Įkraunama...
Įkraunama...

Vėdinimas 9

Nemažai čia kalbėta ir dėl disbalanso, ir žinome, kad vaikis prisilaiko nuomonės dėl idealaus balanso poreikio, bet yra ir kitų nuomonių.

Konkrečiai mano ir beje, mano supratimu, labai gerai EE namų sritį išmanančio Bango nuomonė yra visai kitokia. Mūsų nuomone mažas disbalansas palaikant minusinį slėgį name yra sveika viskam, ir namo sienom ir rekuperatoriui.

Taip, kad idealaus slėgio palaikymas, tai tikrai nėra esminis parametras, pagal kurį reikėtų rinktis rekuperatorių. Ką ten esminis, aš ir dabar rinkdamasis rekuperatorių šiam parametrui net mažiausio bonuso neskirčiau, nes su palaikančiu balansą rekuperatoriumi, po to dar bus problemų mažą disbalansą palaikyti smile.gif.

O jei atsiras žmogus teigiantis, kad savo jutiminiais organais jaučia skirtumą tarp namų, kurių viename rekuperatorius palaiko idealų balansą, o kitame rekuperatorius tik vieną kartą paleidžiant buvo subalansuotas, tai aš tokį žmogų pavadinčiau melagiu. Mano namas vienas iš sandaresnių Lietuvoje, rekuperatorius balanso nereguliuoja, kaip nustatei, taip ir pučia, bet vieną kartą išmatavus srautus ir palaikant rekuperatoriaus darbo režimą, kai srautai turėtų būti daug maž vienodi, tu disbalanso su žmogaus jutiminiais organais gyvenime nenustatysi.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 17 balandžio 2019 - 18:18
QUOTE(mintas @ 2019 04 17, 19:09)
Nemažai čia kalbėta ir dėl disbalanso, ir žinome, kad vaikis prisilaiko nuomonės dėl idealaus balanso poreikio, bet yra ir kitų nuomonių.

Konkrečiai mano ir beje, mano supratimu, labai gerai EE namų sritį išmanančio Bango nuomonė yra visai kitokia. Mūsų nuomone mažas disbalansas palaikant minusinį slėgį name yra sveika viskam, ir namo sienom ir rekuperatoriui.

Esminis ir įdomiausias momentas. Prieš porą metų tiek tu Mintai, tiek Bangas dar seniau sutartinai rėkėte, kad plokšteliniai (pvz., Brink) išbalansuoja srautus ir tai yra blogai. Pagal tave tada buvo, kad rotacinis pučia idealų srautą ir viskas čiki piki. Kai pasimatavai ir pamatei, kad realiai taviškis daro disbalansą arba paprasčiau - nesugaudo srautų, tai dabar jau atvirkščiai dainuoji.

O kodėl sandariam namui disbalansas gerai?
Atsakyti
QUOTE(cibulis @ 2019 04 18, 11:29)
Esminis ir įdomiausias momentas. Prieš porą metų tiek tu Mintai, tiek Bangas dar seniau sutartinai rėkėte, kad plokšteliniai (pvz., Brink) išbalansuoja srautus ir tai yra blogai. Pagal tave tada buvo, kad rotacinis pučia idealų srautą ir viskas čiki piki. Kai pasimatavai ir pamatei, kad realiai taviškis daro disbalansą arba paprasčiau - nesugaudo srautų, tai dabar jau atvirkščiai dainuoji.

O kodėl sandariam namui disbalansas gerai?


Akivaizdu, kad tu nesupratai kas buvo sakoma. Taip, mes teigėme, kad tokių rezultatų, kuokius deklaruoja tavo rekuperatorius, fiziškai negali būti, nes tai prieštarautų termodinamikos dėsniui ir kaip vieną iš galimų priežasčių mes nurodėme disbalansą.

Taip, mes kalbėjome apie disbalansą, bet ne kaip apie blogį. Ne disbalansas yra blogis, o melas pasiektas įvairiais būdais, kad ir pačiais tauriausiais, pavyzdžiui - pasitelkus disbalansą. Vėliau išsiaiškinom, kad konkrečiai tavo modelyje kaltas ne disbalansas, tad šioje vietoje nematau prasmės atnaujinti bereikalingo fleimo.

