Įkraunama...
Įkraunama...

Nuodėmė

QUOTE(vaižgantė @ 2007 06 18, 14:39)
O ko čia piktiniesi? Mano irgi visi vaikai krikštyti, bet ne tam, kad gelbėčiau katalikų populiaciją. Krikštas duoda dvasinę apsaugą, todėl aš pritariu tam, kad krikštijami vaikai ir kuo anksčiau.
Kristus gi nebuvo katalikas, bet krikštinosi, nes, matyt, kažkodėl to reikėjo...

na, tai gerai, valio, krikstijai del dvasines apsaugos, bet kiek tokiu kuriems krikstas tik proga pagert?dolcegabanos sukneles naujas pademonstruot ant foto?babulems uztildyt ir dar begales priezasciu....mano pacios puse gimines tokie, draugu ir netruksta...ir ka 50 lt ir kunigelis be problemu pakrikstyja, vat sitatai mane piktina biggrin.gif
Atsakyti
QUOTE(Evelinushka @ 2007 06 18, 13:59)
na, tai gerai, valio, krikstijai del dvasines apsaugos, bet kiek tokiu kuriems krikstas tik proga pagert?dolcegabanos sukneles naujas pademonstruot ant foto?babulems uztildyt ir dar begales priezasciu....mano pacios puse gimines tokie, draugu ir netruksta...ir ka 50 lt ir kunigelis be problemu pakrikstyja, vat sitatai mane piktina  biggrin.gif


Na, kunigas, mano nuomone, atsisakyti krikštyti gali tik išimtiniais atvejais. Be to tai juk ir biznis wink.gif

O dėl tų, kurie plaukia pasroviui dėl to, kad taip daro visi...jei jiems esmė pagert, kaip tu sakai, ir parėdus pademonstruot, tai jie nė nesusimąsto apie jokią krikšto prasmę. Suvokimas gyvenimo nėra giluminis, jie net neuždavinėja sau tokių klausimų. Nemanau, kad tavo asmeninė nuomonė ką nors pakeistų ar įtakotų šiuo atveju. O užsiimti pamokslauti ir moralizuoti...Kam to reikia? Jei ateis gyvenime toks momentas, kai jie patys pradės ieškoti gilesnių prasmių, tai patys iš naujo ir perkainos savo gyvenimo vertybes. O jei neateis - tai niekas iš šono jų ir nepakeis. Vaikų pasaulėžiūrą įtakoti dar galima, saugusiojo, jei jis pats to nenori, labai menkai.
Atsakyti
QUOTE(Peliauckų Jadzė @ 2007 06 18, 15:07)
Na, kunigas, mano nuomone, atsisakyti krikštyti gali tik išimtiniais atvejais. Be to tai juk ir biznis wink.gif

O dėl tų, kurie plaukia pasroviui dėl to, kad taip daro visi...jei jiems esmė pagert, kaip tu sakai, ir parėdus pademonstruot, tai jie nė nesusimąsto apie jokią krikšto prasmę. Suvokimas gyvenimo nėra giluminis, jie net neuždavinėja sau tokių klausimų. Nemanau, kad tavo asmeninė nuomonė ką nors pakeistų ar įtakotų šiuo atveju. O užsiimti pamokslauti ir moralizuoti...Kam to reikia? Jei ateis gyvenime toks momentas, kai jie patys pradės ieškoti gilesnių prasmių, tai patys iš naujo ir perkainos savo gyvenimo vertybes. O jei neateis - tai niekas iš šono jų ir nepakeis. Vaikų pasaulėžiūrą įtakoti dar galima, saugusiojo, jei jis pats to nenori, labai menkai.

nu jo, tu teisi.Tik ,tiesa, as nei pamokslauju, nei moralizuoju, pasipiktinu tokiu ju elgesiu ir viskas wink.gif kaip ten sakoma, suo loja karavanas eina biggrin.gif
Atsakyti
QUOTE(Peliauckų Jadzė @ 2007 06 18, 09:04)
Ir kaip vertinti tai, kad kol buvo gyvenama santuokoje - visiškai nesisekė, puolė ligos ir bėdos? O po skyrybų viskas atsistatė ir pradėjo sektis/ Būtent - savaime pradėjo sektis. Tai čia Dievo ar velnio pagalba?


