ar KT nuodemė?

1. O jei štai stovi du žmonės kurių vieną tu gali išgelbėti, o kitas tavo nepasirinktas žus. Kaip parinksi?
Nors kiek žinau abortas gelbstint motinos gyvybę yra leidžiamas net RKB.
2. Jei vaikas nėra dar suaugusysis ar jis mažiau už tokį vertingas? Gemalas dar nėra vaikas, ar suaugusysis, bet negi tik dėl to, kad jis dar iki to neužaugo jis mažiau vertingas?
Gemalas tai ne kaiušinėlis, kaip sakiau jis esmingai nuo šio skiriasi tuo, kad jei žmogus nesikiš ir gemalo užaugs žmogus, o iš kiaušinėlio žmogus neužaugs. Kai kiaušinėlis apvaisinamas jis jau ne kaiušinėlis, o būsimas žmogus, kuris užaugs, jei nesikišime. O įsikišimas sutrukdantis užaugti žmogui yra žmogaus nužudymas.
3. Kodėl ji turėtų išnešioti savo vaiką gal vien dėl to, kad vaikas nekaltas dėl to kokiomis aplinkybėmis jis pradėtas ir jį bausti mirties bausme už tai būtų neteisinga. Gal motina bent tiek galėtų savo vaikui duoti, kad išnešios jį iki gimimo?
O jei moteris susipyksta su tuo vaikinu jau gimus kūdikiui ir ima to vaiko neapkęsti, ar irgi gali šį nužudyti?
Ar žinote tokių atvejų, kad dėl to jog išnešiojo ir pagimdė prievartos vaisių, kuri nors mergina nusižudė ir kodėl dėl to ji galėtų žudytis, jei sulaukė aplinkinių supratimo ir paramos?
Kas priimdamas sprendimą daryti abortą atstovaus to kūdikio interesus?

Ar abortų leidimas išsprendžia abortų problemą? O kokią problemą išsprendžia?

Žinoma, kad svarbiausia švietimas ir auklėjimas, čia be kalbų. Ir nepamiršti auklėjant akcentuoti, kad kūdikis nėra gyvenimo sugadintojas, moters priešas, prievartos vaisius ir pan. Kūdikis yra žmogus ir toks žmogus, kuris šiame atšiauriame pasaulyje turi patį artimiausią žmogų, be kurio neišgyventų, tai motiną. Būti motina tai didelė laimė, atsakomybė ir besąlygiško pasitikėjimo išgyvenimas.

Ne. Nes vaikas jau yra asmuo.


Taip, nes gemalas dar nera asmuo. Iki kazkelintos savaites gemalas ne skausmo negali jaust, o apvaisintu embrionu sunaikinimas embrionu banke - nera zmoniu nuzudymas. Kiausinelis ir spermatozoidas pvz. gi nevertinami kaip gemalas, nors susijunge jie juo taptu (t.y. tai - potencialiai gemalas), taip ir zmogaus gemalas pradinese vystymosi stadijose tera tik zmogaus gemalas o ne asmuo, nors potencialiai gali juo tapti.

Zmogui, kurio smegenys nebefunkcionuoja ir organizmas funkcionuoja vien medicininiu aparatu deka jie irgi atjungiami, nes asmens neber, jis mire, liko tik gyvas kunas.
Gemalo atveju - zmogaus, o tuo labiau asmens dar ner (kalbu apie gemala iki tam tikros savaites, nes veliau gemalas issivysto tiek, kad ima jausti ir kazkiek suvokti aplinka, ima galet jaust skausma ir tt.).


Ne, nes gemalas dar nera zmogus-asmuo.



Jei moteris susipyksta su vaikinu ju meiles vaisius vis tiek yra is buvusios meiles o ne prievartos.

Tai - tuscias svarstymas.
Aborto klausimas isprievartavimo atveju turi but paliktas isprievartautai moteriai. Jei manys, kad gales isnesiot ir mylet - augins, jei ne, galbut tik isnesios, ar pasidarys aborta.
Jus kalbat taip tarsi turetumet teise sprest kaip turi jaustis isprievartauta moteris vaisiaus atzvilgiu.

http://en.wikipedia....ey_General_v._X




Kudykis - yra gimes zmogus. Gemalas - nera kudykis.



Abortu leidimas issprendzia nelegaliu abortu ir su tuo susijusiu moteru mirciu ir sveikatos sutrikdymu problema, bei moters teisiu i savo kuna problema.

