Įkraunama...
Įkraunama...

Namų fasadų apšiltinimas polistirolu 3

QUOTE(Adwoco @ 2016 08 02, 21:20)
Viskas priklauso nuo to, kuo uzbaigsite fasado apdaila. Jeigu dekoratyvinis tinkas - smeiges mano nuomone butu perteklinis sprendimas.

Kalba ekspertas pastatęs 10 namų. Ar turi pagrindo taip teigti? Kokia patirtis? Nebūk toks užtikrintas, nes Toyota prieš BMW atrodys tik gėlytės. Aš tai, ką sakau, dažnai sakau iš savo patirties. O kuo tu vadovaujiesi?

Paklausk žmogaus, kur namas: miške ar atvirame lauke. Vilniuje ar prie jūros, t.y. kokias vėjo apkrovas gauna į fasadą. O tada vis tiek nieko gudraus nepatarsi, nes nesi tos srities specialistas ir geriausiu atveju nusiųsi pas ekspertus.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 02 rugpjūčio 2016 - 21:36
Caparol atsotvai teigia kad smeigiuoti nereikia, bet tarkim darant su lansktomo klinkelio pritele pataria smeigiuoti kampus, bent jau po keleta smeigiu.
Atsakyti
QUOTE(cibulis @ 2016 08 02, 21:28)
Kalba ekspertas pastatęs 10 namų. Ar turi pagrindo taip teigti? Kokia patirtis? Nebūk toks užtikrintas, nes Toyota prieš BMW atrodys tik gėlytės. Aš tai, ką sakau, dažnai sakau iš savo patirties. O kuo tu vadovaujiesi?

Paklausk žmogaus, kur namas: miške ar atvirame lauke. Vilniuje ar prie jūros, t.y. kokias vėjo apkrovas gauna į fasadą. O tada vis tiek nieko gudraus nepatarsi, nes nesi tos srities specialistas ir geriausiu atveju nusiųsi pas ekspertus.

Ko vertas sis komentaras? Kokia verte jis sukure klausianciajam? Atsakau - snarglio vertas. Noras kabinetis ir provokuoti.
Atsakiau is patirties ir akivaizdu, kad didesnes, nei tamstoss, nes mano tyrinejimai pasibaige pasvertu sprendimu klijuoti klinkeri, o tamstos nepakankamas isigilinimas ir vidines baimes privede prie pigios klinkerio imitacijos, tai jus sioje temoje tikrai neturite ka patarti ir siulau keliauti ten, kur dar esate kazkam idomus. Jeigu galite nekomentuoti - nekomentuokite.
Atsakyti
QUOTE(Adwoco @ 2016 08 02, 22:20)
Viskas priklauso nuo to, kuo uzbaigsite fasado apdaila. Jeigu dekoratyvinis tinkas - smeiges mano nuomone butu perteklinis sprendimas. Jeigu klinkerio plyteles, tuomet siulyciau naudoti Caparol klijus, smeigiuoti isukamomomis smeigemis (pvz. Ejot STR 2ug), pagal Caparol schema, 6-8 smeiges i 1 kv.m.

Planuoju dekoratyvinį tinką, namas keli šimtai metrų nuo Kauno marių, tai kartais būna vėjuota. Buvo įdomu, gal yra kas nedėjo smeigių ir po to gailėjosi, arba atvirkščiai - liko patenkintas, kad to nedarė.
Atsakyti
QUOTE(Adwoco @ 2016 08 02, 22:03)
Ko vertas sis komentaras? Kokia verte jis sukure klausianciajam? Atsakau - snarglio vertas. Noras kabinetis ir provokuoti.
Atsakiau is patirties ir akivaizdu, kad didesnes, nei tamstoss, nes mano tyrinejimai pasibaige pasvertu sprendimu klijuoti klinkeri, o tamstos nepakankamas isigilinimas ir vidines baimes privede prie pigios klinkerio imitacijos, tai jus sioje temoje tikrai neturite ka patarti ir siulau keliauti ten, kur dar esate kazkam idomus. Jeigu galite nekomentuoti - nekomentuokite.

