Įkraunama...
Įkraunama...

"Varpelio" mokykla

QUOTE(Salsa @ 2008 09 01, 11:38)
Ot pagausiu ant tų žodžių ir palūkuriuosiu kitą antradienį, kai bus bendras tėvų susirinkimas, kur prie salės su kortele "Iš Garbanės - šampanas"  lotuliukas.gif

Na reiks pagalvot, kaip čia tą šampaną perduoti g.gif lotuliukas.gif ...pas mus susirinkimas trečiadienį ax.gif

QUOTE(Salsa @ 2008 09 01, 11:38)
Panašu, kad šis (pamkų pradžios, o ne šampano  unsure.gif ) klausimas dar bus kedenamas tėvų susirinkime. Jei dabar susiformuos nauja dauguma ir nuspręs daryti nuo 8.00 - ką padarysi, draskytis dėl to nepulčiau, taikyčiausi prie daugumos.

Taigi visiems (o gal tik mums blush2.gif ) aišku, kad konfliktas ir nepasitenkinimas kilo būtent dėl to, kad kažkas vienas ar keli bandė pagal savo norus, o ne pagal daugumos nuomonę (balsavimo rezultatus) įvykius pakreipti reikiama linkme ax.gif
Man irgi taip atrodo, kad bus šis klausimas nagrinėjamas dar ne kartą - tik svarbu, kad būtų sprendžiama argumentuotai, o ne remiantis emocijomis ir asmeninėmis ambicijomis ax.gif

QUOTE(Salsa @ 2008 09 01, 11:38)
Bet keista kai pašneki su tėvais, kurių vaikai nebe pirmokai, gyvena netoli mokyklos, o išleisti vienus į pamokas - baisu. Maniškė pradėjo mokyklą lankyti 6ierių, iš mokyklos visada grįžta viena, o nueina gana dažnai viena. Gal aš per daug iš jos reikalauju, ar ką?  g.gif

Viskas normaliai thumbup.gif Tiesiog esi (esat blush2.gif ) mama, kuri pasitiki savo vaiku, o tai mano manymu, tik pliusas auklėjant vaiką - juk ir jis jausdamasis, kad juo pasitikima, dar labiau nori pasitempti ax.gif Maniškė taip pat jau ir pirmoje klasėje retkarčiais, o praėjusiais metais kiekvieną dieną po prailgintos grįždavo pati (na rytais tai vis tiek teks dar ilgokai pavežioti blush2.gif ) Manau, kad bėda yra pačiuose tėvuose - bijoma perlipti per save ir savo vidines baimes blush2.gif Matyt laikmetis toks ....Tarkim manęs visi dažnai nustebę klausia, kaip tu nebijai, kaip tu pasitiki blush2.gif Yra dalykų, kurie kitus baugina ir stebina - bet man kažkaip nebaisu ir į parduotuvę išsiųsti, ir vieną palikti didžiuliame name ar išleisti su dviračiu važinėtis po rajoną, kurio dar pati gerai nepažįstu blush2.gif Na kažkada turi ateiti toks apsisprendimo laikas...ir kuo greičiau, tuo mums mažiau naštos ant pečių lieka blush2.gif
O gal tai susiję su tuo kaip mus tėvai auklėjo g.gif
Manim irgi anksti pradėjo pasitikėti ax.gif Savarankiškas važinėjimas po miestą nuo 6-7 metų (pas mamą į darbą ar būrelius) kaip pagalvoju vienas juokas palyginus su tuo, kad tėvai pasitikėjo palikdami man (9-10 metų ) prižiūrėti sesers vaiką (nuo 6 mėn.) kol ji ryte (aš mokydavausi po pietų) į paskaitas eidavo doh.gif
Bet tikriausiai dabar labiausiai kaltas laikmetis, kai visko bijoma...
Atsakyti
QUOTE(une @ 2008 08 30, 22:14)
tai, kad 8.30 butu prasideja, o ne 9.30  doh.gif

Tai ir turėjau omenyje. Devynetas ten įrašytas per klaidą. smile.gif
Papildyta:
QUOTE(Salsa @ 2008 08 31, 11:18)
Koregas, norėčiau atsakyti:
1. Iš atsakymų rezultatų akivaizdu, kad tėvų, kurių vaikai patys negali į mokyklą nueiti ir kurie neturi galimybės jų ten nuvežti šiek tiek vėliau, yra mažuma.
2. Dėl mokytojų - gal nedramatizuokime taip jau baisingai?
3. Transporto kamščiai - ne tik dėl Vilijampolės tilto.


