Vėdinimas 9

#4045

Aš pirmam aukšte WC ir kraštinėse kairiose patalpose,įpatingai koridoriuje, greičiausiai oro srautą norėčiau padidinti, o antram aukšte, laiptinėje sumažinti.
Papildyta:

Rekuperatorius rotorinis?

Šeip tai išmetimą organizuoti per rekuperatoriaus 5 atšaką būtų teisingiau, nes tada neišsibalansuotų oro srautai.
Papildyta:
tiesa, žinai kodėl buvo pateikti du antro aukšto variantai? Pirmame aukšte pertvarų nėra, o antram aukšte į kiekvienas patalpas numatytos durys. Jei jos bus aklinos, teks taikyti oro padavimo ir ištraukimo toje pat patalpoje variantą.

Dėl rekuperatoriaus tipo galutinio apsisprendimo nėra. Greičiausiai rotacinis, tokiu atveju nebus būti papildomai pašildyti paduodamą orą.

Du variantai tam, kad pasirinkti labiau priimtiną variantą. Padavimas ir ištraukimas toje pačioje patalpoje geras tuo, kad užtikrinama geresnė cirkuliacija nei pro durų apačias. O kažkokių ertmių ar grotelių į duris nesinori statyti.

Atsakyti
#4046
QUOTE(RE_SPECT @ 2022 02 18, 14:51)
Du variantai tam, kad pasirinkti labiau priimtiną variantą. Padavimas ir ištraukimas toje pačioje patalpoje geras tuo, kad užtikrinama geresnė cirkuliacija nei pro durų apačias. O kažkokių ertmių ar grotelių į duris nesinori statyti.
</p>
Pilnai pakanka palikti apie 15 mm tarpą po durim.
Atsakyti
#4047
QUOTE(RE_SPECT @ 2022 02 18, 14:51)
Padavimas ir ištraukimas toje pačioje patalpoje geras tuo, kad užtikrinama geresnė cirkuliacija nei pro durų apačias.


Dėl geresnės, tai nenorėčiau sutikti. Bandymais patvirtinimo neturiu, bet esu įsitikinęs, kad geresnė oro kaita, kai ištraukimas skirtingose patalpose.

O kas dėl reikalingo oro srauto vėdinimui, tai tą patį namą vėdinant, kai oras paduodamas ir ištraukiamas tose pačiose patalpose, gali prireikti dvigubai didesnių oro srautų, nei kai oro padavimas ir ištraukimas organizuojamas skirtinguose taškuose.

Iki pasyvaus namo idėjos atėjimo, Lietuvoje pagrinde vyravo projektai su oro padavimu ir ištraukimu tose pačiose patalpose. Pasyvaus namo rekomendacijose nerasi net užsiminimo apie galimybę taip organizuoti vėdinimą. Pagal pasyvaus namo rekomendacijas oras gali būti paduodamas tiktai "švariose" patalpose, o ištraukiamas tiktai "nešvarios". Reikalas tas, kad tik taip organizuojant vėdinimą galima maksimaliai sumažinti vėdinimui reikalingus oro srautus ir pasiekti Pasyvaus namo rekomenduojamus šilumos nuostolius.

Taigi, kai oras paduodamas ir ištraukiamas skirtingose patalpose galima pasiekti tą patį vėdinimo intensyvumą su maždaug dvigubai mažesniu oro srautu rekuperatoriuje. Iš čia, mažesnio galingumo rekuperatoriaus poreikis, mažesni oro srautai - mažesnės sąnaudos elektrai dėl variklių darbo, ir jei reikės pašildyti orą tenais, tai gerokai mažesnės elektros sąnaudos tenams, taip pat rečiau keičiami oro filtrai ir t.t. ir t.t.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 18 vasario 2022 - 14:40
#4048

Dėl geresnės, tai nenorėčiau sutikti. Bandymais patvirtinimo neturiu, bet esu įsitikinęs, kad geresnė oro kaita, kai ištraukimas skirtingose patalpose.

O kas dėl reikalingo oro srauto vėdinimui, tai tą patį namą vėdinant, kai oras paduodamas ir ištraukiamas tose pačiose patalpose, gali prireikti dvigubai didesnių oro srautų, nei kai oro padavimas ir ištraukimas organizuojamas skirtinguose taškuose.

Iki pasyvaus namo idėjos atėjimo, Lietuvoje pagrinde vyravo projektai su oro padavimu ir ištraukimu tose pačiose patalpose. Pasyvaus namo rekomendacijose nerasi net užsiminimo apie galimybę taip organizuoti vėdinimą. Pagal pasyvaus namo rekomendacijas oras gali būti paduodamas tiktai "švariose" patalpose, o ištraukiamas tiktai "nešvarios". Reikalas tas, kad tik taip organizuojant vėdinimą galima maksimaliai sumažinti vėdinimui reikalingus oro srautus ir pasiekti Pasyvaus namo rekomenduojamus šilumos nuostolius.

