tik mazmozis, tu musu mokesciu moketoju susrinktu pinigu, kuriu ziauriai truksta. Bet valstybe, geros valios vedina, skiria lesas ir religijoms, restauruoja Salies pavelda. Tik chamai tai envertina ir nejaucia dekingumo. Kaip tos kiaules ilesitos i banzycia uzlipa ant altoriaus.
Antra. TAstos religija, yra atskirta nuo valstybes, o mokesciai valstybes rankami ne religiju islaikymui, nes tai enra valstybines istaigos. Chamiskai supainiojote pinigines.
O jei nebuti tokiais savanaudziais kaip tamsta, ir saziningais, tai kiekvienas DORAS PIELITEIS suvokia koki laikmeti Lituva gyvena.
1. Stringancios socialines programos, rentos, socialines pasalpos invalidams, kompensuojamiems vaistam ir t.t. - truksta lesu.
2. Krasto apsaugai iki siol nera skiriami 2 procentai kuriuos beje mes esame NATO isipareigoje.
3. Lietuva po krizes turi nemazas skolas, kurias reikia grazinti.
4. Jau nekalbu apie proektus ateiciai, kurie turetu padeti Lietuvai vystytis.
Tai tik mazmozis, tu musu mokesciu moketoju susrinktu pinigu, kuriu ziauriai truksta. Bet valstybe, geros valios vedina, skiria lesas ir religijoms, restauruoja Salies pavelda. Tik chamai tai envertina ir nejaucia dekingumo. Kaip tos kiaules ilesitos i banzycia uzlipa ant altoriaus.
Ačiū ir už triskart chamą
, taip maloniai ir gausiai viename poste per visą savo karjerą SM dar nebuvau vaidnama .Jokių piniginių aš nesupainiojau ir jokių naujų mokesčių nereikia, tiesiog negražu iškreipti įstatymą ir atskirti 2 % kitoms reikmėms, nei biudžetas, o paskui vėl juos pasiglemžti atgal į biudžetą, kam tada tas cirkas? Iškarto lai nusavina visus mokesčius biudžetui.
Taip, ačiū ir už tai. Štai radau 2015 metams numatomą paramą tradicinėms religinėms bendruomenėms :
Lietuvos Vyskupų Konferencijai skirta 570.800 Eur, Lietuvos stačiatikių arkivyskupijai 33.100 Eur.Lietuvos Sentikių Bažnyčios Aukščiausiajai Tarybai bus pervesta 7.700 Eur, Lietuvos Evangelikų Liuteronų Bažnyčios Konsistorijai 7.300 EurLietuvos Evangelikų Reformatų Bažnyčios Unitas Lithuaniae Sinodui bus skirta 4.500 Eur, Lietuvos musulmonų sunitų dvasiniam centrui Muftiatui 3.500 Eur, Šv. Juozapato Bazilijonų ordino Vilniaus vienuolynui 3.067 Eur.Lietuvos žydų religinė bendrija gaus 2.300, Lietuvos karaimų religinė bendruomenė 2.900 Eur.Rytų Sentikių Cerkvei, neturinčiai dvasinės hierarchijos, Vilniaus sentikių religinei bendruomenei paskirta 769 Eur, Kauno žydų religinei bendruomenei 584 Eur, Vilniaus miesto žydų religinei bendruomenei Chassidie Chabad Lubavitch 300 Eur.Valstybės biudžete kasmet numatomi asignavimai tradicinėms Lietuvos religinėms bendruomenėms, bendrijoms ir centrams, kurie skiriami okupacijos metais sunaikintiems ar apleistiems religinės paskirtiems objektams ir institucijoms atkurti bei kitoms reikmėms.
Plačiau: http://vz.lt/archive...s#ixzz3gGhj3lhf
Taigi katalikams skirta maždaug po pusė euro nuo kiekvieno dirbančiojo per metus, todėl viešai reiškiu padėką visiems netikintiesiems, kurie priverstinai 50 centų per metus atidavė katalikų bažnyčios vykdomai veiklai
.QUOTE(Lakmusas @ 2015 07 18, 18:47)
Visiškai ne prie ko. Dar kartą kartoju: Lietuvoje nėra oficialios religijos, tai apie kokį "katalikišką patriotinį" auklėjimą kalbate? Tokių auklėjimų gali būti n+k "musulmoniškas patriotinis", "budistinis patriotinis", o labiausiai į temą būtų "pagoniškas patriotinis", nes tai arčiausia lietuvybės.