1. Aišku. Todėl mažumos vaikai turi pasiaukoti. O kad su tuo susiję yra ir kiti žmonės, ne tik tos konkrečios klasės tėvai - vaikai nebandėte galvoti?
2. Žinoma, kam gi šitoj vietoj dramatizuoti, mokytojai prisitaikys. Ateis ir anksčiau pasėdėt jei jau labai reikės.
3. Taip? Tada aš gyvenu ne Kaune ir į darbą prieš 8.00 suspėju iš vieno galo (neliečiant Šilainių, Vilijampolės) į kitą per 15 min. smile.gif
Papildyta:
QUOTE(une @ 2008 08 31, 19:08)
  vat as ir galvoju-galvokime ne tik apie save  4u.gif

Bingo. Tik ja imkite vadovautis ir patys o ne kaip privalomą normą siūlyti kitiems, tiems, kuriems atrodo kitaip nei jums.

Atsakyti
Koregas 4u.gif

Manau, kad jūs čia dabar tikrai be reikalo piktinatės ax.gif

Juk niekas nieko nesmerkia už kitokią nuomonę...juk konfliktinė situacija susidarė ne dėl kitokios nuomonės, o dėl tėvų nešvarių žaidimų
Jūs atidžiau paskaitykite, kas buvo rašyta anksčiau ax.gif Tada bus jums aiškiau, dėl ko piktinamasi ax.gif

P.S. Kitokia nuomonė sveikintina, nes dažnai ji skatina progresą smile.gif
Papildyta:
QUOTE(koregas @ 2008 09 01, 14:18)

Bingo. Tik ja imkite vadovautis ir patys o ne kaip privalomą normą siūlyti kitiems, tiems, kuriems atrodo kitaip nei jums.


Na replika buvo skirta ne man ax.gif ...bet manau, kad duotuoju atveju privaloma norma, kuria reikėtų imti ir visiems vadovautis - tai sąžiningai priimto sprendimo pripažinimas paminant savo ambicijas ...
Atsakyti
QUOTE(koregas @ 2008 09 01, 14:18)
1. Aišku. Todėl mažumos vaikai turi pasiaukoti. O kad su tuo susiję yra ir kiti žmonės, ne tik tos konkrečios klasės tėvai - vaikai nebandėte galvoti?



Noreciau pasigincyti ddel sio punkto.

Ka reiskia "pasiaukoti"? Atvykti i mokykla 8 val. Tai cia pasiaukojimas? O jei visi eitu 8 vzal. - jau butu nebe pasiaukojimas? Vadinasi, valandos - nesvarbu, svarbu pas principas: kodel mano vaikui ateiti anksciau, o kitam -veliau? Persiprasau, cia man tik ambicijom kvepia. Ir kas tie KITI zmones? Siandien mokytoja aiskiai pasake: jie NEPRIVALO ateiti iki 8 val. - gali ateiti veliau. Tai velgi - kas tie mislingi KITI? Gal kokios dvasios is analogiskai pavadinto siaubo filmo su N.Kidman? ax.gif

Tiesa, ir del kamsciu. Gyvenau Savanoriouse, dirbau Donelaicio gateveje. I darba nuo 8 val. vaziuodavau geras 20 min. - jau kai uz K.Petrausko gatves istringi kamsciuose, tai istringi doh.gif Taigi tie kamsciai - gana reliatyvu. Jei tamsta nepatenkate - pate nka kiti. O vaikams aktualu kad tu ometu eismas pats judriausias - tiek del saugumo, tiek del oro uzterstumo. Bet nieko, pakvepuos, jei tevai tiek isibaqimine, jog vienas iki mokyklos einantis pradinukas arba su draugais paliktas pusvalandziui klaseje jiems sukelia priesinfarktine busena doh.gif

O del viso kito tai as savo ruoztu visiskai pritariu Garbanei.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Salsa: 01 rugsėjo 2008 - 18:44
doh.gif man, pvz., blogai tas naujas laikas. Vaikas turi pasirinkti, ar toliau lankyti megstama sporto saka, ar atsiprasineti is paskutines pamokos...

