Kelių asmenų šeima jums atrodo gausi? - Puslapis 31 - Gausi mūsų šeimynėlė...

_una_

Super senbuvis

_una_

Super senbuvis

2013-02-24 21:34

24 vasario 2013 - 21:34

QUOTE(Sauramo @ 2013 02 24, 20:00)

O tai būsimų vaikų skaičiaus neverta aptarti iki santuokos?

<{POST_SNAPBACK}>

Manau, kad būtina. Derybos paprastai vyksta dėl vienu daugiau ar mažiau, kiek suprantu.

QUOTE(Ilgaplaukė @ 2013 02 24, 20:55)

Na ir pasakymas...negi vaikus maitinsite ,ugdysite ir t.t. is sventos dvasios

Jusu pasakymas "musu seneliai..." labai jau primityvu...gal jus ir norite,kad jusu vaikai vaiksciotu su klumpem,valgytu TIk sausa duona,pagal jus ,tai "gera gyvenimeli" jusu seneliai gyveno(nes maniskiai ir proseneliai,ir seneliai,turejo daug vaiku,bet turejo ir savo uki,parduotuves

),nesugebetumete isleisti i mokslus,jau nekalbu apie kazkokias pramogas...o as noriu savo vaikui visko kuo geriausio. Gal vertetu pasidometi kodel tais laikais,zmones gimde

Galiu pasufleruoti,nes mirtingumas buvo didelis(del ligu,del gimdymo traumu ir kt. priez.),todel kaip sakoma,gimde kiek d.d.,ir juos jis pasiimdavo(d. valia) O dabar tauskiate,kad tik tauksti.

<{POST_SNAPBACK}>

Tai jūs tauškiate, kad tik taukšti. Kažkodėl mano giminėj ano šimtmečio pradžioj iš 8 užaugo ir gilios senatvės sulaukė 7, kitoj šeimoj iš 11 - 11 sulaukė brandaus amžiaus, vyro šeimoj iš 6 - 5, tik prosenelio šeimoj dėl I pas. karo metu deportacijos ir patirto bado Rusijoj vos grįžus į Lietuvą dvi paauglės mergaitės per metus numirė džiova. Ko gero visuotinis mirtingumas nebuvo toks visuotinis.
Apie mokslus mąstyk nemąstęs, jei vaikas turės minkštą galvą, tai jokie tavo mąstymai nepadės. Kažkodėl iš mano penkių ketvirta jau baiginėja bakalaurą, du turi magistrą ir jokių milijonų tam neprireikė. O va dėl visko kas geriausia, jaučiu nerastume bendros kalbos, nes man viskas kas geriausia yra stuburo suformavimas vaikui, o tą geriausia padaryti gausioj šeimoj, o ir vėliau gyvenime turėjimas artimų žmonių, kuriem rūpi tu ir tavo problemos yra labai didelis gėris. Jums, kaip galiu spręst iš "paauklėjimo" diskusijose apie gausias šeimas, gėris yra vaiko gyvenimo suplanavimas nuo - iki ir stūmimas jo per gyvenimą numatyta kryptimi. Sėkmės, nepavarkit.

Ilgaplaukė

Senbuvis

Ilgaplaukė

Senbuvis

2013-02-24 22:58

24 vasario 2013 - 22:58

QUOTE(_una_ @ 2013 02 24, 21:34)

<{POST_SNAPBACK}>

Tai matyt jusu giminei pasiseke,nes zinau,pazistu daug seimu,kuriose gime vaikai(prie Prez. Smetonos),kai kurie neisgyveno,nes uzpuole ligos(nesigilinau kokios).
Na jus ir auginkite nors ir tuzina,man tai kas,bet...niekada nenorejau ir nenoriu,kad mano vaikas butu islaikomas valstybes,mokesciu moketoju...nes kaip zinia,kazkodel nei uz viena,nei uz du vaikus negauna seimos jokiu pinigu,o vat jau trys,tai jau vaikai...jums tai normalu,man ne,nes manau,kad teisineje ir konstitucineje valstybeje,visi vaikai ir aplamai zmones,turi buti lygus pries istatymus.
O jus galejote savo vaikus leisti i privatu darzeli,mokykla...arba leisti i uzsieni prestizini universiteta(net ir gerai mokantis),juk pragyvenimo niekas ten neapmoko...