Cia mistifikacija reiskinio. lotuliukas.gif Nebutina viska ir visada filtruoti per Dievo ar velnio planus. Sekme ir nesekme labai laikinas ir subjektyvus dalykas. Galbut po trumpo sekmes laikotarpio ateis ilgas bausmes laikas g.gif
Santuokos esme eiti per sunkumus kaip vienam kunui, o jei nebegali, Dievo reik prasyt stiprybes jei jau pries Dieva tuokeisi, jei ne tai skirkis ir nedvejok, cia tavo sazines reikalas.

QUOTE(vaižgantė @ 2007 06 18, 13:39)
O ko čia piktiniesi? Mano irgi visi vaikai krikštyti, bet ne tam, kad gelbėčiau katalikų populiaciją. Krikštas duoda dvasinę apsaugą, todėl aš pritariu tam, kad krikštijami vaikai ir kuo anksčiau.
Kristus gi nebuvo katalikas, bet krikštinosi, nes, matyt, kažkodėl to reikėjo...


katalikai tau padekos, nes pakrikstyjusi savo vaikus itraukei juos i katoliku sarasus smile.gif
Prasau pasakyk kurioj Biblijos vietoj galeciau rast aprasyma apie dvasine apsauga po vaiku kriksto g.gif
Kristus krikstijosi suauges, tai pirma, antra kriksta turejo ir turi tam tikra reiksme, apie kuria reikia pasidometi pries kalbant apie tai cool.gif nes pasakymas "kazkodel to reikejo" skamba juokingai.
Berods ilga laika lankeisi Tikejimo zodzio baznycioje? Jei neklystu, keista tada kad vaikus krikstyjai, matyt tavo lankymasis TZ buvo for fun, nes jie apie Dvasia ir kitus dalykus turi labai charizmatini mokyma biggrin.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo sandle: 18 birželio 2007 - 14:07
QUOTE(sandle @ 2007 06 18, 15:05)
Cia mistifikacija reiskinio.  lotuliukas.gif  Nebutina viska ir visada filtruoti per Dievo ar velnio planus. Sekme ir nesekme labai laikinas ir subjektyvus dalykas. Galbut po trumpo sekmes laikotarpio ateis ilgas bausmes laikas  g.gif 
Santuokos esme eiti per sunkumus kaip vienam kunui, o jei nebegali, Dievo reik prasyt stiprybes jei jau pries Dieva tuokeisi, jei ne tai skirkis ir nedvejok, cia tavo sazines reikalas.



Sakyč, kad buvo atvirkščiai: pirma buvo ilgas bausmės laikas. Dvylika metų vistik netrumpas laiko tarpas ar ne? Ir per tokį laiką turbūt galima visokius metodus išbandyti. Ir jei daeinama iki tokio lygio, kad tenka eiti per sunkumus jau nebe vienu kūnu, o keliais ( t.y. su policijos įsikišimais, bo anys irgi kūnai), tai kažkas jau ne taip, jokie stiprybės prašymai čia nepadės.
Realus gyvenimas nesusiriša su tavo teorija.
Atsakyti
QUOTE(Peliauckų Jadzė @ 2007 06 18, 17:13)
Ir per tokį laiką turbūt galima visokius metodus išbandyti. Ir jei daeinama iki tokio lygio, kad tenka eiti per sunkumus jau nebe vienu kūnu, o keliais ( t.y. su policijos įsikišimais, bo anys irgi kūnai), tai kažkas jau ne taip, jokie stiprybės prašymai čia nepadės.
Realus gyvenimas nesusiriša su tavo teorija.

Kad galima tai taip, bet ar tikrai išbandoma... Ir ne po 12 metų pats tinkamiausias laikas pradėti prašyti stiprybės.
Beje kažkodėl nemanau, kad sandle čia kalbėjo apie praktikoje netaikomą teoriją.
Atsakyti
Jeigu abu būtų buvę tikrais krikščionimis, nebūtų buvę sunku kartu eiti. Tačiau, greičiausiai, taip nebuvo.
Pakreipkime Jadzės aptariamą situaciją taip: vienas praktikuojantis, nuoširdus krikščionis, o kitas tik tokiu prisimeta. Ką pirmajam daryti?
Atsakyti
QUOTE(Meškuolė @ 2007 06 18, 17:50)
Jeigu abu būtų buvę tikrais krikščionimis, nebūtų buvę sunku kartu eiti. Tačiau, greičiausiai, taip nebuvo.
Pakreipkime Jadzės aptariamą situaciją taip: vienas praktikuojantis, nuoširdus krikščionis, o kitas tik tokiu prisimeta. Ką pirmajam daryti?