Tikejausi, kad ir krepsinio mokykloje laikas pasikeis, bet ne velnio... schmoll.gif

apie tai as ir kalbejau, kad tevai, pasirnkdami mokykla, atsizvelgia ir pamoku laika,o cia terkst ir pakeicia pradejus antra klase lankyti... schmoll.gif


as cia biski ne i tema, bet gal kas zino, ar maista mokyklai tieks tie patys tiekejai, kaip ir pernai?
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo minte: 01 rugsėjo 2008 - 20:26
QUOTE(minte @ 2008 09 01, 21:23)
doh.gif man, pvz., blogai tas naujas laikas. Vaikas turi pasirinkti, ar toliau lankyti megstama sporto saka, ar atsiprasineti is paskutines pamokos...

Tikejausi, kad ir krepsinio mokykloje laikas pasikeis, bet ne velnio...  schmoll.gif

apie tai as ir kalbejau, kad tevai, pasirnkdami mokykla, atsizvelgia ir pamoku laika,o cia terkst ir pakeicia pradejus antra klase lankyti...  schmoll.gif
as cia biski ne i tema,  bet gal kas zino, ar maista mokyklai tieks tie patys tiekejai, kaip ir pernai?

Kaip tai ne į temą? Labai aktualus klausimas thumbup.gif . Sakau, jei jau esam priversti valgyti (valdžios noru biggrin.gif ), tai gal kažkaip galima paderint, kad tas maistas valgomas būtų? rolleyes.gif Jau tu kurmi, jei tiek maisto mokykla išmes, tai 10 paršų laisvai galima per metus nupenėt laugh.gif
Mokytja minėjo, kad galima parašyt pareiškimą ir atsisakyt.
O aš tai labai norėčiau,kad visi mokyklos tėveliai organizuotai atsisakytų tos maistą tiekiančios firmos schmoll.gif . Tikrai Kaune yra dar bent kelios vežiojančios, jau turint omenyje, kad tas privalomas maitinimas įvestas? g.gif Mamytės, gal girdėjot kokios firmos veža į kitas mokyklas?
Įdomu būtų sužinot ir tos firmos pavadinimą. Kažkodėl mąstau, kad jiems pareiškus pastabas, apie kokybę mažai kas tepasikeistų g.gif . Juk nesykį "derintas meniu" doh.gif su tėvais.
Nagi triniti.gif protest.gif
Atsakyti
QUOTE(koregas @ 2008 09 01, 15:18)


Bingo. Tik ja imkite vadovautis ir patys o ne kaip privalomą normą siūlyti kitiems, tiems, kuriems atrodo kitaip nei jums.


nu nepatikesi-bet stengiuosi rolleyes.gif
QUOTE(minte @ 2008 09 01, 21:23)
doh.gif man, pvz., blogai tas naujas laikas. Vaikas turi pasirinkti, ar toliau lankyti megstama sporto saka, ar atsiprasineti is paskutines pamokos...

Tikejausi, kad ir krepsinio mokykloje laikas pasikeis, bet ne velnio...  schmoll.gif

apie tai as ir kalbejau, kad tevai, pasirnkdami mokykla, atsizvelgia ir pamoku laika,o cia terkst ir pakeicia pradejus antra klase lankyti...  schmoll.gif
as cia biski ne i tema,  bet gal kas zino, ar maista mokyklai tieks tie patys tiekejai, kaip ir pernai?


o kokia sporto mokykla lanko tavo vaikas? maniskis beveik tris metus lanke krepsini, dviejose skirtingose mokyklose-nei vienoj nebuvo taip kad treniruotes prasidetu iki 14 val schmoll.gif
man atrodo treniruociu grafikas daug lengviau stumdomas, nei mokyklos laikas smile.gif ir dar-bent jau daugumoje sporto mokyklu tai tai paciai amziaus (ar lygio) grupei jei tarkim per savaite 2 treniruotes, tai i jas yra bent trys laikai kada ateiti... pasidomekit wink.gif

