Gilesni pamąstymai...

#37
QUOTE(Babulka @ 2007 01 04, 11:08)
bet tikesi sutanuotu zmoniu surasytomis taisyklemis (ne paciu Dievu, o tik taisyklemis)


Man kažkaip atrodo kad iš šitos diskusijos labai gerai matosi, kad mes tikim ne taisyklėmis nes prieštaraujam joms, o pačiu Dievu...
Atsakyti
#38
QUOTE(Chiara @ 2007 01 04, 11:49)
Kiek suprantu, tiek baznycia, tiek musu seimas sunkiai suvokia, apie ka kalba. T.y. su problema nesusipazine ir kuria istatymus bei nurodymus pagal savo zinojimo lygi.

Visiškai sutinku. Jeigu mes tik po kelių metų stažo pradedame suprasti, kas daroma, tai viską supranta tik tą atliekantys gydytojai. O ko norėti iš bažnyčios ir seimo? biggrin.gif Plačiąjai visuomenei gali atrodyti, kad kažkokie šaldyti monstrai ar klonai gaminami g.gif
Atsakyti
#39
QUOTE(Nendrė @ 2007 01 04, 12:12)
Man kažkaip atrodo kad iš šitos diskusijos labai gerai matosi, kad mes tikim ne taisyklėmis nes prieštaraujam joms, o pačiu Dievu...


As netaikau niekam konkreciai, ypac tau smile.gif

Bet jei einama ispazinties - tai laikomasi taisykliu, nia? Ir dar visas ju surasytas nuodemes turim iskloti, nia?
O paskui piktinamasi, kad baznycia neteisi smile.gif

Man atrodo kad tikejimas turetu remtis TIKEJIMU tuo kas teigiama...
O dauguma lietuviu, kaip Chiara parase... baznycioje del to, kad taip reikia, ar madinga.. o gal del sventos ramybes, kad neatsilikus nuo visuomenes smile.gif
Ir siuo konkreciu atveju kenciam mes, nes tipo jie sudaro sprendziamaja dauguma rinkimuose, tuo paciu seimunu sprendimuose.


eee...oooo....... prie ko cia psichologines problemos ir ju itaka pastojimui - ir baznycia ? lotuliukas.gif lotuliukas.gif lotuliukas.gif Pavarem ne i tema smile.gif
Atsakyti
#40
QUOTE(Babulka @ 2007 01 04, 11:43)
As netaikau niekam konkreciai, ypac tau smile.gif

Bet jei einama ispazinties - tai laikomasi taisykliu, nia? Ir dar visas ju surasytas nuodemes turim iskloti, nia?
O paskui piktinamasi, kad baznycia neteisi smile.gif

Man atrodo kad tikejimas turetu remtis TIKEJIMU tuo kas teigiama...
O dauguma lietuviu, kaip Chiara parase...   baznycioje del to, kad taip reikia, ar madinga.. o gal del sventos ramybes, kad neatsilikus nuo visuomenes smile.gif
Ir siuo konkreciu atveju kenciam mes, nes tipo jie sudaro sprendziamaja dauguma rinkimuose, tuo paciu seimunu sprendimuose.
eee...oooo....... prie ko cia psichologines problemos ir ju itaka pastojimui - ir baznycia ?  lotuliukas.gif  lotuliukas.gif  lotuliukas.gif  Pavarem ne i tema smile.gif


Kuo puikiausiai suprantu kad netaikai konkrečiai man smile.gif Pabandytum tik.... mirksiukas.gif

Pasakysiu savo apmąstymus einu išpažinties labai retai tada kada reikia (prieš komuniją, prieš vestuves). Dabar gal pradėsiu eiti dažniau nes pas katalikus pradėdedama praktikuoti taip kaip yra ir pas liuteronus - tai yra masinė išpažintis. Visi esantys bažnyčioje atsiklaupia išsako mintyse savo visas nuodėmes ir jiems duodamas išrišimas. Tai įrodo, kad išpažinties esmė ne pasipasakoti kunigui, žemiškam žmogui, kad jis galėtų pamoralizuoti, o išsakyti tiesiai Dievui. O ir kunigui man atrodo pasakojimas padarytas ne tam, kad jis moralizuotų, o tiesiog kad tam tikrais atvejais kai žmogus ateina į bažnyčią patarimo, patartų. Kodėl bažnyčioj, pastatėlyje su kryžiuku ? lotuliukas.gif Todėl, kad tikiu šventinto vandens galia, taip pat tikiu, kad bažnyčia yra pašventinta vieta, kur blogis suvestas iki minimumo. O kur daugiau jei ne gėrio vietoj melstis.