Abortu draudimas, kaip matyt, neisprendzia nieko.

Tiesa sakant, jus esat pries abortus, ar uz ju uzdraudima?
Tai - ne tas pats.

Beje, Vatikanas, kaip valstybe, neledzia abortu net ir del motinos gyvybes issaugojimo.

Kas yra asmuo? Tik tas kas jaučia skausmą? O komos būsenos žmogus asmuo ar ne?
Embrionų žudymas irgi yra žudymas, kur jis bevyktų ar moteryje ar banke. Tik banke jų nė būti neturėtų.
Kaiušinėlis ir spermatozoidai galėtų tapti žmogumi todėl jie turėtų būti gerbiami, kaip žmogaus kūno dalis. Susijungę jie tampa žmogumi, todėl tas žmogus jau turi teises, kaip ir bet kuris kitas žmogus, nepriklausomai kiek jis yra tuo metu sąmoningas, ar ką jaučia.

Jei moteris susipyksta su vaikinu, o jų vaikas ne meilės vaikas, o iš išskaičiavimo susi griebtas planuojant , kad vaikinas ves, tada vaiką jau galima žudyti?
Keista, kad žmogaus gyvybės vertę gali lemti įvairūs kitų žmonių norai, siekiai, jausmai.
Aš neturiu teisės spręst, ką turi jausti išprievartauta moteris, aš iš vis neturiu teisės spręst, ką turi jausti kitas žmogus. Bet manau, kad niekas neturi teisės spręsti gyventi žmogui ar būti nužudytam, kokios aplinkybės tuos sprendimus beįtakotų. Esu prieš mirties bausmę, tiek nusikaltėliams tiek negimusiems kūdikiams.
Esu prieš abortus. Manau visuomenė turi daryti viską, pradedant auklėjimu, aiškinimu, psichologine, materialine parama, baigiant nepageidaujamų vaikų globa ir užtikrintomis gydytojų teisėmis neatlikinėti abortų, kad tik šis reiškinys išnyktų. Jei kas manęs klaustų ar reikia leisti daryti abortus atsakyčiau ne, to leisti negalima. Ar reikia bausti tai padariusias motinas - ne, jos jau nubaudė save.

"POPIEŽIŠKOJI SVEIKATOS APSAUGOS DARBUOTOJŲ PASTORACIJOS TARYBA
SVEIKATOS APSAUGOS DARBUOTOJŲ CHARTIJA

<...>Jei abortas įvyksta kaip numatomas - bet nei ketinamas, nei norimas, tik grynai toleruojamas - gydomosios veiklos padarinys, gelbstint išimtinai motinos sveikatą, tai yra moraliai legalu. Tokiu atveju abortas yra netiesioginis rezultatas veiksmo, kuriuo tiesiogiai nebuvo siekiama aborto."

http://www.northave....edical/Med2.htm

http://www.godandsci...ow/stem052.html


Tai yra zudymas, bet ne zmoniu.


Aciu Dievui, ne jum sprest.


Ne. Zigota ir/ar embrionas dar nera zmogus. Kudykis - yra.


Visgi ne prievartos, ne nusikaltimo.


Kas cia keisto? Taip buvo visada. Zmogaus gyvybes verte lemia ir populiacijos dydis. Kuo zmoniu daugiau, tuo jie maziau vertesni. Palyginkit valdziu poziuri i zuvusius zmones Kinijoje ar Europoje. Europoje, JAV, ar Japonijoje 10 zuvo traukinio avarijoje ir visos naujienos skalambija. Kinijoje ar Indijoje tukstanciai turi zut kad apie juos ka isgirstume.


Taip, isskyrus pati zmogu (todel as esu ir uz eutanazija sergant nepagydomom ligom ar kai zmogus suparalyziuotas visai).

Dar karta paminesiu kad zmogaus gemalas dar nera zmogus, taip kaip vistos kiausinis su gemaliuku nera visciukas.

Panasu, kad esame pries zmogaus nuzudyma tik nesutariam kas laikytina zmogumi, o kas ne.



Kad isnyktu naturaliai, bet nebutu uzdraustas, nes ne kazkam svetimam sprest ka moteris turi daryt su savo kunu ir gyvenimu. Kaip jau rasiau, draudimai abortu nesumazina.
Gydytoju teises ir taip yra uztikrintos. Ir buvo.