Pats esi snarglinis, nes nieko rimto nepasakei. Tik savo sapaliones. Ir tau labai nepatiko mano medinis termometras. Jis ne šiaip sau, o rodo patirtį, istoriją. Aš neburiu, o tu būtent buri. Jei bus noro, galėsime persimesti patirtimi, nes kol kas tik bezdi nieku neparemtas SM teorijas. Vaidini kietas, bet dar net kelių sezonų namas nepermiegojo, todėl neturi ką pasakyti. Tik blevyzgos.
Atsakyti
QUOTE(Makaroncikas @ 2016 08 02, 22:23)
Planuoju dekoratyvinį tinką, namas keli šimtai metrų nuo Kauno marių, tai kartais būna vėjuota. Buvo įdomu, gal yra kas nedėjo smeigių ir po to gailėjosi, arba atvirkščiai - liko patenkintas, kad to nedarė.

Pasakysiu taip: fasado samatoje smeiges nesudaro liuto dalies, tad galite deti bent 4-5/ 1 kv. ir busite ramus ir patenkintas, kad padarete su atsarga. Is patirties galiu pasakyti, kad plesiant EPS, priklijuota gerais klijais (veikiant pvz jega is sono), greiciau plysts polistirolas, nei paleidzia klijai. Tas diktuoja, kad labai svarbu yra ir EPS marke. Jums spresti, bet as rinkausi LT gamintojus, nes jie galejo pateikti detalia informacija, kokias savybes turi ju gaminys. Lenkisko nepeikiu, bet patikrinti sunkiau.
Atsakyti
QUOTE(funtikas2999 @ 2016 07 11, 10:10)
Tarp priešvėjinės vatos ir dif plėvelės liktų ~4 cm tarpas.
user posted image

?


Jei dedama priešvėjinė vata, mano supratimu atkrenta difuzinės plėvelės poreikis.

Kitas niuansas, jei jau dedama difuzinė, tai ji dedama pačiame vatos viršuje, kad nuo stogo nulašėjęs vanduo neįsigertų į vatą.
Papildyta:
QUOTE(stylius @ 2016 08 02, 01:16)
Ka siulot rinktis,kokius klijus. Caparol,Knouf, cerasit ar kitus. Verta ten taupyt kelis eurus ant kliju?


Bandžiau Cerasit ir Knauf. Knauf labai patiko, todėl juos vėliau ir naudojau, Cerasit nepasirodė bent kiek geresni už Knaufo, bet buvo brangesni, tad jų daugiau nenaudojau. Palyginus su kitais bandytais putplasčio klijais, Knaufas patiko dėl geros adhezijos (lipumo).
Papildyta:
QUOTE(Makaroncikas @ 2016 08 02, 17:06)
Dar prie to pačio būtų klausimas, ar esant 30 cm šiltalo storiui vertėtų smeigiuoti polistirolą vieno aukšto namui ir ar smeigiuoti viską, ar tik namo kampus/angokraščius?


Kai tokio storio apšiltinimo storis, mano supratimu smeigiavimo poreikio nėra, tuo labiau, kai kalba eina apie vieno aukšto namą. Aš buvau nusprendęs smeigiuoti, bet kai pradėjau, smeigiavau tik palei kraštus ir angokraščius nes visos sienos smeigiavimas tikrai būtų perteklinis.
Papildyta:
QUOTE(vaikis_ @ 2016 08 02, 20:26)
Jūsų teisė rinktis, daugelis sako jog 1 aukšto namo neverta smeigiuoti.


Specialistai ekomenduoja pagal namo aukštį, būtent 1 aukšto namo smeigiuoti poreikio nemato.

Aš kai susidūriau su didesnio storio putplasčiu, dar ir storį įvardinčiau, kaip požymį mažinantį smeigiavimo poreikį. Kam kils klausimų, pabandykit iš vidurio ištraukti kokį 30cm storio nepriklijuotą lakštą. Pirmiausiai jis tvirtas, nesilanksto kaip 10cm storio lakštas, antras dalykas dėl jo tvirtumo, jis tampa tarsi vožtuvas neleidžiantis per kraštus pritekėti orui ir traukiant putplastį susidarantis vakumas jį labai stipriai laiko. Net nepriklijuoto putplasčio joks vėjas iš sienos neištrauks.