Man visada baisu kai kokia nors religija radikaleja. Bet kokia radikali religija yra blogis. Ne islamas gi kelia gresme, o zmoniu prkatikuojanciu sia religija radikalizmas. Rusijoje velgi, bandoma pravolsavnyj mir statyti, vel radikalai esantys valdzioje manipuliuoja religija.
O siaip, pagonybe yra irgi Lietuvos religija, bet kazkodel jos neiteisino, nors ji praktikuojama zymiai ilgiau nei katalikybe. Kodel?
Papildyta:
QUOTE(_una_ @ 2015 07 18, 21:26)
Ačiū ir už triskart chamą , taip maloniai ir gausiai viename poste per visą savo karjerą SM dar nebuvau vaidnama .
Jokių piniginių aš nesupainiojau ir jokių naujų mokesčių nereikia, tiesiog negražu iškreipti įstatymą ir atskirti 2 % kitoms reikmėms, nei biudžetas, o paskui vėl juos pasiglemžti atgal į biudžetą, kam tada tas cirkas? Iškarto lai nusavina visus mokesčius biudžetui.
Taip, ačiū ir už tai. Štai radau 2015 metams numatomą paramą tradicinėms religinėms bendruomenėms :
Lietuvos Vyskupų Konferencijai skirta 570.800 Eur, Lietuvos stačiatikių arkivyskupijai 33.100 Eur.Lietuvos Sentikių Bažnyčios Aukščiausiajai Tarybai bus pervesta 7.700 Eur, Lietuvos Evangelikų Liuteronų Bažnyčios Konsistorijai 7.300 EurLietuvos Evangelikų Reformatų Bažnyčios Unitas Lithuaniae Sinodui bus skirta 4.500 Eur, Lietuvos musulmonų sunitų dvasiniam centrui Muftiatui 3.500 Eur, Šv. Juozapato Bazilijonų ordino Vilniaus vienuolynui 3.067 Eur.Lietuvos žydų religinė bendrija gaus 2.300, Lietuvos karaimų religinė bendruomenė 2.900 Eur.Rytų Sentikių Cerkvei, neturinčiai dvasinės hierarchijos, Vilniaus sentikių religinei bendruomenei paskirta 769 Eur, Kauno žydų religinei bendruomenei 584 Eur, Vilniaus miesto žydų religinei bendruomenei Chassidie Chabad Lubavitch 300 Eur.Valstybės biudžete kasmet numatomi asignavimai tradicinėms Lietuvos religinėms bendruomenėms, bendrijoms ir centrams, kurie skiriami okupacijos metais sunaikintiems ar apleistiems religinės paskirtiems objektams ir institucijoms atkurti bei kitoms reikmėms.
Plačiau: http://vz.lt/archive...s#ixzz3gGhj3lhf
Taigi katalikams skirta maždaug po pusė euro nuo kiekvieno dirbančiojo per metus, todėl viešai reiškiu padėką visiems netikintiesiems, kurie priverstinai 50 centų per metus atidavė katalikų bažnyčios vykdomai veiklai .
, taip maloniai ir gausiai viename poste per visą savo karjerą SM dar nebuvau vaidnama .Jokių piniginių aš nesupainiojau ir jokių naujų mokesčių nereikia, tiesiog negražu iškreipti įstatymą ir atskirti 2 % kitoms reikmėms, nei biudžetas, o paskui vėl juos pasiglemžti atgal į biudžetą, kam tada tas cirkas? Iškarto lai nusavina visus mokesčius biudžetui.
