Įkraunama...
Įkraunama...

Be šeimos

QUOTE(nuodeme @ 2005 11 22, 08:21)
Kažką supainiojai.

Mano vaikas skiriasi tuo, kad ne nuo manęs priklauso, ar jai augti šeimoje, ar ne. Ir kalbėjau apie tuos atvejus, kai moteris nusprendžia pastoti, nes jai taip norisi, negalvodama apie kitus du žmones.


Niekuo ta tavo dukra nesiskiria nuo visų likusių vaikų, nepoaisant kokiu būdu jie pateko šį pasaulį. Tikrai niekuo nesiskiria.
Atsakyti
QUOTE(nuodeme @ 2005 11 22, 10:23)
1. Kažkas tvirtino, kad ne.
2. Ir čia kalbamas apie atvejį, kai moteris nusprendžia pastoti, nes jai taip norisi, negalvodama apie kitus du žmones. Beje, kad vaiku privalo rūpintis abu tėvai, parašyta ne konstitucijoje, o taip pat Civiliniame kodekse.


1. niekas netvirtino, paprasciausiai buvo sakoma, kad jei taip geraiu, vadinasi, taip geriau.
2. jei netureciau ka veikti tai pasiknysciau Konstitucijoje ir pacituociau, bet man tie citavimai taip vaikiskai atrodo. tipo, jau neber argumentu, tad imuosi dokumentu doh.gif
ir as baigiu net nezinau kaip tai pavadinti g.gif diskusija? santykiu aiskinimasi? ar akiu draskymu? nesvarbu, bet as baigiu komentuoti nuodemes pasisakymus. galiu tik pasakyti, kad nesutinku su jos kategoriskumu, nes tai niekada nerodo zmogaus proto ir ismintingumo 4u.gif
Atsakyti
[quote=nuodeme,2005 11 22, 11:16]
1. bedugne, ar moki skaityti? Savo nuostatas jau išdėsčiau ne kartą, jos ne tokios, kaip tu jas supratai. Jei tave taip domina mano nuostatos ar visa mano asmneybė - nuo neplanuoto nėštumo nesugebėjom apsisaugoti dviese, jeigu ką.
2. Norėjai, pasakyti, mano nuomonė nesutampa su tavo? O tai stebina? Ir ne iki absurdo - tiesiog turiu nuomonę ir nekeičiu jos kas 5 min.
3. Kai ilgiau padalyvausi forume, suprasi, kad dėmesio man čia netrūksta ir jis baigia per gerklę išlįsti. Neskubėk daryti išvadų, nepažinodama žmogaus.
4. biggrin.gif O tu negalvoji, ką rašai? Sėdi ir fantazuoji iš galvos?

1.Teorija skiriasi nuo realybes ir praktikos.Daug kur sioj zemej, deja.Todel kad vyras rupintusi apsisaugojimu nuo nestumo(tuo labiau, jei tas vyras-neilgalaike pazintis), mazai tiketina ir naivu doh.gif
2.Tavo nuomone nesutampa ne tik su mano, bet su visu cia pasisakiusiu.Tavo nuomone stebina, svelniai tariant...
3.Demesio pertekliu sau cia isprovokuoji pati.Va ir idomu, kodel g.gif Tau jo truksta ?
4.As galvoju, ka rasau.O tu? Sunku kartais patiketi skaitant, ka parasei, kad tu tikrai tiki tuo, ka pati rasai ir del ko cia diskusija uzvirei blink.gif
Atsakyti
QUOTE(Aidar @ 2005 11 22, 10:23)
Atsipeikėk, mergyt, pati rėkei, kad mano vaikas nenusipelno gyventi be tėčio, tai aš tau ir parašiau, kad jei mano vaikas kažko ir nenusipelno tai būti tampomu. Ir pateikiau pavyzdį būtent ne iš temos "viena boba sakė", o tavo pačios pasakojimą, kaip gerasis tėtušis llaikė klykiantį vaiką uždarytą automobilyje. Man tikrai nesmagu dėlto, bet kitaip tavęs neatvėsinsi, tik faktais iš pačios gyvenimo.
Gerai, viskas baigiu. Norėčiau palinkėti tau nebeskaudinti savęs, o ypatingai savo dukros, nes nieks ne kitas, o tu pati tai darai. Tik vieno nesuprantu, nejaugi tu mazochistė, kad nuolat save skaudini ir pyksti ant viso pasaulio už savo pačios klaidas. Tas pyktis tave pačią ir graužia.