o del maisto-ir man labai rupi g.gif nes maniski jau raukosi, kad nenores valgyt unsure.gif siandien pas mus susirinkimas-paklausiu wink.gif
Papildyta:
QUOTE(snickers @ 2008 09 02, 09:44)
Kaip tai ne į temą? Labai aktualus klausimas thumbup.gif . Sakau, jei jau esam priversti valgyti (valdžios noru biggrin.gif ), tai gal kažkaip galima paderint, kad tas maistas valgomas būtų? rolleyes.gif Jau tu kurmi, jei tiek maisto mokykla išmes, tai 10 paršų laisvai galima per metus nupenėt laugh.gif
Mokytja minėjo, kad galima parašyt pareiškimą ir atsisakyt.
O aš tai labai norėčiau,kad visi mokyklos tėveliai organizuotai atsisakytų tos maistą tiekiančios firmos schmoll.gif . Tikrai Kaune yra dar bent kelios vežiojančios, jau turint omenyje, kad tas privalomas maitinimas įvestas? g.gif Mamytės, gal girdėjot kokios firmos veža į kitas mokyklas?
Įdomu būtų sužinot ir tos firmos pavadinimą. Kažkodėl mąstau, kad jiems pareiškus pastabas, apie kokybę mažai kas tepasikeistų g.gif . Juk nesykį "derintas meniu" doh.gif su tėvais.
Nagi triniti.gif  protest.gif

nu mes kaip tik su vyru apkalbejom sita tema sian ryte, tai kaip optimistai, galvojam/tikimes, kad gal dabar kai bus finansavimas ir maisto kokybe pageres unsure.gif nu vis jiems maziau reikes taupyt, nei kad is tevu po 5 litus surinkus... ar jau aisku, viltis durniu motina unsure.gif bet labai tikiuosi... smile.gif

o del tos firmos... kiek zinau tos firmos savininkai labai artimi savivaldybes virsuneliu giminaiciai... tai abejoju ar taip paprastai bus nusalinti... sad.gif viesa paslaptis, kad del sios priezasties ir zadetosios valgyklos musu mokykloje niekaip neirengia, nes tai neparanku... sad.gif
Atsakyti
QUOTE
o del tos firmos... kiek zinau tos firmos savininkai labai artimi savivaldybes virsuneliu giminaiciai... tai abejoju ar taip paprastai bus nusalinti... sad.gif viesa paslaptis, kad del sios priezasties ir zadetosios valgyklos musu mokykloje niekaip neirengia, nes tai neparanku... sad.gif 


Na šitą faktą aš jau prieš du metus aiškinausi (Kaunas mažas kaimas visi daugiau mažiau kažką iš valdžios pažįsta) , kai tik mano mergina į pirmą klasę pradėjo eiti, nes man pati didžiausia problema, kad vaikas dienos metu negali normaliai ką tik pagaminto valgio pavalgyti, o ne pusfabrikačių blush2.gif
Esu ir su direktore tuo klausimu kalbėjusi blush2.gif Bet nors ir turėjo dar kažkiek vilties, išsiaiškinus, kaip veikia visas mechanizmas, dabar jau rankos nusviro iš nevilties verysad.gif

Situacija yra tokia, kad apskritai visos permainos ir reformos mokyklose, valgyklų naikinimai buvo vykdomi, nes buvo sunteresuotų asmenų, kurie yra savivaldybės darbuotojų giminaičiai, meilužės doh.gif ir pan., kurie valdo tas išvežiojamojo maitinimo įstaigas blush2.gif Taip, kad noras atstatyti valgyklas - tai Don Kichoto kova su vėjo malūnais ax.gif Mums gali pudrinti smegenis, kad nėra lėšų, bet čia deja tik oficiali versija blush2.gif
Dar gal būtų įmanoma užsiundyti ant tos firmelės kažkokią komisiją, kuri gautų masiškai skundus iš mokyklos, kad dideliais kiekiais išmetamas neįmanomas valgyti maistas. Gal pasigilintų tada, kodėl jis nevalgomas doh.gif Bet greičiausiai tai vėl būtų mūsų kova su vėjo malūnais, nes ranka ranką plauna - ta pati firma proteguojama savivaldybės darbuotojų aišku turi užtarėjų ir kitose valstybinėse institucijose doh.gif blush2.gif
Atsakyti
va va, apie tai as ir kalbu unsure.gif
teks prakenteti dar vienus metus sad.gif