Vadinasi esat uz uzdraudima. Ir ka tuo pasiektumet? Jau nurodziau statistikas kur isnagrineta kad uzdraudus ju nesumazetu. Tik jie taptu nelegalus ir nesaugus. Jums geriau kad moterys besidarancios aborta mirtu? Del jusu morales nuostatu?


Bet Vatikano valstybeje ir tokie abortai draudziami. Gal duomenys straipsny pasene?

http://en.wikipedia....ion_law#Western

siaip yra minimos 7 mirtinos nuodemes: gobsumas, puikybe, nesaikingumas, pavydas, kerstas, geismas ir tingumas. kt nera sarase - vadinasi tai nera tokia jau didele nuodeme, lyginant su auksciau minimomis ir tos, kurios nesinaudoja kt, bet praktikuoja kuria nors is auksciau minimu nuodemiu, dangaus karalystes nematys kaip savo ausu, kad ir visai seksu neuzsiimtu. kaip manote, ar as teisi?

Geismas - čia kokia daba nuodėmė? Celibatizuotiems kunigėliams - gal taip, bet šiaip mirtingiesiems? Kerštas - hmm, beveik visa katalikiška JAV katutėm ploja už mirties bausmę, net kaip teatre visa šeima spokso į egzekuciją. Gal geriau nereikia apie kerštą, nes net pats senovės žydų dievas ir jo mylimi herojai tai ojojooooj kokie kerštingi buvo.. kam tas apsimetinėjimas..

taigi zudymas nera baisiau nei melavimas ar kurio kito Dievo isakymo nepaisymas. (pagal Biblija)

Nuodeme nuodemei nera lygi... bent jau Baznycios akimis. Baznycia homoseksualuma laiko nuodeme, pedofilija, tikiuos, irgi. Kazi kaip baznycia ziuri i pedofilija, kai pedofilas - kunigas?

Manau, kad gan teigiamai.

Girdejau apie atvejus kada kunigai prisipazino esantys gejais, ir buvo iskart ekskomunikuoti. O su kunigais pedofilais kaip? Ogi - nieko. Kol pasaulieciai tvirtai neirodo, kad kunigas tvirkino ju vaikus (ar juos, kol buvo vaikai) - jiem nieko neatsitinka, o pasaulieciam tai irodyt trukdoma.
Stai Belgu policijai baiges kantrybe:

Popiezius Belgijoje ivykdytus reidus del seksualinio isnaudojimo vadina apgailetinais

citata:
Per kratą Briuselio arkivyskupijos rūmuose, kurios metu vyskupų konferencijos nariams buvo uždrausta išeiti iš pastato, buvo paimta 30 bylų prancūzų kalba ir 445 bylos flamandų kalba.

Gali būti, kad jūs teisi.
Kiekvienu atveju žmogaus gyvenimą vertins ir teis tik Dievas.

Neradau niekur, kad kunigas už savo homoseksualumą būtų ekskomunikuotas. Neekskomunikuojami ir pedofilai. Tačiau ir vieniems ir kitiems patariame atsisakyti kunigystės. Kunigai kurie apkaltinti pedofilija atleidžiami iš turimų pareigų (klebono, vikaro ir pan.) ir jiems patariama atgailauti. Skaitau apie tai ir popiežiaus laiške Airijos kunigams, ir interviu su vyskupu Kaunecku mūsų laikraščiuose rašiusiuose apie įtarimus mestus kunigui Antanaičiui.
Popiežius vis apgailestauja ir gailisi dėl kunigų įvykdytų nusikaltimų, nuodėmės ir visą bažnyčią skaudinančios kaltės žaizdos... Nesuprantu, kaip tau vis dar gali atrodyti, kad į šią baisią nuodėmę Bažnyčia žiūri teigiamai

Blogai ieskojot.
Skaiciau straipsni apie kuniga kuris parase knyga apie baznycia, kurioje prisipazino esas gejus. Isleidus knyga jis buvo ekskomunikuotas.

Venuole, kuri issaugojo moters gyvybe leisdama jai darytis aborta buvo ekskomunikuota:
http://www.azcentral...n-abortion.html

Kai tuo tarpu pedofilui kunigui pasalint is pareigu prireike 10 metu:
http://www.azfamily....w-89792262.html
Nors po to jo nieks neekskomunikavo.