Kalbėjome apie tuos pačius dalykus, bet akivaizdu, kad tamsta neteisingai akcentus susidėliojot.

O disbalansas, aišku, kai jis nedidelis ir palaikant mažesnį slėgį patalpose - yra gėris.

Aišku, kas per daug, tai nesveika. Kalba eina apie mažą disbalansą, kurio be specialių, tam skirtų prietaisų nenustatysi. Kai disbalansas didelis, kad net durys po to sunkiai atsidaro, tai jau kraštutiniai atvejai, į kuriuos nesiūlau lygiuotis. Tada tai jau tikrai blogis prasideda, kuris gali baigtis, suplėšytomis sandarumą užtikrinančiomis plėvelėmis, ar kitais nepageidautinais padariniais. Viskam reikia saiko. Kaip sakant, ir gyvatės nuodai, mažom dozėm yra vaistas, o didelėm - mirtis.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 18 balandžio 2019 - 22:50
QUOTE(mintas @ 2019 04 18, 23:34)
Akivaizdu, kad tu nesupratai kas buvo sakoma. Taip, mes teigėme, kad tokių rezultatų, kuokius deklaruoja tavo rekuperatorius, fiziškai negali būti, nes tai prieštarautų termodinamikos dėsniui ir kaip vieną iš galimų priežasčių mes nurodėme disbalansą.

Šią mintį aš puikiai pamenu ir ją suprantu. Bet lygiai taip pat buvo teigiama, kad disbalansas blogai sandariam namui. Tingiu knistis, bet tai faktas. Pasikeitė vėjas ir kitaip kalbi.
Papildyta:
QUOTE(mintas @ 2019 04 18, 23:34)
O disbalansas, aišku, kai jis nedidelis ir palaikant mažesnį slėgį patalpose - yra gėris.

Kodėl disbalansas gėris? Jei rekuperatorius sugeba subalansuoti srautus, susitvarko su drėgme ir dirba efektyviai, tai 101 proc. gėris yra balansas. Ypač sandariam namui. Vienareikšmiškai.
Atsakyti
QUOTE(cibulis @ 2019 04 19, 10:44)
Bet lygiai taip pat buvo teigiama, kad disbalansas blogai sandariam namui.


Ne tik buvo, bet ir dabar yra taip teigiančių, nereikia toli knistis, vat pora postų atgal.

QUOTE
Kodėl disbalansas gėris?


Kaip sakiau, disbalansas turi būti nedidelis, kad slėgių skirtumas nepradėtų ardyti konstrukcijų, o mažas disbalansas, palaikant minusą viduje, sumažina sienų drėkimą nuo kondensato. Kad ir koks sandarus namas bebūtų, jame vis tiek bus plyšių. Kaip žinome drėgmė garų pavidale juda iš patalpų į lauką pro visus tuos plyšiukus, kur atvėsus kondensuojasi ir drėkina konstrukcijas. Kai name yra minusinis slėgis, sausas lauko oras siurbiamas į vidų pro tuos plyšiukus, tad ten nesikaupia kondensatas, konstrukcijos išlieka sausesnės.

Taigi, mažas disbalansas yra sveikas sienų konstrukcijoms.

Kai išmetama daugiau oro pro šilumokaitį, nei paduodama į patalpas, į patalpas paduodamas oras sušildomas labiau, ir pasiekiamas absoliučiai tas pats aukštesnės tiekiamos temperatūros bonusas, kokiu taip džiaugiesi, liaupsindamas savo rekuperatorių.

Taipogi, tokioje situacijoje atitolinamas rekuperatoriaus šilumokaičio užšalimo pavojus, taigi, priešužšaliminės apsaugos gali įsijungti šiek tiek vėliau, ir taip taupoma elektros energija, jei priešužaliminė apsauga įgyvendinama elektros energijos pagalba.