Aga, gal tu užvesk naują temą apie bažnyčią, arba pvz į 'mūsų plepalai'.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Nendrė: 04 sausio 2007 - 12:03
#41
QUOTE(Nendrė @ 2007 01 04, 11:07)
Va čia tai jau įdomu. Kiek suprantu  bažnyčia siūlo įsivaikinti, ar ne? Tai juk tie palikti vaikai irgi nebuvo pradėti 'atsidavimo vienas kitam' tame išaukštintame bažnytiniam lygmenyje. Jie gaunasi irgi ne doriniu pagrindu pradėti. Tuo labiau daugelis pradėti ne santuokoje, o kartais net ir po išprievartavimo. Kodėl tada mums siūloma įsivaikinti tokius vaikus. Įdomu kaip jie tai trantuoja...

O dėl to tikėjimo ir ką mes darom bažnyčioj kartais. Kai prieš vestuves buvau išpažinties, manęs paklausė ar vaikštau į mišias bent kartais. O aš į mišias neinu, bet šiais paprastom dienom jei einu pro bažnyčią užeinu pasimelsti, žvakutę pastatyti. Visa tai jam ir pasakiau. Kunigas man pasakė, kad labai gražu tas savitas tikėjimas ir darymas taip kaip man patogu, svarbu pats tikėjimas. Aš daugeliu dalykų iš bažnytinių normų traktuoju taip kaip man jos suvokiamos. Pvz krikštijimą ne kaip gimimo nuodėmės nuplovimą, o kaip mano vaikelio palaiminimą gyvenimo kelje. Santuoką lygiai taip pat.
O dėl lytinių santykių iki santuokos irgi tada per išpažintį prieš vestuves viską pasakiau,g alvoju nu tuoj kaip dės, o jis nė žodžiu apie tai. Šiaip pasikalbėjom. Tai vat yra visokių kunigų ir visokių nuomonių, kaip Daiva sako, net į ta patį IVF ar IUI žiūrinčių skirtingai.


va as irgi taip norejau del to ivaikinimo toki klausimuka, nes ten kur Chiara imete istraukas, ten man uzstrigo, kad dirbtinai budai su donoru nera bendra tevyste. tai pagal toki baznyciso mastyma gautusi, kad ivaikintas vaikas irgi turetu but nuodeme.

o kas del vaiku kurie yra palikti, vienisos mamos, tai man kazkaip uzstryge, kad baznycia labai smerktinai ziuredavo, bent viduramziu laikais.

o siaip baznycia atsilieka tuo, kad ji nebesuspeja su siuolaikine visuomene, tas senas dogmas jau reiketu perrasyt, bet baznycia nedrysta
Atsakyti
#42
Paskaitysiu dar, bet, kiek suprantu ir prisimenu, baznycia myli visus vaikus, nesvarbu, kokiu budu jie atsirado sioje zemeje. Smerkiami yra tik tevai. T.y., jeigu isivaikintumete naslaiti, tai baznycia remia ir ta vaikeli, ir jus.
Atsakyti
#43
QUOTE(Chiara @ 2007 01 04, 12:38)
Paskaitysiu dar, bet, kiek suprantu ir prisimenu, baznycia myli visus vaikus, nesvarbu, kokiu budu jie atsirado sioje zemeje. Smerkiami yra tik tevai. T.y., jeigu isivaikintumete naslaiti, tai baznycia remia ir ta vaikeli, ir jus.