Manote,kad tik daugiavaikes seimos turi palaikyma is artimu zmoniu...kazkoks iskreiptas pas jus mastymas

Ir dar,matyt blogai pazistate turtingus zmones,ju vaikus...niekas jiems nieko nekisa,jie patys vertina ir stengiasi be jokiu "pastumimu" ir mokytis,ir dirbti...(pvz. net ir Valinsko sunus,ir Boso zmonos sunus ir t.t.)
O savo palinkejima pasilikite sau,nes jums jo prireiks...

" Protingas randa išeitį iš padėties,o išmintingas nepatenka į tokią padėtį "

_una_

Super senbuvis

_una_

Super senbuvis

2013-02-24 23:13

24 vasario 2013 - 23:13

QUOTE(Ilgaplaukė @ 2013 02 24, 22:58)

.niekada nenorejau ir nenoriu,kad mano vaikas butu islaikomas valstybes,mokesciu moketoju...nes kaip zinia,kazkodel nei uz viena,nei uz du vaikus negauna seimos jokiu pinigu,o vat jau trys,tai jau vaikai...jums tai normalu,man ne,nes manau,kad teisineje ir konstitucineje valstybeje,visi vaikai ir aplamai zmones,turi buti lygus pries istatymus.

O jus galejote savo vaikus leisti i privatu darzeli,mokykla...arba leisti i uzsieni prestizini universiteta(net ir gerai mokantis),juk pragyvenimo niekas ten neapmoko...

O savo palinkejima pasilikite sau,nes jums jo prireiks...

<{POST_SNAPBACK}>

Kaip jūs įsivaizduojat tą valstybės išlaikymą? Bent jau mano vaikai irgi nė cento iš valstybės negauna (tiesa, buvo vieneri metai, kai kiekvienam vaikui nepriklausomai nuo šeimos pajamų skirdavo lyg po 50 Lt ar po 97 Lt, jau neatsimenu), ir beje, patys moka nemažus mokesčius, nes jau dirba.

Į privatų darželį neleidau, nelabai matau racijos, bet privačią auklę samdžiau, nes vienas vaikas buvo ne darželinis - neišlipdavo iš ligų darželyje, o jums dėl to skaudu? Į prestižinį universitetą tikrai negalėčiau leisti, bet esu tikra, kad ir su neprestižiniais gyvenime neprapuls, na o jei būtų tikrai fantastiškai gabus, atsirastų ir galimybės, bent jau draugų šeimoje vienas iš trijų vaikų studijuoja tokiame ir jau turi vietą vienoje iš trijų moderniausių pasaulio laboratorijų.

Jaučiu, kad nebe labai, kaip jau minėjau, mano vaikai jau stovi ant kojų, nors jūsų požiūriu, ko gero didžiulis vargas tą likusį vieną užauginti

Sauramo

Senbuvis

Sauramo

Senbuvis

2013-02-25 01:46

25 vasario 2013 - 01:46

Ilgaplauke, be reikalo taip sureagavot

Daugiavaikės neturi jokių specialių išmokų. Nebent skurdas baisinis beldžiasi į duris, tai dėl to skurdo nesvarbu kiek turi vaikų, visiems vienodi reikalavimai. Lyg yra tik 50% darželiui, jei savivaldybė taip pritaria. Ne visur ir tai yra. Tai, kad niekas tų daugiavaikių šeimų vaikų neišlaiko, tik pačios šeimos. Kai paskutinį kartą teko apsilankyti tvarkant dokumentus dėl mažiausiojo, tai su labai šaunia moteriške pabendravom. Ėmiau ir užklausiau, ar daug daugiavaikių pas juos gauna socialines išmokas. Tai pagal ją, tik kelios. Daugiausiai šeimų su dviem ir su vienu, bei vienišos mamos. Jos žodžiai, sunkiausiai išgyvena vienišos motinos.