Putplasčiai iki 10cm storio labai lankstosi, tad net pritvirtinus vieną kraštą tvirtai likęs visai nesunkiai gali atlinkti ir nulūžti.
Papildyta:
QUOTE(Adwoco @ 2016 08 02, 22:20)
Jeigu klinkerio plyteles,


Jei apdaila klinkerio plytelės, smeigiavimas būtinas bet kokiu atveju, kaip tai ir numato gamintojo rekomendacijos. Ir didesnis putplasčio storis tokiu atveju tik didintų smeigiavimo poreikį.
Atsakyti
QUOTE(Adwoco @ 2016 08 02, 22:03)
Ko vertas sis komentaras? Kokia verte jis sukure klausianciajam? Atsakau - snarglio vertas. Noras kabinetis ir provokuoti.
Atsakiau is patirties ir akivaizdu, kad didesnes, nei tamstoss, nes mano tyrinejimai pasibaige pasvertu sprendimu klijuoti klinkeri, o tamstos nepakankamas isigilinimas ir vidines baimes privede prie pigios klinkerio imitacijos, tai jus sioje temoje tikrai neturite ka patarti ir siulau keliauti ten, kur dar esate kazkam idomus. Jeigu galite nekomentuoti - nekomentuokite.

Tas mano komentaras vertas to, kad suabejojau tavo teiginiu, jog vieno aukšto tinkuotą namą galima ir nesmeigiuoti. Aš paklausiau, kur stovi namas, kokias vėjo apkrovas gauna. Aš žmogui patariau abejoti. Juo labiau, kad klausiantysis labai teisingai paklausė: ar kas turi nesmeigiuota fasadą ir vėliau gailėjosi? Ar kas turi tokios patirties? Ar tu gali savo patirtimi tiesiogiai atsakyti į užduotą klausimą ar tik išvedžioji?

Kodėl tavo patirtis didesnė nei mano? Prie klinkerio imitacijos privedė ne vidinės baimės ar neįsigilinimas, o kaip tik įsigilinimas. Aš tikro klinkerio atsisakiau dėl kelių esminių priežasčių.

1. Šilumos tiltas. Jei būčiau dėjęs tikrą klinkerį, tai EPS reikėjo smeigiuoti smeigėmis, kurių galvos liktų EPS paviršiuje. Tokių smeegių į kvadratą reikėjo 6-8 vnt., todėl jų metalinės galvos sukuria nemažą šalčio tiltą. Štai čia skaičiavimas, kokį šalčio tiltą sukuria 6 neįgilintos smeigės. Tavo žiniai aš pastačiau labai šiltą namą, tikėtina, kad prie to prisidėjo ir teisingas smeigių pasirinkimas.
2. Kaina. Neįgilintos smeigės ilgis būtų 40-42 cm (nes mano EPS storis - 35 cm), o įgilintos Sto EcoTwist smiegė yra universali ir būna vieno ilgio. Neįgilintos smeigės kaina buvo apie 7-8 Lt, įgilintas gavau po 2,6 Lt. Pasiskaičiuok skirtumą pats.
3. Klinkerio spalvos. Man reikėjo, kad klinkeris būtų šviesesnis už stogo spalvą. Jokio tikro klinkerio neradau, visi buvo tamsesni arba negražūs. O mano imitaciją padarė, kokios reikėjo spalvos ir ji idealiai dera prie stogo.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 03 rugpjūčio 2016 - 08:33
QUOTE(Adwoco @ 2016 08 02, 23:44)
Pasakysiu taip: fasado samatoje smeiges nesudaro liuto dalies, tad galite deti bent 4-5/ 1 kv. ir busite ramus ir patenkintas, kad padarete su atsarga. Is patirties galiu pasakyti, kad plesiant EPS, priklijuota gerais klijais (veikiant pvz jega is sono), greiciau plysts polistirolas, nei paleidzia klijai. Tas diktuoja, kad labai svarbu yra ir EPS marke. Jums spresti, bet as rinkausi LT gamintojus, nes jie galejo pateikti detalia informacija, kokias savybes turi ju gaminys. Lenkisko nepeikiu, bet patikrinti sunkiau.