Taigi, kai oras paduodamas ir ištraukiamas skirtingose patalpose galima pasiekti tą patį vėdinimo intensyvumą su maždaug dvigubai mažesniu oro srautu rekuperatoriuje. Iš čia, mažesnio galingumo rekuperatoriaus poreikis, mažesni oro srautai - mažesnės sąnaudos elektrai dėl variklių darbo, ir jei reikės pašildyti orą tenais, tai gerokai mažesnės elektros sąnaudos tenams, taip pat rečiau keičiami oro filtrai ir t.t. ir t.t.

Su dauguma argumentų sutinku. Nesu taip giliai išanalizavęs pasyviojo namo principų :didis:

Atsakyti
#4049

QUOTE(RE_SPECT @ 2022 02 18, 14:04)
Ačiū už komentarą. Kaip, kaip jūsų nuomone, geriau spręsti gartraukio klausimą? Tiesiai lauk? Ar į 5 rekuperatoriaus atšaka? Ar dar kažkaip?
Čia yra dvi medalio pusės - taupyti šilumą, bet rizikuoti, kad su laiku apsineš ortakiai ir rekuperatorius nuo nutraukiamų garų, ar paprasčiausiai išmesti garus į lauką per stogo kaminėlį (aš pasidariau per sieną, nes nenorėjau didinti stogo nesandarumo riziką, tik išėjimas per sieną gavosi į vakarus, o tai nėra gerai, kadangi vyraujantys vėjai yra iš ten).
Dėl oro srautų pritariu Mintui.
P.S. Jei numatę kur daryti sienines spintas, labai rekomenduojama ištraukimą pasidaryti ir ten.

Jei gartraukį išvedame tiesiai lauk, kaip tada su srautų balansu? Iš kur tokiu atveju vyksta pritekėjimas?

Atsakyti
#4050
QUOTE(RE_SPECT @ 2022 02 18, 15:21)
Iš kur tokiu atveju vyksta pritekėjimas?


Arba per namo nesandarumus, arba jungiant gartraukį įjungiamas rekuperatoriaus OVR režimas kai rekuperatoriaus darbas suprogramuotas su didesniu oro padavimu nei išmetimu.
Papildyta:
Pabandysiu vaizdžiai paaiškinti skirtumą tarp paėmimo ir ištraukimo tose pat ir skirtingose patalpose. Imkime dvi vienodas patalpas su miegamuoju, kur miega 2 žmonės ir vonia. Abejose patalpose palaikoma 60m³/h oro kaita, tik vienu atveju paduodama vienoje patalpoje, o ištraukiama kitoje, o kitu atveju ir paduodama ir ištraukiama tose pačiose patalpose. Vienu atveju reikės tik 60m³/h rekuperatoriaus našumo ir bus nuolatos vėdinamas ir koridorius, o antru atveju reikės 120m³/h rekuperatoriaus našumo, o koridoriuje priverstinės ventiliacijos nevyks.


Priedas  1.jpg   19,48KB   0 Parsiųsta kartų
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo mintas: 18 vasario 2022 - 14:49
#4051
Dar noriu papildyti savo išsakytas mintis, dėl to, jog kai oras paduodamas ir ištraukiamas skirtingose patalpose, kad vėdinimas vyksta optimaliau.

Kai oras paduodamas ir ištraukiamas toje pat patalpoje, didelė tikimybė, kad bus ištraukiamas šviežias, tik pritekėjęs oras, taip ir nepakeitęs seniau patalpose esančio, užsistovėjusio.

Kai oras ištraukiamas kitoje patalpoje, tikimybė, kad bus ištrauktas šviežias oras yra 0%. Visas ištraukiamas oras bus senas, užsistovėjęs, kurį ir reikia keisti. Be to, jei nustatysime tokį pat rekuperatoriaus našumą, tai oro paėmimo ir ištraukimo skirtingose patalpose atveju, oro kaita bus du kart intensyvesnė ir kaip matosi iš mano paveiksliukuose pavaizduoto pavyzdžio, ventiliuojamos bus net ir tos patalpos, kuriose nėra oro difuzorių.
Papildyta:
QUOTE(Giords @ 2022 02 18, 14:46)
tik išėjimas per sieną gavosi į vakarus, o tai nėra gerai, kadangi vyraujantys vėjai yra iš ten


Tokiu atveju yra rizika, kad siena aplink išmetimo groteles bus pasidengus riebalų sluoksniu. Kokia situacija gyvai?
Atsakyti
#4052
QUOTE(mintas @ 2022 02 18, 22:16)
Tokiu atveju yra rizika, kad siena aplink išmetimo groteles bus pasidengus riebalų sluoksniu. Kokia situacija gyvai?
Kol kas viskas tvarkoj, bet dar nepraėjo nei metai, tai gal viskas ateity smile.gif
Atsakyti
#4053
QUOTE(RE_SPECT @ 2022 02 18, 14:51)

O kažkokių ertmių ar grotelių į duris nesinori statyti.