Taip, ačiū ir už tai. Štai radau 2015 metams numatomą paramą tradicinėms religinėms bendruomenėms :
Lietuvos Vyskupų Konferencijai skirta 570.800 Eur, Lietuvos stačiatikių arkivyskupijai 33.100 Eur.Lietuvos Sentikių Bažnyčios Aukščiausiajai Tarybai bus pervesta 7.700 Eur, Lietuvos Evangelikų Liuteronų Bažnyčios Konsistorijai 7.300 EurLietuvos Evangelikų Reformatų Bažnyčios Unitas Lithuaniae Sinodui bus skirta 4.500 Eur, Lietuvos musulmonų sunitų dvasiniam centrui Muftiatui 3.500 Eur, Šv. Juozapato Bazilijonų ordino Vilniaus vienuolynui 3.067 Eur.Lietuvos žydų religinė bendrija gaus 2.300, Lietuvos karaimų religinė bendruomenė 2.900 Eur.Rytų Sentikių Cerkvei, neturinčiai dvasinės hierarchijos, Vilniaus sentikių religinei bendruomenei paskirta 769 Eur, Kauno žydų religinei bendruomenei 584 Eur, Vilniaus miesto žydų religinei bendruomenei Chassidie Chabad Lubavitch 300 Eur.Valstybės biudžete kasmet numatomi asignavimai tradicinėms Lietuvos religinėms bendruomenėms, bendrijoms ir centrams, kurie skiriami okupacijos metais sunaikintiems ar apleistiems religinės paskirtiems objektams ir institucijoms atkurti bei kitoms reikmėms.
Plačiau: http://vz.lt/archive...s#ixzz3gGhj3lhf
Taigi katalikams skirta maždaug po pusė euro nuo kiekvieno dirbančiojo per metus, todėl viešai reiškiu padėką visiems netikintiesiems, kurie priverstinai 50 centų per metus atidavė katalikų bažnyčios vykdomai veiklai
.Net padekos zmogiskai nuosirdzios negebat parsyti. Nepamenu kas bent cia esanciu kalbejo apie per prievarta skiriamas religijoms lesas. Kalbejo tik apie tikslinguma? Cia tik tamstos budas menkinti zmones, isverciant antraip ju mintis. Viena ranka dekoti, kita ranka antausi uzvozti. Bjauru, tai jau geriau visai patyleti, garbingiau butu, jei sirdyje nejauti padekos.
Beje, mano du procentai, kiekvienais metais sksirti Maltos ordinu visada pasiekia adresta. Apie kokias machinacijas kalbat nesuprantu.
QUOTE(Moonte @ 2015 07 18, 21:03)
1. Stringancios socialines programos, rentos, socialines pasalpos invalidams, kompensuojamiems vaistam ir t.t. - truksta lesu.
2. Krasto apsaugai iki siol nera skiriami 2 procentai kuriuos beje mes esame NATO isipareigoje.
3. Lietuva po krizes turi nemazas skolas, kurias reikia grazinti.
4. Jau nekalbu apie projektus ateiciai, kurie turetu padeti Lietuvai vystytis.
........
O svarbiausia, kaba eina ne apie dvasinguma, o vien apie aukso versi, goduma, nemokejima dziaugtis, tenkintis mazu, tai kur tame yra DIEVAS?
2. Krasto apsaugai iki siol nera skiriami 2 procentai kuriuos beje mes esame NATO isipareigoje.
3. Lietuva po krizes turi nemazas skolas, kurias reikia grazinti.
4. Jau nekalbu apie projektus ateiciai, kurie turetu padeti Lietuvai vystytis.
........
O svarbiausia, kaba eina ne apie dvasinguma, o vien apie aukso versi, goduma, nemokejima dziaugtis, tenkintis mazu, tai kur tame yra DIEVAS?
Net sovietmečiu tokių neapykantos sklindančių pareiškimų bažnyčios ir tikinčiųjų atžvilgiu viešai ne visi drįsdavo pareikšti. Taigi, bažnyčia neleidžia Lietuvai atsistoti ant kojų, jei ne bažnyčia nebeliktų elgetų, nebūtų buvę krizės ir gynybai užtektų. Reiktų Olekai parašyti, lai išvaro kapelionus iš kariuomenės, vis atliks vienas kitas euras.... Amžiams dabar ditirambus reiks giedoti už keletą finansinių injekcijų sovietinių ateistų nuniokotų bažnyčias atstatymui. ...
Valstybė, t.y. mes visi esame be galo skolingi bažnyčiai už sovietmetyje palaikytą viltį, kad pragaras pasibaigs, partizanų, tremtinių, už motinų, kurių vaikus kankino dvasios palaikymą. Skolingi už tai, kad dar liko tikinčiųjų, nors sovietai dėjo titanines pastangas valdyti ne tik žmogaus kūną, bet ir jo dvasią.