Pirmiausia įdomu, kaip tas praktikuojantis krikščionis ryžosi tuoktis su prisimetančiu? Ar jie apie vienas kito praktikavimą/prisimetimą nežinojo? blink.gif Jei žinojo, kaip ketino tai derinti?
Atsakyti
QUOTE(_Smalsutė_ @ 2007 06 18, 18:32)
Pirmiausia įdomu, kaip tas praktikuojantis krikščionis ryžosi tuoktis su prisimetančiu? Ar jie apie vienas kito praktikavimą/prisimetimą nežinojo? blink.gif Jei žinojo, kaip ketino tai derinti?


Paprastai. Jauni žmonės yra idealistai. Jie tiki, kad meilė kalnus nuverčia. O čia...atversti netikintį į tikėjimą...taigi išvis baika. Kai myli. Ir jaunas. Ir viskas pro rožinius akinius.
Atsakyti
QUOTE(Peliauckų Jadzė @ 2007 06 18, 18:02)
Paprastai. Jauni žmonės yra idealistai. Jie tiki, kad meilė kalnus nuverčia. O čia...atversti netikintį į tikėjimą...taigi išvis baika. Kai myli. Ir jaunas. Ir viskas pro rožinius akinius.


Taip taip. Ir man taip buvo...Ir tikintis bus, ir negers, ir mylės iki grabo lentos... lotuliukas.gif
Atsakyti
QUOTE(Peliauckų Jadzė @ 2007 06 18, 17:13)
Sakyč, kad buvo atvirkščiai: pirma buvo ilgas bausmės laikas. Dvylika metų vistik netrumpas laiko tarpas ar ne? Ir per tokį laiką turbūt galima visokius metodus išbandyti. Ir jei daeinama iki tokio lygio, kad tenka eiti per sunkumus jau nebe vienu kūnu, o keliais ( t.y. su policijos įsikišimais, bo anys irgi kūnai), tai kažkas jau ne taip, jokie stiprybės prašymai čia nepadės.
Realus gyvenimas nesusiriša su tavo teorija.


O kam laukt 12 metu? Visada buna pirmas barnis, pirma neistikimybe, pirmas smurtas. Tada ir prasideda sunkus kelias, bet ne po 12 metu kai jau nebeimanoma istvert.

QUOTE(_Smalsutė_ @ 2007 06 18, 18:32)
Pirmiausia įdomu, kaip tas praktikuojantis krikščionis ryžosi tuoktis su prisimetančiu? Ar jie apie vienas kito praktikavimą/prisimetimą nežinojo? blink.gif Jei žinojo, kaip ketino tai derinti?


thumb_yello.gif

[quote=Peliauckų Jadzė,2007 06 18, 19:02]
Paprastai. Jauni žmonės yra idealistai. Jie tiki, kad meilė kalnus nuverčia. O čia...atversti netikintį į tikėjimą...taigi išvis baika. Kai myli. Ir jaunas. Ir viskas pro rožinius akinius.

Nesutikciau. Tikintis zmogus puikiai supranta kad kita zmogu prievarta priversti pamilti Dieva neimanoma. Taip meile kalnus nuvercia, bet jei tikincioji puse yra mergina, galima teigti kad santuokoje bus problemu, nes vyrai dazniausiai buna labai uzsispyre.
Todel dazniausiai tokios santuokos buna arba labai jaunu zmoniu, arba zmoniu kuriu tikejimas nera itin stiprus (tokia mano patirtis).
Atsakyti
QUOTE(Peliauckų Jadzė @ 2007 06 17, 18:36)
O ką daryti jei žmogus yra krikštytas Romos katalikų bažnyčioje, jis pastoviai daro vieną iš septynių didžiųjų nuodėmių ir visiškai dėl to nesigaili ir žada ir toliau ją kartoti, nes iš esmės, to, ką jis daro, jis nelaiko nuodėme, t.y. jis žino, kad bažnyčia tai laiko nuodėme, bet jis mano, kad bažnyčia, laikydama tai nuodėme, yra atitrūkusi nuo nūdienos realijų?

Nemanyčiau, kad nesigaili mirksiukas.gif , jeigu galėtum pakeisti situaciją ar nenorėtum? Bažnyčia nėra skirta nūdienai, ji simbolizuoja amžinas vertybes. Norėdami, kad ji pripažintų mūsų supainiotus gyvenimus nenuodėme, mes ieškome dvasios ramybės, bet ar nuo to pasidarytų ramiau? Giliai širdyje vis vien aišku, kad klaida padaryta.