Valio, tada viskas gerai, aš jau tą pasmerkimą kaip nors iškęsiu, svarbu mano vaiko neliestų. Beje manau pats Dievuliukas manęs tikrai nepasmerks, smerkia tik atsilikę kunigai, o pažengę ir mąstantys (beje jauni kunigai) jau formuoja naują požiūrį, drąsesnį, ir kai popiežiais taps dabartinis jaunimas greičiausiai pradės keistis ir požiūris assa.gif
Atsakyti
#44
Cia is Seimos teisiu chartijos, pateiktos Sventojo Sosto:

"e) Visi vaikai, ar jie gimę santuokoje, ar ne, turi vienodą teisę į visuomeninę apsaugą, būtiną jų asmeniniam vystymuisi.
f) Našlaičiai arba vaikai, netekę savo tėvų ar globėjų, privalo būti ypatingai globojami visuomenės. Valstybė globos ir įvaikinimo atžvilgiu privalo išleisti įstatymų, skatinančių tam tinkamas šeimas priimti į savo namus vaikus, kuriems reikalinga nuolatinė arba laikina globa. Šie įstatymai savo ruožtu privalo gerbti natūralias tėvų teises.
g) Vaikai invalidai namuose ir mokykloje turi teisę į aplinką, kuri padėtų jiems normaliai žmogiškai vystytis."
Atsakyti
#45
mane tai Spanguolė išgasdino, jeigu bažnyčiai civilinė santuoka negalioja, tai man tokiai nuodėmingai ir su iui tikrai bažnytine nebekvepia lotuliukas.gif
o išpažinties nebeinu, kai su vyrais pradėjau duotis, kam man tas melas, daugiau taip nebedarysiu, gailiuosi už nuodėmes ir šast po antklode lotuliukas.gif

dėl vyro pakeitimo... gerai Chiara sakė, kad gali pakeist ir vėl ant tokio pačio užsiraut, kuris netinka g.gif manau labiausiai tai reiktų susimastyt, kodėl tokie 'netinkami ' traukia lotuliukas.gif juk visos problemos galvoje blush2.gif

gaila, kad jūs bažnyčiai tiek dėmesio sugalvojot skirt, neverti jie to blush2.gif juk būtent sutanuoti vyrai išgalvojo visas tikėjimo taisykles, jas priėmė ir net neleidžia prie jų pakeitimo liestis...
Atsakyti
#46
Drąsi Tu, Zulika. Žmonės žiauriai puola tokiais atvejais.
Atsakyti
#47
QUOTE(KittyKitty @ 2007 01 04, 13:20)
Drąsi Tu, Zulika. Žmonės žiauriai puola tokiais atvejais.

tegu puola, aš arba apsiginsiu, arba patylėsiu, nei pirmas nei paskutinis kartas, bet aš tikrai nesiruošiu kalbėti tam, kad kažkam įtikti, mano gal kitokios vertybės doh.gif
aš nesmerkiu kunigų, kai jie ištvirkauja, aš nesmerkiu, kai jie sudegina dokumentus, kad tik nepaaiškėtų kokia tai tiesa, kuri nelabai tiktų dabartinei biblijai ir testamentui, bet tegu nesmerkia ir manęs, kai norisi pagimdyti kūdikį būtent tam vyrui, kad ir nenulemta mūsų santuoka danguje (man daug svarbesnė mintis, kad pati gamta stojasi prieš mus)

beje, o gal kaip tik čia bus tas vienintelis šansas sugražinti mane į doros kelią mirksiukas.gif juk niekas nevyksta šiaip sau, bet puolimas turi būti su labai įdomiais argumentais, paremtas logika, o ne tai, kad aš tikiu, turi tikėti ir tu...
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo zulika: 04 sausio 2007 - 13:27
#48
Pas mane parapijos banyčioj išvis kiek girdėjau išpažintis įdomi. Atėjus pasisodina kažkur koridoriuj kunigas už staliuko ir pirmyn išpažintį atlikinėt ohmy.gif Išvis įdomi parapija, gaunu oer visas šventes paštu kvitą, paaukoti parapijai, lieka tik sumą įrašyt ir į banką g.gif
Nesu aukojus, nesu joje net buvus, šalia darbo prie manęs superinė bažnytėlė, ten ir einu. Bet va neduok, Dieve, kokia nelaimė ohmy.gif Sakė net nelaidoja parapija, kol nesumoki kažkokių aukų už visus metus tai bažnyčiai ohmy.gif Senutę laidojo, ji metus iš lovos nekilo, tai kol nesumokėjo 100 lt. už tuos metus + dar už laidotuves, tipo kaip neidavo ir neaukojo, nelaidojo ohmy.gif Sakė išsitraukia sąrašus pagal butus net doh.gif
Nu tai ką, aš jau greit kokį tūkstantėlį taip išeina skoloj būsiu g.gif
Atsakyti