........
Čia iš vis be komentarų.
Ukine tema, tikiuosi issiseme.
*****************
Pastaruoju metu mastau, isties kodel as neapsiriboju viena religija...
Visa gyvenima esu zingeidi. Mokindamasi niekda negalejau tik iskalti teksto, teoremos, jos nesupratusi is esmes. Net knygas, grozine literatura skaitydama as visu pirma perskaitau viska kas man prieinama apie autoriu, o tik paskui skaitau knyga, nes kitaip as neapimu visumos. Analogiskai ir su religijom, pamenu dar gilioje vaikysteje pradinese klasese i rankas pakliuvo seimynine Biblija. Mano tevai abu krikstyti, mama katalike uzaugusi ypac religingoje seimoje, tevas buvo unitas, bet jie nepraktikavo. Man g buvo suteikta laisve mastyti, rinktis. Vakare su jais aptardavu viska ka perskaitydavau, nes ne viska suprasdavau, tiesa pasakius didziosios dalies. Tevas pasiule pasigilinti i istorija, susipzinti su Biblijiniais personazais per mano gyvenimo aistra mena, nes didzioji dalis sukurto meno kuriniu artimai siejasi su relgine tematika. Taip prasidejo mano klajones link Dievo. Nuo Biblijos ST veliau Tanacha ir NT, prie Kabalos, negaliu sakyti kad issamiai susipazinau su Talmudu tik prisilieciau, skaiciau Tora, veliau surinktos zinios paskatino susidometi Koranu, jau apie antikos mitologija ir kalbeti nereikia. Atgavus nepriklausomybe, atsirado galimybe pasigilinti i Budizma, jo atsakas, mokymus. Siuo metu duomiuosi induizmu -seniausia pasaulio religija.
Itariu kiek as gyvensiu tiek as gilinsiuosi, nes tai man labai idomu. Idomiausia tai, kad kuo as daugiau gilinuosi tuo labiau surpantu, kad Dievas yra. Tik mano zingeidus protas, negali uzsidaryti vienoje religijoje.
Ar tai yra lengva, nes neretai girdisi is oponentu sis vertinimas, velgi priklausomai nuo zmogaus, as religijoje lengvumo neieskau.
Kitas daznai pasitaikantis argumentas, kad neva zinai daug, o iki galo nezinai nieko. Jus man parodykite nors viena zmogu kuris iki galo suvokia Biblija, jau nekalbu apie kitus su dvasingumu susijusius rastus... Biblijos suvokimas yra siekiamybe, todel ji ir yra Biblija.
***************************************
Buvo pamineta, tam kad susikalbeti su Dievu, neva isgirsti ji, reikia kunigo. jei teisingai supratau kunigas yra retrancliuotojas, bet kas duos garantijas kad kunigas retransliuoja butent tai ka konkreciam zmogui viso to? Ir pagaliau, o kam to reikia, kam reikia zmogui isgirsti per kuniga Dieva? AR nepakanka tikejimo, jautimo kad jo dieviska kibirkstis yra tavyje, sazines balso, kuris is esmes yra Dievo balsas...
Papildyta:
Is sio komentaro ir ne tik, nes jau ne viena karta tikslinau, paneiginejau jusu interpretacijas, apie mano rasliava, priejau isvados, kad kataliku tikejimas, o gal tai itakoja fanatizmas, itakoja zmoniu mastyma. Tiesiog jokiu kritiniu pastabu netoleravimas, bet kokia kritika priimama kaip agresija.
Didziai gerbiama mementoo, man sunku paneigineti tai kas tamstai vaidenasi.
Trumpai priminsiu, Una ir konkreciai jos mintys nera nei baznycia nei religija. At tai skiriu, o jus? Todel Unos tikrai netapatinu su ja. Tai Unai vis permazai pinigu, o kas valstybes skiriama neverta padekos ir demesio, tai Una negeba suvokti ribu tarp valstybes ir banzycios, tarp mokesciu moketojo ir tikinciojo.
Na bet jei jums Una yra religija, banzycia ir t.t. Dar manipuliuojate su sovietizmu, kas isvis mano rasliavoje nebuvo susieta. Dar siulote i Oleka kreiptis, del kapelionu. As pass.