Kai sau įsirenginėjau, buvau apmąstęs nestandartinį variantą, kaip sujungti aklinai uždarytas patalpas, jog per jas vyktų vėdinimas, jei pav, būčiau dėjęs aklinas duris. Vis tik susistačiau duris su didesniais tarpais apačioje, tai šio projekto neįgyvendinau, bet manau, kad šia idėja puikiausiai gali pasinaudoti ir kiti.

Priedas  2.jpg   23,77KB   0 Parsiųsta kartų

Patalpoje būtų sumontuoti ir padavimo ir ištraukimo difuzoriai, bet tik vienas iš jų būtų jungiamas su rekuperatoriumi, sakykim padavimo. Tuomet ištraukimo difuzorius, sonodec/sonoduct tipo ortakiu (minkštas ortakis slopinantis ortakiu sklindantį triukšmą. Gal teisingiau būtų didesnio diametro, nei sujungto su rekuperatoriumi, nors gal ir to pačio diametro užtektų) sujungiamas su kita patalpa per padavimo difuzorių. šioje patalpoje statomas antras ištraukimo difuzorius kuris jau jungiamas su rekuperatoriumi, arba dar vienu padavimo difuzoriumi dar vienoje pereinamoje patalpoje (na jei kelios pereinamos, tai vienareikšmiškai ortakius reikėtų statyti numeriu didesnio diametro).

Vizualiai patalpos atrodytų tarsi su oro padavimu ir ištraukimu toje pat patalpoje, bet realiai antras difuzorius būtų tik oro perdavimui į kitas patalpas. Kadangi difuzorių sujungimui skirtingose patalpose būtų naudojamas triukšmą slopinantis ortakis, tai ir garsai iš vienos patalpos į kitą sklistų silpniau, nei pro tarpą po durimis.
Atsakyti
#4054

Kai sau įsirenginėjau, buvau apmąstęs nestandartinį variantą, kaip sujungti aklinai uždarytas patalpas, jog per jas vyktų vėdinimas, jei pav, būčiau dėjęs aklinas duris. Vis tik susistačiau duris su didesniais tarpais apačioje, tai šio projekto neįgyvendinau, bet manau, kad šia idėja puikiausiai gali pasinaudoti ir kiti.

attachicon.gifv2-system-default-insert.jpg

Patalpoje būtų sumontuoti ir padavimo ir ištraukimo difuzoriai, bet tik vienas iš jų būtų jungiamas su rekuperatoriumi, sakykim padavimo. Tuomet ištraukimo difuzorius, sonodec/sonoduct tipo ortakiu (minkštas ortakis slopinantis ortakiu sklindantį triukšmą. Gal teisingiau būtų didesnio diametro, nei sujungto su rekuperatoriumi, nors gal ir to pačio diametro užtektų) sujungiamas su kita patalpa per padavimo difuzorių. šioje patalpoje statomas antras ištraukimo difuzorius kuris jau jungiamas su rekuperatoriumi, arba dar vienu padavimo difuzoriumi dar vienoje pereinamoje patalpoje (na jei kelios pereinamos, tai vienareikšmiškai ortakius reikėtų statyti numeriu didesnio diametro).

Vizualiai patalpos atrodytų tarsi su oro padavimu ir ištraukimu toje pat patalpoje, bet realiai antras difuzorius būtų tik oro perdavimui į kitas patalpas. Kadangi difuzorių sujungimui skirtingose patalpose būtų naudojamas triukšmą slopinantis ortakis, tai ir garsai iš vienos patalpos į kitą sklistų silpniau, nei pro tarpą po durimis.

Idėja verta apmąstymo. Ačiū

Atsakyti
#4055
Sveiki Zehnder’istai, pasigirkite kur perkate filtrus. Imate originalus ar gal radote geru alternatyvu, gal apsimoka grupuotis ir pirkti is kazkur urmu? Mes dedame standartini komplekta F7+G4, bet po paskutinio keitimo kazkaip pradedam galvoti gal reiketu isbandyti G4+G4 varianta. Po menesio su naujais originaliais filtrais paduodamo oro kiekis nuo 180m3 nukrito iki 140m3 ir atsirado noise guard užrašas, kas parodo, kad filtras jau uzsikimses. Lauko groteles svarios. Kazkaip po 40 euru kas menesi atrodo nemaza investicija unsure.gif
Atsakyti
#4056
QUOTE(wanilla69 @ 2022 03 29, 14:45)
Sveiki Zehnder’istai, pasigirkite kur perkate filtrus. Imate originalus ar gal radote geru alternatyvu, gal apsimoka grupuotis ir pirkti is kazkur urmu? Mes dedame standartini komplekta F7+G4, bet po paskutinio keitimo kazkaip pradedam galvoti gal reiketu isbandyti G4+G4 varianta. Po menesio su naujais originaliais filtrais paduodamo oro kiekis nuo 180m3 nukrito iki 140m3 ir atsirado noise guard užrašas, kas parodo, kad filtras jau uzsikimses. Lauko groteles svarios. Kazkaip po 40 euru kas menesi atrodo nemaza investicija unsure.gif


Pirkau čia: https://cleanfilter....?v=c562607189d7
Atsakyti