beja, GARBANE, rasei, kad dukra pati grizta is mokyklos. su kuo? su mikru?
maniskis irgi 2-3 klasej pats nuvaziuodavo ir parvaziuodavo (nebet labai salta ar labai lydavo...) , bet dabar i romanius tai net nepasidomejau dar... ax.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo une: 02 rugsėjo 2008 - 09:26
QUOTE(une @ 2008 09 02, 09:24)
va va, apie tai as ir kalbu  unsure.gif
teks prakenteti dar vienus metus sad.gif

beja, GARBANE, rasei, kad dukra pati grizta is mokyklos. su kuo? su mikru?
maniskis irgi 2-3 klasej pats nuvaziuodavo ir parvaziuodavo (nebet labai salta ar labai lydavo...) , bet dabar i romanius tai net nepasidomejau dar...  ax.gif


Oi, na truputį nelabai aiškiai situaciją nupiešiau blush2.gif
Į mokyklą kadangi dėl Vilijampolės tilto remonto žiaurūs kamščiai Varnių gatvėje doh.gif vežu per autostradą (taigi ir man vis tiek į darbą reikia) blush2.gif O grįžta, tai ji ne į Romainius, bet mokyklos rajone į senelių namus (prie Sabonio mokyklos). Ir viena būna. Aš ją tik po darbo 18-19 val. pasiimu blush2.gif
Kolkas dar nežinau muzikos mokyklos tvarkaraščio, bet ji nori iš muzikos mokyklos pati važiuoti namo (su 44 mikriuku) ax.gif (10-15 min pėsčiomis nuo galinio sustojimo iki namų reiktų paėjėti) ax.gif Jeigu tik pačiai yra noras tegul ax.gif Vat vakar nieko nesakius pati sugalvojo pas močiutę į darbą KTU nueiti ir staigmeną padaryti blush2.gif
Atsakyti
Dėl maisto tai man tik šiemet aktualu patapo - pernai neužsakinėjau dukrai jo. Jau taip nevalgi, restoranuose anaiptol ne viskas įtinka, tai ką jau kalbėti apie mokyklinį maistą doh.gif Tai keliskart pabandė, konstatavo, kad neskanu, o aš ir taip žinau, kad jai neskanu beveik viskas - galvos nesukau, iš namų kokio jogurto įdėdavau, paskui bandeles ėmė pirkti...

Ar tas maistas tikrai ten toks nevalgomas? Ar patiekalai nesąmoningi, ar šaltus atveža, ar meniu netinkamas? Kas su juo netvarkoj? unsure.gif

Ir jei išties pagamintas netinkamai ir atvežamas netinkamai - tikrai vertėtų pretenzijas reikšti. Raštiški pranešimai visokioms ten higienos inspekcijom bent jau laikinai turėtų suveikti. Jei ką - rimtai vertėtų pagalvoti ir kažko imtis. Ir jei Savivaldybėje protekcijos, yra būdų paspirginti kitaip, pradedant pasiūlyta tema žurnalistams (o tokios įstaigėlės jų paprastai bijo) ir baigiant registruotu laišku ne Kauno, o respublikinėms instancijoms, kur Kauno savivaldybės jėgos nustoja galiojusios...
Atsakyti
QUOTE(une @ 2008 09 02, 09:52)
o del maisto-ir man labai rupi  g.gif  nes maniski jau raukosi, kad nenores valgyt  unsure.gif  siandien pas mus susirinkimas-paklausiu wink.gif
Papildyta:

nu mes kaip tik su vyru apkalbejom sita tema sian ryte, tai kaip optimistai, galvojam/tikimes, kad gal dabar kai bus finansavimas ir maisto kokybe pageres  unsure.gif  nu vis jiems maziau reikes taupyt, nei kad is tevu po 5 litus surinkus... ar jau aisku, viltis durniu motina  unsure.gif  bet labai tikiuosi... smile.gif

o del tos firmos... kiek zinau tos firmos savininkai labai artimi savivaldybes virsuneliu giminaiciai... tai abejoju ar taip paprastai bus nusalinti... sad.gif viesa paslaptis, kad del sios priezasties ir zadetosios valgyklos musu mokykloje niekaip neirengia, nes tai neparanku... sad.gif 


Nu nea, jau kai nemokamai gauti, tai nuo seno priimta tylėt. doh.gif Tikrai negerės skonis gaunant užtikrintus pinigus ,. O kam stengtis?