Itariu, dabar po tokio posto tureciau pasipiktinti, ir sukteleti kad tiek neapykatos dar nemaciau. Bet as puikiausiai suvokiu jog cia tik emcoijos. Kokia prasme manipuliuoti jumis, del to netapsiu teisesne.
************************
O reikejo tik vieno vienintelio, diskusijos pradzioje nemenkinti Lietuvos visuomenes indelio. Nes juk dovanotam arkliui i dantis neziurima. Elementarus kulturingu zmoniu elgesys.
Pripazinti, kad kunigai daro klaidas. Kad galimai isties, yra kunigu tarpe kurie tapo ukinikais, o ne sielovedziais. O ne neigti si fakta.
Ir va sios diskusijos nebutu
****************
Ir dar, neapykanta per garsiai pasakyta, tikroveje butu panieka Unos propaguojamam parazitizmui, kuris diskredituoja banzycia, atstumia nuo jos zmones.
Bet itariu vel bus priplakamos tremtiniai, susaudyti zmones, mirstantys vaikai ir t.t.
******************
Mememntoo, o ka pasakysi apie "Ausros vartus", cia kam prisksirsim? Vel blogai siukstu rasyti tiesa, puolimas ant banzycios? Neapykanta? BEt juk tik apie mirusius reikia rasyti tik gerai arba nieko... Baznycia kol kas gi gyvuoja ir manau gyvuos ne viena simtmeti.
*****************
Pastaruoju metu mastau, isties kodel as neapsiriboju viena religija...
Visa gyvenima esu zingeidi. Mokindamasi niekda negalejau tik iskalti teksto, teoremos, jos nesupratusi is esmes. Net knygas, grozine literatura skaitydama as visu pirma perskaitau viska kas man prieinama apie autoriu, o tik paskui skaitau knyga, nes kitaip as neapimu visumos. Analogiskai ir su religijom, pamenu dar gilioje vaikysteje pradinese klasese i rankas pakliuvo seimynine Biblija. Mano tevai abu krikstyti, mama katalike uzaugusi ypac religingoje seimoje, tevas buvo unitas, bet jie nepraktikavo. Man g buvo suteikta laisve mastyti, rinktis. Vakare su jais aptardavu viska ka perskaitydavau, nes ne viska suprasdavau, tiesa pasakius didziosios dalies. Tevas pasiule pasigilinti i istorija, susipzinti su Biblijiniais personazais per mano gyvenimo aistra mena, nes didzioji dalis sukurto meno kuriniu artimai siejasi su relgine tematika. Taip prasidejo mano klajones link Dievo. Nuo Biblijos ST veliau Tanacha ir NT, prie Kabalos, negaliu sakyti kad issamiai susipazinau su Talmudu tik prisilieciau, skaiciau Tora, veliau surinktos zinios paskatino susidometi Koranu, jau apie antikos mitologija ir kalbeti nereikia. Atgavus nepriklausomybe, atsirado galimybe pasigilinti i Budizma, jo atsakas, mokymus. Siuo metu duomiuosi induizmu -seniausia pasaulio religija.
Itariu kiek as gyvensiu tiek as gilinsiuosi, nes tai man labai idomu. Idomiausia tai, kad kuo as daugiau gilinuosi tuo labiau surpantu, kad Dievas yra. Tik mano zingeidus protas, negali uzsidaryti vienoje religijoje.
Ar tai yra lengva, nes neretai girdisi is oponentu sis vertinimas, velgi priklausomai nuo zmogaus, as religijoje lengvumo neieskau.
Kitas daznai pasitaikantis argumentas, kad neva zinai daug, o iki galo nezinai nieko. Jus man parodykite nors viena zmogu kuris iki galo suvokia Biblija, jau nekalbu apie kitus su dvasingumu susijusius rastus... Biblijos suvokimas yra siekiamybe, todel ji ir yra Biblija.
***************************************
Buvo pamineta, tam kad susikalbeti su Dievu, neva isgirsti ji, reikia kunigo. jei teisingai supratau kunigas yra retrancliuotojas, bet kas duos garantijas kad kunigas retransliuoja butent tai ka konkreciam zmogui viso to? Ir pagaliau, o kam to reikia, kam reikia zmogui isgirsti per kuniga Dieva? AR nepakanka tikejimo, jautimo kad jo dieviska kibirkstis yra tavyje, sazines balso, kuris is esmes yra Dievo balsas...