Mano vaikas niekur NE-BU-VO tampomas, aišku? Jei tave ar tavo vaiką kažkas tampė ir tu leidai tai daryti, tai kreipkis į gydytoją, gerai? O mano vaiko niekas netampė ir niekada netampys, nes aš to NIEKADA neleisiu. Ir nerėkiau. Jei nežinai, kaip vizualiniu būdu išreiškiamas rėkimas, pasidomėk daugiau kompiuteriniu raštingumu. Ir nesakiau, kad tavo vaikas nenusipelno gyventi be tėčio, gal raidės monitoriuj susiliejo, ne taip perskaitei.
Iki šiol galvojau, kad darau dėl savo vaiko, kas geriausia, o pasirodo, skriaudžiu. Tai gal gali papasakot, kaip tą darau? Nes nesinori vaiko skaudinti... Kadangi taip gerai mane pažįsti ir puikiai žinai, kaip elgiuosi su savo vaiku, tai gal gali ką patarti? Ir gal gali man parodyti tas mano klaidas, kurias irgi taip gerai žinai? Ir dar norėčiau žinoti, kodėl niekaip negali nustot knistis po mano asmeninį gyvenimą, įžeidinėt mane ir mano vaiką ir kaltint mane visokiais nebūtais dalykais. Gal dar vaikų teisėms apskųsk, kad skriaudžiu savo vaiką - juk puikiai tą žinai, ką tik parašei.
Atsakyti
QUOTE(Aidar @ 2005 11 22, 10:26)
Niekuo ta tavo dukra nesiskiria nuo visų likusių vaikų, nepoaisant kokiu būdu jie pateko šį pasaulį. Tikrai niekuo nesiskiria.

Ne apie vaikus ir kalbama, o apie jų tėvus.
QUOTE(bedugne @ 2005 11 22, 10:30)
1.Teorija skiriasi nuo realybes ir praktikos.Daug kur sioj zemej, deja.Todel kad vyras rupintusi apsisaugojimu nuo nestumo(tuo labiau, jei tas vyras-neilgalaike pazintis), mazai tiketina ir naivu doh.gif
2.Tavo nuomone nesutampa ne tik su mano, bet su visu cia pasisakiusiu.Tavo nuomone stebina, svelniai tariant...
3.Demesio pertekliu sau cia isprovokuoji pati.Va ir idomu, kodel g.gif Tau jo truksta ?
4.As galvoju, ka rasau.O tu? Sunku kartais patiketi  skaitant, ka parasei, kad tu tikrai tiki tuo, ka pati rasai ir del ko cia diskusija uzvirei  blink.gif

1. Tavo problemos.
2. Ir?... Turiu savo nuomonę ir nesiruošiu jos keisti dėl to, kad kažkas galvoja kitaip.
3. Dar kartą - pabūk čia ilgiau, tada daryk išvadas.
4. Parašiau savo nuomonę ir buvau užsipulta. Kadangi bandžiau gintis, tai ir užvirė diskusija. Ir nesibaigs, kol nesibaigs kabinėjimaisi prie manęs - aš nepratus atsukt kito žando.
Atsakyti
QUOTE(nuodeme @ 2005 11 22, 08:31)
Mano vaikas niekur NE-BU-VO tampomas, aišku? Jei tave ar tavo vaiką kažkas tampė ir tu leidai tai daryti, tai kreipkis į gydytoją, gerai? O mano vaiko niekas netampė ir niekada netampys, nes aš to NIEKADA neleisiu. Ir nerėkiau. Jei nežinai, kaip vizualiniu būdu išreiškiamas rėkimas, pasidomėk daugiau kompiuteriniu raštingumu. Ir nesakiau, kad tavo vaikas nenusipelno gyventi be tėčio, gal raidės monitoriuj susiliejo, ne taip perskaitei.
Iki šiol galvojau, kad darau dėl savo vaiko, kas geriausia, o pasirodo, skriaudžiu. Tai gal gali papasakot, kaip tą darau? Nes nesinori vaiko skaudinti... Kadangi taip gerai mane pažįsti ir puikiai žinai, kaip elgiuosi su savo vaiku, tai gal gali ką patarti? Ir gal gali man parodyti tas mano klaidas, kurias irgi taip gerai žinai? Ir dar norėčiau žinoti, kodėl niekaip negali nustot knistis po mano asmeninį gyvenimą, įžeidinėt mane ir mano vaiką ir kaltint mane visokiais nebūtais dalykais. Gal dar vaikų teisėms apskųsk, kad skriaudžiu savo vaiką - juk puikiai tą žinai, ką tik parašei.