Jei patalpose būna per drėgna, disbalansas šiek tiek sumažina drėgmės kiekį patalpose, jei ir taip per sausa, tuomet čia jau bus minusas.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 19 balandžio 2019 - 22:41
QUOTE(mintas @ 2019 04 19, 23:36)
Ne tik buvo, bet ir dabar yra taip teigiančių, nereikia toli knistis, vat pora postų atgal.

Ne, Mintai. Ne apie tai aš. Tu tada iki užkimimo aiškinai, kad disbalansas blogai. Tą patį teigė ir Bangas. O dabar jau atvirkščiai giedi.
Papildyta:
QUOTE(mintas @ 2019 04 19, 23:36)
Kaip sakiau, disbalansas turi būti nedidelis, kad slėgių skirtumas nepradėtų ardyti konstrukcijų, o mažas disbalansas, palaikant minusą viduje, sumažina sienų drėkimą nuo kondensato. Kad ir koks sandarus namas bebūtų, jame vis tiek bus plyšių. Kaip žinome drėgmė garų pavidale juda iš patalpų į lauką pro visus tuos plyšiukus, kur atvėsus kondensuojasi ir drėkina konstrukcijas. Kai name yra minusinis slėgis, sausas lauko oras siurbiamas į vidų pro tuos plyšiukus, tad ten nesikaupia kondensatas, konstrukcijos išlieka sausesnės.

Taigi, mažas disbalansas yra sveikas sienų konstrukcijoms.

Kai išmetama daugiau oro pro šilumokaitį, nei paduodama į patalpas, į patalpas paduodamas oras sušildomas labiau, ir pasiekiamas absoliučiai tas pats aukštesnės tiekiamos temperatūros bonusas, kokiu taip džiaugiesi, liaupsindamas savo rekuperatorių.

Taipogi, tokioje situacijoje atitolinamas rekuperatoriaus šilumokaičio užšalimo pavojus, taigi, priešužšaliminės apsaugos gali įsijungti šiek tiek vėliau, ir taip taupoma elektros energija, jei priešužaliminė apsauga įgyvendinama elektros energijos pagalba.

Jei patalpose būna per drėgna, disbalansas šiek tiek sumažina drėgmės kiekį patalpose, jei ir taip per sausa, tuomet čia jau bus minusas.

Disbalansas dėl namo konstrukcijų yra nesąmonė. Nieko ten džiovinti ir vėdinti nereikia. Pats namas išdžiūna per keletą metų. O jei namas skydinis, karkasinis, jo konstrukcijoms irgi reikia disbalanso? Aišku, kad ne.

Dėl drėgmės mažinimo aktualu tik tau su rotaciniu, kuris visiškai nesusitvarko su drėgme. Tai irgi ne privalumas.

Visą kitą tik tavo fantazijos. Jokio privalumo disbalansas nesukuria. Jis kaip tik blogis namui. Ypač sandariam namui. Tu tik taip bandai pateisinti savo niekam tikusį Žiguliuką. Štai čia faktas akivaizdus.

Prašau be pykčio. Su Velykomis visus.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo cibulis: 21 balandžio 2019 - 12:34
QUOTE(cibulis @ 2019 04 21, 12:22)
Ne, Mintai. Ne apie tai aš. Tu tada iki užkimimo aiškinai, kad disbalansas blogai. Tą patį teigė ir Bangas. O dabar jau atvirkščiai giedi.


Vienintelė situacija, jei disbalansas didelis,tada taip, tai jau negerai, kitais atvejais kaltinau rekupo gamintoją apgaudinėjimu, kuris įtariau disbalanso pagalba sukeldavo tiekiamo į patalpas oro temperatūrą, bet tai kaip minėjau, tokiu atveju ne disbalansas blogis, o gamintojo apgaudinėjimas.
Atsakyti
QUOTE(cibulis @ 2019 04 21, 12:31)
Visą kitą tik tavo fantazijos.


Pritariu, tavo fantazijos.


QUOTE
Disbalansas dėl namo konstrukcijų yra nesąmonė. Nieko ten džiovinti ir vėdinti nereikia.