Per Kalėdas susibėgom klasiokės kelios, taip smagiai pasivakarojom, seniai nesimatėm. Ir išsikalbėjom apie vaikystės prisiminimus. Aš viena iš daugiaviakių šeimos kylusi, kuriai nebuvo visko geriausio, kaip daugelis apibūdina ko reikia vaikams. Bet bekalbant, kitos ir sako: tau pavydim, kiek pas tave prisiminimų su šeima. Mes tai nuolat bedirbančius tėvus prisimenam, dėl atseit mūsų geresnio gyvenimo. Kas iš to, kad turėjom mandrius dalykus, tuo metu atrodė prestižas, bet dabar kai pagalvojam, tai ašaros rieda. Su tėvais nėra ryšio, tik formalumas, nes to nebuvo nuo pradžių.

Tam geriausiam dėl vaikų, nelabai daug reikia pinigų. Deja tokia realybė. Tik reikia tai suprasti.

I don't have a soul. I am a Soul. I have a body.

Ilgaplaukė

Senbuvis

Ilgaplaukė

Senbuvis

2013-02-26 01:07

26 vasario 2013 - 01:07

QUOTE(Sauramo @ 2013 02 25, 01:46)

be reikalo taip sureagavot

<{POST_SNAPBACK}>

Sureagavau,nes...kazkodel daugiavaikes mano,kad turintys pinigu(ir ypac su vienu vaiku),tik prastumineja vaikus,o jie patys tokie tupi tupi

Nesiruosiu pasakoti ar gintis (ginti),kaip ir kas,bet matyt yra gyvenimo tiesa,kaip gyveni,taip ir mastai.
Na kaip negauna jokiu pinigeliu??? Uz vaikus pinigeliai(lyg viena ar du aprengti,pavalgydinti,nereikia pinigeliu

,darzeliai(bent Vilniuje) pirmumo teise turi,net ir pagimdant,gauna daugiau(lyg tai vienas vaikas,tai jau kazkokia atmata musu visuomeneje)... manau,vaikus gimdoma del saves,o ne del valstybes,todel iskraipant vaizdeli,ir buvo gimdymo bumas...bjauru buvo klausytis,kai stovedama eileje girdedavau pokalbius,kad va "pasiryzau gimdyti,del pinigu,o vat jei nemoketu,tai tikrai negimdyciau"

Nesakau,kad tai be isimties visos,bet...kaip sakoma is dainos zodziu neimesi

Kad tevai uzdirbtu,bent minimaliai,jie turi "arti" nuo ryto iki vakaro...ir ne del grazesnio zaislo,o del duonos kasnio. (kalbu apie dauguma lietuviu seimu,reali siutacija dabar,o kas buvo,buvo kitaip,darbus turejo visi,isskyrus,tinginius).

Nekalbu apie soc. remtinus,bet ar ne paradoksas,kad pasiturintys zmones nera daugiavaikiai(bent dauguma),o va neturintys ar mazai uzdirbantys,vis dazniau tampa daugiavaikiais???
Isvada pasidarykite pati

" Protingas randa išeitį iš padėties,o išmintingas nepatenka į tokią padėtį "

Ilgaplaukė

Senbuvis

Ilgaplaukė

Senbuvis

2013-02-26 01:23

26 vasario 2013 - 01:23

QUOTE(_una_ @ 2013 02 24, 23:13)

Kaip jūs įsivaizduojat tą valstybės išlaikymą?

Į privatų darželį neleidau, nelabai matau racijos, bet privačią auklę samdžiau, nes vienas vaikas buvo ne darželinis - neišlipdavo iš ligų darželyje, o jums dėl to skaudu? Į prestižinį universitetą tikrai negalėčiau leisti, bet esu tikra, kad ir su neprestižiniais gyvenime neprapuls, na o jei būtų tikrai fantastiškai gabus, atsirastų ir galimybės, bent jau draugų šeimoje vienas iš trijų vaikų studijuoja tokiame ir jau turi vietą vienoje iš trijų moderniausių pasaulio laboratorijų.