Oi, mergyt, atsipeikėk vieną kartą. Tavo vaiko, nei tavęs neįžeidžiau, o jei taip pati manai, tai tavo reikalas. Ne mano vaiko tėvas klykiantį sūnų uždarė automobilyje ir ne aš dėl savo kažkokių nesusipratimų jį tąsau. Ir nereikia man pas gydytojus, o tau tikrai rekomenduočiau betnt dėl savo pykčio su psichologais pasikonsultuoti.
Nors tiesą sakant, man nusispjaut ką tu manai ir kaip gyveni. Pati sau duobę kasiesi.
Labai gerai Viktutė pasakė, kad kategoriškumas nerodo nei proto galių nei išmintingumo, nors ir visą konstituciją ar CK pacituotum ar net čia įkeltum.
Atsakyti
QUOTE(Aidar @ 2005 11 22, 10:37)
Oi, mergyt, atsipeikėk vieną kartą. Tavo vaiko, nei tavęs neįžeidžiau, o jei taip pati manai, tai tavo reikalas. Ne mano vaiko tėvas klykiantį sūnų uždarė automobilyje ir ne aš dėl savo kažkokių nesusipratimų jį tąsau. Ir nereikia man pas gydytojus, o tau tikrai rekomenduočiau betnt dėl savo pykčio su psichologais pasikonsultuoti.
Nors tiesą sakant, man nusispjaut ką tu manai ir kaip gyveni. Pati sau duobę kasiesi.
Labai gerai Viktutė pasakė, kad kategoriškumas nerodo nei proto galių nei išmintingumo, nors ir visą konstituciją ar CK pacituotum ar net čia įkeltum.

Mano vaiko irgi niekas niekur netampė. Tai apie ką kalbama? O apie išmintį ir protą komentarus pasilaikyk sau - ar tiesiog pritrūkai argumentų?
Atsakyti
QUOTE(nuodeme @ 2005 11 22, 08:42)
Mano vaiko irgi niekas niekur netampė. Tai apie ką kalbama? O apie išmintį ir protą komentarus pasilaikyk sau - ar tiesiog pritrūkai argumentų?


Tai kad nematau ką čia argumentuoti. Ar argumentuoti tavo pačios pasakojimus ieškant tų postų? Tikrai to nedarysiu. Ir tikrai nebandysiu ten kur juoda įrodyti, jog balta. Tu tą sėkmingai darai, tik nelabai suprantu kam?
Anyway, tavo gyvenimas, sprendi tu ir sėkmės tau.
Atsakyti
[quote=nuodeme,2005 11 22, 11:36]


1. Tavo problemos.


Ne mano, o tavo problema tai.(apsisaugojimas nuo nestumo).
As samoningai pastojau, nesisaugojau, planavau nestuma, ir (tavo pasipiktinimui mirksiukas.gif ) man buvo nesvarbu, turesiu as ateity vyra, ar ne, augs vaikas seimoj, ar ne, bet vaiko as visada norejau ir esu laiminga nerealiai, kad ji turiu.Aisku, gaila, kad nera normalios seimos.Bet diedas, vaiko tevas, ex sutuoktinis- ne pasaulio bamba, puikiai isauginsiu vaika be jo, jeigu ka.
O tavo nuostatos priestarauja tavo veiksmams.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo bedugne: 22 lapkričio 2005 - 11:04
QUOTE(nuodeme @ 2005 11 21, 22:08)
Būtent - tėvai. Ne motina, kuri mano, kad turi teisę nuspręsti, ar reikia tėvui žinoti apie jo vaiko egzistavimą, o juo labiau - pastoti, nes jai taip norisi.