Papildyta:
QUOTE(mementoo @ 2015 07 18, 22:02)
Net sovietmečiu tokių neapykantos sklindančių pareiškimų bažnyčios ir tikinčiųjų atžvilgiu viešai ne visi drįsdavo pareikšti. Taigi, bažnyčia neleidžia Lietuvai atsistoti ant kojų, jei ne bažnyčia nebeliktų elgetų, nebūtų buvę krizės ir gynybai užtektų. Reiktų Olekai parašyti, lai išvaro kapelionus iš kariuomenės, vis atliks vienas kitas euras.... Amžiams dabar ditirambus reiks giedoti už keletą finansinių injekcijų sovietinių ateistų nuniokotų bažnyčias atstatymui. ...
Valstybė, t.y. mes visi esame be galo skolingi bažnyčiai už sovietmetyje palaikytą viltį, kad pragaras pasibaigs, partizanų, tremtinių, už motinų, kurių vaikus kankino dvasios palaikymą. Skolingi už tai, kad dar liko tikinčiųjų, nors sovietai dėjo titanines pastangas valdyti ne tik žmogaus kūną, bet ir jo dvasią.
........
Čia iš vis be komentarų.
Valstybė, t.y. mes visi esame be galo skolingi bažnyčiai už sovietmetyje palaikytą viltį, kad pragaras pasibaigs, partizanų, tremtinių, už motinų, kurių vaikus kankino dvasios palaikymą. Skolingi už tai, kad dar liko tikinčiųjų, nors sovietai dėjo titanines pastangas valdyti ne tik žmogaus kūną, bet ir jo dvasią.
........
Čia iš vis be komentarų.
Is sio komentaro ir ne tik, nes jau ne viena karta tikslinau, paneiginejau jusu interpretacijas, apie mano rasliava, priejau isvados, kad kataliku tikejimas, o gal tai itakoja fanatizmas, itakoja zmoniu mastyma. Tiesiog jokiu kritiniu pastabu netoleravimas, bet kokia kritika priimama kaip agresija.
Didziai gerbiama mementoo, man sunku paneigineti tai kas tamstai vaidenasi.
Trumpai priminsiu, Una ir konkreciai jos mintys nera nei baznycia nei religija. At tai skiriu, o jus? Todel Unos tikrai netapatinu su ja. Tai Unai vis permazai pinigu, o kas valstybes skiriama neverta padekos ir demesio, tai Una negeba suvokti ribu tarp valstybes ir banzycios, tarp mokesciu moketojo ir tikinciojo.
Na bet jei jums Una yra religija, banzycia ir t.t. Dar manipuliuojate su sovietizmu, kas isvis mano rasliavoje nebuvo susieta. Dar siulote i Oleka kreiptis, del kapelionu. As pass.
Itariu, dabar po tokio posto tureciau pasipiktinti, ir sukteleti kad tiek neapykatos dar nemaciau. Bet as puikiausiai suvokiu jog cia tik emcoijos. Kokia prasme manipuliuoti jumis, del to netapsiu teisesne.
************************
O reikejo tik vieno vienintelio, diskusijos pradzioje nemenkinti Lietuvos visuomenes indelio. Nes juk dovanotam arkliui i dantis neziurima. Elementarus kulturingu zmoniu elgesys.
Pripazinti, kad kunigai daro klaidas. Kad galimai isties, yra kunigu tarpe kurie tapo ukinikais, o ne sielovedziais. O ne neigti si fakta.
Ir va sios diskusijos nebutu
****************
Ir dar, neapykanta per garsiai pasakyta, tikroveje butu panieka Unos propaguojamam parazitizmui, kuris diskredituoja banzycia, atstumia nuo jos zmones.
Bet itariu vel bus priplakamos tremtiniai, susaudyti zmones, mirstantys vaikai ir t.t.
******************
Mememntoo, o ka pasakysi apie "Ausros vartus", cia kam prisksirsim? Vel blogai siukstu rasyti tiesa, puolimas ant banzycios? Neapykanta? BEt juk tik apie mirusius reikia rasyti tik gerai arba nieko... Baznycia kol kas gi gyvuoja ir manau gyvuos ne viena simtmeti.