Kaip manot, negi be pagrindo Belgijos policija pries keleta dienu isiverze i Belgijos vyskupu konferencija, uzblokavo iejimus ir paeme is ten eile bylu susijusiu su pedofilija, kurias, esa 'tyre' kataliku sventikai?


Kaip pastebejau - tik tada atleidziami kai kyla didelis pasaulieciu nepasitenkinimas, ir ju kalte irodo pasaulieciai. Iko tol - baznycia nors ir zino, bet dazniauiai nieko nedaro. Keli skandalai Airijoje apie tai buvo, kuriu metu paaiskejo kad baznycios hierarchai dangste kunigus pedofilus.

Ne geismas, o tiksliau-paleistuvavimas

KT ištiesų nėra sąraše, nebent naudoji KT paleistuvystėms palengvinti
To ir bijo RKB-paleistuvystės propagavimo, padedant KT..
O jų naudojimas šeimoj nemanau, kad toks jau ir nuodėmingas..

O štai dėl puikybės tikrai vertėtų susirūpinti kai kurioms labai jau iš aukšto dėstančioms savo ir RKB tiesas. ..Nepulkit į tikrą nuodėmę, kitus gelbėdamos nuo abejotinų nuodėmių-štai ką jums nuoširdžiai patarčiau

Nežinau apie ką buvo knyga, bet manau, kad ekskomuniką galėjo užsitraukti būtent už ją. Kunigas neturi teisės skelbti dalykų priešingų bažnyčios mokymui. Ekskomunika beje nėra kažin kokia egzekucija tai viso labo paskelbimas, kad bažnyčia neturi nieko bendro su tuo žmogum, kaip ir jis su bažnyčia, tai yra tarsi sugrįžimas į prieš krikšto būklę. Žmogus neigdamas bažnyčios mokymą, elgdamas priešingai ir taip deklaruoja nesąs katalikas. Kas baisaus tam kuris nesijaučia esąs bažnyčios dalimi, kad jį įvardina kaip nebe bažnyčios narį?
Abortas yra nuodėmė užtraukianti savaiminę ekskomuniką.
Visi nusidėjusieji, jei gailisi savo nuodėmių gali sulaukti atleidimo ir bažnyčios priėmimo. Tiek homoseksualai, tiek pedofilai tiek žmogžudžiai, abortų aukos (motinos) ir juos atlikusieji gali sulaukti atleidimo jei gailisi už savo nuodėmes, tvirtai pasiryžta jų nekartoti ir atlieka išpažintį.

Bažnyčia gailisi, kad buvo sudarytos sąlygos dangstyti nusikaltimus (pedofiliją). Popiežius reikalauja pertvarkyti vyskupijų darbą taip, kad tokie dalykai būtų griežtai netoleruojami. Ką seniau galėdavo spręsti pačios vyskupijos dabar perduota nagrinėti Vatikano, tiksliai nepamenu, bet lyg Tikėjimo kongregacijai.

Kas daroma visuomenėje, kad pedofilija būtų efektyviai stabdoma šeimose, kurios ir yra pagrindinis pedofilijos rizikos faktorius? Juk didžiausią dalį pedofilijos atvejų įvyksta tarp šeimos narių ir artimų giminaičių. Ar pedofilija šeimose tiriama tyliai kaip kasdienis įvykis ar irgi susilaukia skandalų? Tai kas keista, kad dvasininkų pedofilija buvo išaiškinta per skandalus? Gerai, kad per skalndalus ir jie turėjo kilti seniau tada, kai vaikai ir buvo prievartaujami. Skandalus turėjo kelti tų vaikų tėvai ir artimieji. Nenutylėti, kreiptis į policiją. Kas gi laukia, kol vagies šeima kreipsis į policiją užuot kreipusis nukentėjusiojo šeima? Bažnyčia yra dvasininkų šeima. Ji žinoma privalo būti tobulesnė ir nepakęsti jokios dėmės, bet žmonės yra žmonės, o Bažnyčia ir yra iš žmonių...


O aš manau, kad paleistuvystė nėra gerai suvoktas dalykas ir ribos tarp paleistuvystės ir nepaleistuvystės yra labai neaiškios šiandieniniam žmogui.

Dėl puikybės tikrai verta susirūpinti. Tied dėstančioms RKB tiesas tiek savo tiesą laikančioms teisiausia tiesa. Visos mes tik turime nuomonę, kas ir kokia gal yra tiesa, o tikrąją tiesą žino tik Vienas.