Liūto dalį, ne liūto, bet kiekviena smeigė, jei ji neįgilinta, dar ir šilumos tiltelis. Kai kalba eina apie didesnius apšiltinimo storius, tas tiltelis patikėk kaip jaučiasi. Tad jei jau smeigiuoji, būtina smeigiuoti įgilinant smeiges ir tikrai ne šiai dienai dažniausiai praktikuojamu 2cm gyliu. Aš savo smeiges įgilinau 10cm, vat dėl tokio gylio, aš kaip ir ramus, joks termovizorius šilumos tiltelių neparodys, bet kad įgilinti tokiu gyliu, reikia jau visai kitų, nei šiai dienai naudojami sprendimų. Be to ir tos sto ecotwist smeigės, taip jos įsigilina, bet dėl laikančiųjų savybių esu įsitikinęs, kad nusileidžia smeigėms su dideliu vientisu grybu. Dar vienas dalykas, sto ecotwist smeigės galvutė prisisuka visai prie pat sienos paviršiaus tad nubrėžkit 45 laipsnių kampa nuo galvutės ir pažiūrėkit kiek tos smeigės putplasčio prilaiko ir jei jau vėjas plėš, kiek smeigių nelaikomo putplasčio atplėštų. Klausimas, ar tos smeigės duoda ką nors daugiau už gerus klijus. Na nebent tvirtumas užtikrinamas mechaniniu būdu, o ne cheminiu, kas šiek tiek patikimiau.

[attachmentid=235768]
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 03 rugpjūčio 2016 - 08:29
QUOTE(mintas @ 2016 08 03, 08:23)
Be to ir tos sto ecotwist smeigės, taip jos įsigilina, bet dėl laikančiųjų savybių esu įsitikinęs, kad nusileidžia smeigėms su dideliu vientisu grybu. Dar vienas dalykas, sto ecotwist smeigės galvutė prisisuka visai prie pat sienos paviršiaus tad nubrėžkit 45 laipsnių kampa nuo galvutės ir pažiūrėkit kiek tos smeigės putplasčio prilaiko ir jei jau vėjas plėš, kiek smeigių nelaikomo putplasčio atplėštų. Klausimas, ar tos smeigės duoda ką nors daugiau už gerus klijus. Na nebent tvirtumas užtikrinamas mechaniniu būdu, o ne cheminiu, kas šiek tiek patikimiau.

Mano supratimu EPS laiko net trys dalykai: klijai, kuriais EPS klijuojamas prie mūro, smeigės EPS kampuose ir klijai, supūsti tarp EPS siūlių. Apsaugą duoda ir armavimo tinklelis su armavimo mišiniu. Greičiausiai visų šitų dalykų pakanka, kad fasadai stovi ir jokių problemų nėra.
Atsakyti
QUOTE(cibulis @ 2016 08 03, 09:19)
Man reikėjo, kad klinkeris būtų šviesesnis už stogo spalvą.


Neseniai teko būti Pilaitėje, tai prasukau ir statomų namų rajonėlį. Užkliuvo kad vieno namo klijuojamo klinkerio apatinė eilė nupjauta. Labai nenatūraliai atrodo. Reikėjo paskaičiuoti taip, kad pjaunama būtų tik viršutinė klinkerio eilė.
Atsakyti
QUOTE(mintas @ 2016 08 03, 08:37)
Neseniai teko būti Pilaitėje, tai prasukau ir statomų namų rajonėlį. Užkliuvo kad vieno namo klijuojamo klinkerio apatinė eilė nupjauta. Labai nenatūraliai atrodo. Reikėjo paskaičiuoti taip, kad pjaunama būtų tik viršutinė klinkerio eilė.

Čia apie mano namą kalbi? Jei taip, tai klinkerį pradėjo klijuoti tie vyrukai, kurie šiltino stogą. Jie suklijavo apie pusę, o aš pabaigiau. Galbūt jie prastai sumatavo siūles, o gal aš po kelis mm kiekvieną 5 plytelių eilę paleidau per žemai, bet tai pastebėjau tik su paskutine klinkerio eile, kuomet jau nieko nebuvo galima pakeisti. Šiaip nieko pjauti nereikia: nei viršuje, nei apačioje. Reikia žaisti su siūlių storiu ir per didesnį aukštį išgaudoma, kad visos plytelės liktų sveikos. Kitas eiles žadu persimatuoti? Kada buvai Pilaitėje, galėjai ir į svečius atvažiuoti?

Tiesa, tas nupjovimas ir mane labai erzino gal kokį mėnesį laiko. Dabar jau nematau ir net negalvoju. Aišku gaila, kad taip nutiko paradinėje pusėje, nes kitoje vietoje terasos lentos uždengtų. Bet tvora ir rostverkas viską paslėps.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 03 rugpjūčio 2016 - 08:49