Kaip minėjau, čia ne visai namo konstrukcijų masei, bet tik šalia nesandaraus plyšio esančiai. Jei bus balansas, visa konstrukcija aplink nesandarumo vietą bus tarsi su kibiru vandens apipilta. Palaikant minusinį balansą, vandens kiekis konstrukcijoje aplink nesandarumą bus kartais mažesnis.
Atsakyti
Sveiki, aš jau į monitorių akis pražiūrėjau besirinkdamas rekuperacijos sistemą. Skaičiau, vertinau daug straipsnių, forumų, žmonių statybų blogų, apsilankiau rekuperaciją montuojančiose įmonėse ir visai pasimečiau... Truputį pasigilinęs nusprendžiau, kad mūsų klimate geriausi rotaciniai rekupai, tačiau šiame forume keletas žmonių aktyviai giria entalpinius zenderius, įmonėje irgi bandė įsiūlyti plokštelinį... Pasimečiau, lyg ir surinkta informacija sako viena, bet gaunami siūlymai visai kiti. Taigi prašau jūsų patarimo kokį rekupą pasirinti 91 kv. m., A klasės namui, kuriame gyvena 4 asmenų šeima. Aš pats nusižiūrėjau rotacinius:
1. Systemair SAVE VSR 300
2. Komfovent Domekt R-300-V
3. Komfovent Domekt R-400-H

Antras klausimas būtų kuo skiriasi komfovent pulteliai C6.1 ir C6.2? Negi tik vizualus skirtumas? Tada būtų neverta mokėti papildomai už C6.1 valdiklį.

P. S. Iš karto pasakau, kad rekupui 3500 Eur tikrai negaliu skirti, o ir nemanau, kad tai kada nors atsipirktų, tad vokiška produkcija ne mano nosiai ;)
Atsakyti
QUOTE(grambolys @ 2019 05 21, 12:51)
Antras klausimas būtų kuo skiriasi komfovent pulteliai C6.1 ir C6.2? Negi tik vizualus skirtumas? Tada būtų neverta mokėti papildomai už C6.1 valdiklį.


Dėl pultelių - paprastesniojo pultelio funkcija yra tik perjunginėti tarp nustatytų režimų, pačių režimų nustatymų per jį nepakeisi. Tam reikia prisijungti prie rekuperatoriaus per LAN'ą su web naršykle ar mobiliu appsu. Brangesnis pultelis leidžia ir redaguoti rekuperatoriaus nustatymus tiesiai iš savęs.

Tai jei neplanuojama pajunginėti rekupo prie kompiuterių tinklo - reiks brangesnio. Jei bus pajunginėjamas - brangesnis beprasmis. Rekupo viduriai abiem atvejais vienodi.
Atsakyti
QUOTE(Verteris @ 2019 05 21, 15:30)
Dėl pultelių - paprastesniojo pultelio funkcija yra tik perjunginėti tarp nustatytų režimų, pačių režimų nustatymų per jį nepakeisi. Tam reikia prisijungti prie rekuperatoriaus per LAN'ą su web naršykle ar mobiliu appsu. Brangesnis pultelis leidžia ir redaguoti rekuperatoriaus nustatymus tiesiai iš savęs.

Tai jei neplanuojama pajunginėti rekupo prie kompiuterių tinklo - reiks brangesnio. Jei bus pajunginėjamas - brangesnis beprasmis. Rekupo viduriai abiem atvejais vienodi.


Mano senesnės versijos valdiklis nepalaikė LAN, tad reikėjo įsigyti Ping modulį. Naujasnis valdiklis LAN jau palaiko, tad siūlytčiau pasidomėti ar abu, ar tik brangesnis modelis. Jei palaiko ir pigesnis, tai pajungiat prie LAN ir pamirštat apie ant sienos pakabinta valdymo pultelį.
Atsakyti
Ačiū už patarimus dėl pultelio.
mintas, gal galite savo nuomonę pasakyti dėl paties rekuperatoriaus pasirinkimo?
* 91 kv. m., A klasės namas, dujinis, grindinis šildymas, kuriame gyvena 4 asmenų šeima. Aš pats nusižiūrėjau rotacinius:
1. Systemair SAVE VSR 300
2. Komfovent Domekt R-300-V
3. Komfovent Domekt R-400-H

Atsakyti