Bet nuodėme, kodėl tada tie patys tėvai gali nuspręsti, kad jiems reikia ar nereikia vaiko??? Kodėl jie gali manipuliuoti tiek jo motinos, tiek ir paties vaiko jausmais???? Kodėl dažnai vaikas tampa keršto įrankių, kodėl vyras gali skaudinti moterį per savo paties vaiką??? Aš pasakysiu atvirai, aš tikrai norėjau, kad dukra bendrautų ir gyventų su tėvu, bet širdis neišnešė matant, kad ji jam nė motais... Todėl ir išsiskyriau... Jis per visus tuos metus jos nėra pabučiavęs nei meiliai apkabinęs... Kaip aš jai galėjau leisti gyventi su žmogum, kuris metų vaikui gali pasakyti "atsikabink" ir tik dėl to, kad jis su manim susipykęs... Na, žinoma, tai tik mano atvejis... Bet žinai, nors iki šiol siekiau, kad jie matytųsi, bet, ko gero, visai to nenoriu.... Vien dėlto, kad aš žinau, kad ji jam egzistuoja tik tiek, kad reikia mokėti pinigus arba būdas prieiti prie manęs... Ir negi aš dabar esu kažkokia blogietė, kuri dukrai žiūrint nuotraukas ir bakstelėjus i jį, aš sakau čia dėdė... Nes aš manau, kad jis nevertas tėvo vardo... Tai gal tegu ateity jis patys ir prisistato dukrai, o ji jau nuspręs vadinti jį tėvu ar ne...

QUOTE(nuodeme @ 2005 11 22, 09:02)
2. Kalbam apie Lietuvą ir apie situaciją, kai "spermos donoras" pasirenkamas tiesiog gatvėje, jam pačiam apie tai nežinant.

O kiek vyru realizuoja savo spermą, tam kad paskui atsisakytų savo vaikų ir jais niekada nesidomėtų???

Vaiko gimdymas nesuteikia pilavertiškumo jausmo, na taip gal pagimdai, pasijunti tuomet moterimi padariusia žygdabį savo gyvenime, bet daug didesnis žygdarbis užauginti tą vaikutį... Aš anaiptol augindama vaiką nesijaučiu pilnaverte, mano gyvenimas suvaržytas ir kupinas visokių apribojimų ir jei bučiau supratusi, kad vyrui vaikas nereikalingas, manau nebučiau turėjusi to vaikelio... O jei man būtų 30m.... tai, manau, būčiau nuslėpusi nėštumą, tik tam, kad išvengčiau kontakto ir sąsajų su tokiu žmogumi... Nes dabar negana to, kad esu vieniša mama ir viskas krenta ant mano pečių, bet dar ir turiu ex vyrą, kuris karts nuo karto primins apie savo teises vien dėl savo ego patenkinimo, nors iki tol nebuvo nė domejęsis vaiko sveikata... Ir ar mums nuo to geriau?

Nuodėme, nurimk, taip matau, kur užkabino tavo skaudžiausią vietą ir suprantu, kaip tai tave įskaudino, bet visai neturėjo virsti gilesne analize... Aš manau, kad dažnai klausimas buvo užduodamas ne tiesiogiai tau, bet labiau skambėdavo retoriškai, apibrėždamas daugelį situacijų... Bet tu juos priėmei tiesiogiai sau ...