QUOTE(Peliauckų Jadzė @ 2007 06 18, 09:37)
Aš manau, kad kiekvienas normalus žmogus tuokdamasis tikisi gyventi su išrinktuoju iki gyvenimo pabaigos. Tačiau ne visada tai pavyksta. Yra situacijų, kada geriau kartu negyventi, kaip, sakykim, tavo paminėtoji. Jei tu sutinki žmogų, kuris, tavo nuomone, ir yra tas, su kuriuo nori sulaukti senatvės, kodėl turėtum atsisakyti darsyk pabandyti savo laimę? Sakyčiau, kad versti gyventi žmogų su tuo pačiu, tarkim smurtaujančiu, sutuoktiniu, o jam išsiskyrus pasmerkti jį amžinai vienatvei yra labai nehumaniška.

Dėl kitų konfesijų - iš esmės, o koks skirtumas, kokiai konfesijai tu priklausai. Skirtumas, mano nuomone, kyla ne iš tikėjimo, o iš apeigų. Tikėjimas - toks dalykas, kuris arba yra, arba nėra. Niekas žmogui negali uždrausti nei tikėti, nei vaikščioti ar nevaikščioti į jo pasirinktą bažnyčią, jei jis to nori, nepriklausomai nuo to, ar jis atskirtas ar prijungtas prie jos. O dėl išrišimo...jį duoda kunigas, kunigas - taip pat žmogus. Viso labo tik. Kai po mirties stosime Dievo akivaizdon, tada ir paaiškės tikroji mūsų gyvenimo ir nuodėmių esmė ir prasmė.

Bažnyčia nereikalauja gyventi su žmogumi, kuris dvasiškai ar fiziškai žaloja šeimos narius, atsiskirti tokiu atveju nėra nuodėmė. Problema, kad sutinki žmogų, kurį būtum norėjusi sutikti anksčiau... Tikrai žmogiška ieškoti laimės vietoj kryžiaus nešimo, bet prie ko čia bažnyčia? Arba sieki dvasinio tobulumo, arba eini lengvesniu keliu.
Suprask mane teisingai, jokiu būdu neteigiu, kad aš pasirinkčiau teisingai, bet įsivaizduoju, kad žinau, kaip reikėtų rinktis blush2.gif .
Dėl konfesijų tai kalei į pačią esmę. Ir būdamas kataliku nesi atskirtas nuo Bažnyčios, tiesiog negali naudotis kai kuriais sakramentais (kurių kitos konfesijos net ir nepripažįsta), bet gali dalyvauti mišiose, melstis ir tikėtis, kad Dievui nėra negalimų dalykų.

QUOTE(Meškuolė @ 2007 06 18, 09:42)
Jeigu neatlikinėji katalikams nustatytų apeigų, tai jau tu nusidėjėlis?

Čia diskusijų vertas klausimas. Svetimoteriavimas ir svetivyriavimas - apie šią nuodėmę, kiek suprantu, mes kalbame. Dievas gal ir davė įsakymus, bet Bažnyčia juos detalizuoja. Jeigu žmogus turi vieną vyrą ar vieną moterį, tai gal jis jau ir laikosi įsakymo? Ar būtina santuoka šiuo atveju? Ar tikrai negalima prieš tai nieko turėti?

Ne visai supratau kokių apeigų neatlikimas daro žmogų nusidėjėliu blush-anim-cl.gif ?
Iš tikrųjų tik pats žmogus žino nusideda jis ar ne. Kartais tiesiog manipuliuojama tiesa - ar santuoka tikra, jei prieš tai buvo ne vienas pagyvenimas nesusituokus, bet pataupyta priesaika ir formaliai viskas gražu? Ko gero ne vienam iš mūsų teks nustebti, sužinojus, kad Dievo apgauti nepavyko biggrin.gif
QUOTE(sandle @ 2007 06 18, 09:53)

Visos problemos yra issprendziamos, ypac kai Dievas padeda  smile.gif Kartais kryziaus nesimas ir yra Dievo valia tau.

Bet kaip sunku tai priimti verysad.gif . Dar jeigu abu stengtųsi, kaip rašė Meškuolė. Tik visada lieka galimybė pasakyti: "Padariau kaip man išėjo, Viešpatie, dabar jau Tu ką nors daryk."

O dėl sėkmės gyvenime, nesu pastebėjusi, kad ji būtų pažadėta. Jeigu paskaitytume Kalno palaiminimus, tikrai nerastume - palaiminti turtingi, sveiki ir laimingi...
Atsakyti