QUOTE(GARBANĖ @ 2008 09 02, 10:17)
Na šitą faktą aš jau prieš du metus aiškinausi (Kaunas mažas kaimas visi daugiau mažiau kažką iš valdžios pažįsta) , kai tik mano mergina į pirmą klasę pradėjo eiti, nes man pati didžiausia problema, kad vaikas dienos metu negali normaliai ką tik pagaminto valgio pavalgyti, o ne pusfabrikačių  blush2.gif
Esu ir su direktore tuo klausimu kalbėjusi  blush2.gif Bet nors ir turėjo dar kažkiek vilties, išsiaiškinus, kaip veikia visas mechanizmas, dabar jau rankos nusviro iš nevilties  verysad.gif Situacija yra tokia, kad apskritai visos permainos ir reformos mokyklose, valgyklų naikinimai buvo vykdomi, nes buvo sunteresuotų asmenų, kurie yra savivaldybės darbuotojų giminaičiai, meilužės  doh.gif  ir pan., kurie valdo tas išvežiojamojo maitinimo įstaigas  blush2.gif  Taip, kad noras atstatyti valgyklas - tai Don Kichoto kova su vėjo malūnais  ax.gif  Mums gali pudrinti smegenis, kad nėra lėšų, bet čia deja tik oficiali versija  blush2.gif 
Dar gal būtų įmanoma užsiundyti ant tos firmelės kažkokią komisiją, kuri gautų masiškai skundus iš mokyklos, kad dideliais kiekiais išmetamas neįmanomas valgyti maistas. Gal pasigilintų tada, kodėl jis nevalgomas  doh.gif  Bet greičiausiai tai vėl būtų mūsų kova su vėjo malūnais, nes ranka ranką plauna - ta pati firma proteguojama savivaldybės darbuotojų aišku turi užtarėjų ir kitose valstybinėse  institucijose  doh.gif  blush2.gif

Va ir įdomu, kas ten per situacija?
Papildyta:
QUOTE(Salsa @ 2008 09 02, 12:24)
Dėl maisto tai man tik šiemet aktualu patapo - pernai neužsakinėjau dukrai jo. Jau taip nevalgi, restoranuose anaiptol ne viskas įtinka, tai ką jau kalbėti apie mokyklinį maistą  doh.gif  Tai keliskart pabandė, konstatavo, kad neskanu, o aš ir taip žinau, kad jai neskanu beveik viskas - galvos nesukau, iš namų kokio jogurto įdėdavau, paskui bandeles ėmė pirkti...

Ar tas maistas tikrai ten toks nevalgomas? Ar patiekalai nesąmoningi, ar šaltus atveža, ar meniu netinkamas? Kas su juo netvarkoj?  unsure.gif
Ir jei išties pagamintas netinkamai ir atvežamas netinkamai - tikrai vertėtų pretenzijas reikšti. Raštiški pranešimai visokioms ten higienos inspekcijom bent jau laikinai turėtų suveikti. Jei ką - rimtai vertėtų pagalvoti ir kažko imtis. Ir jei Savivaldybėje protekcijos, yra būdų paspirginti kitaip, pradedant pasiūlyta tema žurnalistams (o tokios įstaigėlės jų paprastai bijo) ir baigiant registruotu laišku ne Kauno, o respublikinėms instancijoms, kur Kauno savivaldybės jėgos nustoja galiojusios...

Na patiekalai pagal pavadinimus lyg ir nieko būtų, ale...pastoviai pravėsę......pvz tas bulvių plokštainis: pilkai žalsvai melsvas doh.gif biggrin.gif , kietumo kaip traktoriaus padanga, aplietas kažkuo, padažu nevadinamu, kvapas toks brrrrrrrr.....plius viskas vos vos drungnai šiltas. Dešrelės tos, kur po 5,99 ............arba tie koldūnai, jei kada bandėt "Saulutės" po 2,60lt doh.gif lotuliukas.gif
Na kas esat gulėjęs Kauno klinikose, tai man pagal skonį labai panašu. laugh.gif
O dėl higienos inspekcijų , tai manau, kad nieko jos tame blogo nerastų- sakytų dėl skonio nesiginčyjama.
Ryt žuvies maltinis.............
Atsakyti