Niu nurimk, ok drinks_cheers.gif
Atsakyti
QUOTE(bedugne @ 2005 11 22, 11:02)
Ne mano, o tavo problema tai.(apsisaugojimas nuo nestumo).
As samoningai pastojau, nesisaugojau, planavau nestuma, ir (tavo pasipiktinimui mirksiukas.gif ) man buvo nesvarbu, turesiu as ateity vyra, ar ne, augs vaikas seimoj, ar ne, bet vaiko as visada norejau ir esu laiminga nerealiai, kad ji turiu.Aisku, gaila, kad nera normalios seimos.Bet diedas, vaiko tevas, ex sutuoktinis- ne pasaulio bamba, puikiai isauginsiu vaika be jo, jeigu ka.
O tavo nuostatos priestarauja tavo veiksmams.

Nuo nėštumo apsisaugoti išmokau puikiai. O taip pat nemiegoti su urodais, kurie galvoja, kad apsauga - tai tik moters reikalas. Kaip matau, tu kitokių ir nesutikai. O tavo gyvenimas man pasipktinimo nekelia, man jis tiesiog nereikšmingas ir neįdomus.
QUOTE(stellcis @ 2005 11 22, 11:06)
Bet nuodėme, kodėl tada tie patys tėvai gali nuspręsti, kad jiems reikia ar nereikia vaiko??? Kodėl jie gali manipuliuoti tiek jo motinos, tiek ir paties vaiko jausmais???? Kodėl dažnai vaikas tampa keršto įrankių, kodėl vyras gali skaudinti moterį per savo paties vaiką??? (...)
O kiek vyru realizuoja savo spermą, tam kad paskui atsisakytų savo vaikų ir jais niekada nesidomėtų???
(...)
Nuodėme, nurimk, taip matau, kur užkabino tavo skaudžiausią vietą ir suprantu, kaip tai tave įskaudino, bet visai neturėjo virsti gilesne analize...  Aš manau, kad dažnai klausimas buvo užduodamas ne tiesiogiai tau, bet labiau skambėdavo retoriškai, apibrėždamas daugelį situacijų... Bet tu juos priėmei tiesiogiai sau ... 

Niu nurimk, ok    drinks_cheers.gif

stellci, aš nekaltinu tavęs, kad tavo vaikas gyvena be tėvo. Tai būtų kvaila. Tiesiog smerkiu moteris, kurios pastoja TYČIA, nes jai (ir būtent - TIK JAI) norisi vaiko, nes ji galvoja taip išlaikyti šalia savęs vyrą ir dar dėl krūvos priežasčių, kurioms pateisinimo nėra. Pasakymas apie vaiko tampymą buvo taikomas būtent man, kaip vėliau ir buvo patvirtinta.
Niekas neturi teisės manipuliuoti vaiku, naudotis juo, ir toks elgesys nepateisinamas. Tiek vyrui, tiek moteriai.
Ir sprendimas užmegzti naują gyvybę yra dviejų žmonių, ne vieno. Kad kai kurie vyrai elgiasi kaip spermos donorai, o ne kaip tėvai - nepateisinama ir nereiškia, kad galima taip elgtis.
Atsakyti
[quote=nuodeme,2005 11 22, 13:01]
Nuo nėštumo apsisaugoti išmokau puikiai. O taip pat nemiegoti su urodais, kurie galvoja, kad apsauga - tai tik moters reikalas. Kaip matau, tu kitokių ir nesutikai. O tavo gyvenimas man pasipktinimo nekelia, man jis tiesiog nereikšmingas ir neįdomus.

Saunuole, kad ismokai apsisaugoti:valio , sekantis tavo vaikas, reikia manyti, gims pilnoj seimoj, kokioj ir privalo,pagal tavo cituotus visus kodeksus doh.gif
Su kuo miegu as, tikrai ne tavo reikalas mirksiukas.gif
Pasipiktinima tau kelia ne mano gyvenimas, o tai, jog normaliai ir sveikai reaguoju i moters, auginancios vaika be biologinio tevo, padeti.Skaitai tai, ka nori skaityti, per savo pykti nematai , kas tau rasoma.
Uzastrini vienisos motinos padeti, nes tokia ji tau, matyt, yra.
Nelengva tau, suprantu.Bet siusti del to ant visu ir visko, tai jau patologija, reiktu susimastyti ir labai rimtai.Tu savo vaikui reikalinga sveikai mastanti.
Atsakyti