Jaučiu, kad nebe labai, kaip jau minėjau, mano vaikai jau stovi ant kojų, nors jūsų požiūriu, ko gero didžiulis vargas tą likusį vieną užauginti

<{POST_SNAPBACK}>

Manau,kad i visus vaikus (ar vienas,ar daugiau) butu ziurima vienodai.

Na as tai matau skirtuma tarp darzeliu(privatus ar valstybinis),ir vaiku skaiciumi,ir maistu,ir ugdymo kokybe. Tikrai nei pavydziu,nei ka,bet poziuris i kiekviena zmogu turi buti pagarbus,nepriklausomai nuo vaiku skaiciaus.
Jus klystate...kartais gyvenime yra ,kad vaikas l. gabus,o finansai neleidzia jo isleisti i mokslus(pragyventi),taip,kad galimybes ir norai ne visada priklauso nuo zmogaus,deja...

Kazkaip keistai interpretuojate mano pasisakymus...ir kodel gi taip isitikinusi esate,kad man bus sunku(uzaugo,galite buti rami

)

" Protingas randa išeitį iš padėties,o išmintingas nepatenka į tokią padėtį "

Karinuks

Ekstra senbuvis

Karinuks

Ekstra senbuvis

2013-02-26 14:44

26 vasario 2013 - 14:44

QUOTE(Ilgaplaukė @ 2013 02 26, 01:07)

Na kaip negauna jokiu pinigeliu???

<{POST_SNAPBACK}>

už tai, kad pagimdžiau trečią vaiką - nei lito negavau daugiau, nei gavo pirmą ar antrą pagimdžiusios

_una_

Super senbuvis

_una_

Super senbuvis

2013-02-26 20:04

26 vasario 2013 - 20:04

QUOTE(Ilgaplaukė @ 2013 02 26, 01:07)

Na kaip negauna jokiu pinigeliu??? Uz vaikus pinigeliai(lyg viena ar du aprengti,pavalgydinti,nereikia pinigeliu

,darzeliai(bent Vilniuje) pirmumo teise turi,net ir pagimdant,gauna daugiau(lyg tai vienas vaikas,tai jau kazkokia atmata musu visuomeneje)... manau,vaikus gimdoma del saves,o ne del valstybes,todel iskraipant vaizdeli,ir buvo gimdymo bumas...

Nekalbu apie soc. remtinus,bet ar ne paradoksas,kad pasiturintys zmones nera daugiavaikiai(bent dauguma),o va neturintys ar mazai uzdirbantys,vis dazniau tampa daugiavaikiais???
Isvada pasidarykite pati

<{POST_SNAPBACK}>

QUOTE(Ilgaplaukė @ 2013 02 26, 01:23)

Jus klystate...kartais gyvenime yra ,kad vaikas l. gabus,o finansai neleidzia jo isleisti i mokslus(pragyventi),taip,kad galimybes ir norai ne visada priklauso nuo zmogaus,deja...

Kazkaip keistai interpretuojate mano pasisakymus...ir kodel gi taip isitikinusi esate,kad man bus sunku(uzaugo,galite buti rami

)

<{POST_SNAPBACK}>

Turiu gyvą pavyzdį, kai trys vyriausios sesers, kuri augina 8 vaikus, dukros baigė bakalaurus, o viena tęsia mokslus Vokietijoje su minimalia parama, nes sesers vyras dirbo tik sezoninius darbus, tai tikrai nebuvo iš ko paremti. Akivaizdu, kad norintys ir galintys mokytis tikrai nepražus šiuolaikiniame pasaulyje.

Mano įsitikinimai susiformavo stebint vieną - du vaikus auginusias šeimas (kaip žinote, tokių apsčiai buvo tiek man augant, tiek dabar, ervės ilgalaikiams stebėjimams į valias).

Givaldi

Patyręs dalyvis

Givaldi

Patyręs dalyvis

2013-02-26 22:21

26 vasario 2013 - 22:21

QUOTE(Ilgaplaukė @ 2013 02 26, 02:07)

... manau,vaikus gimdoma del saves,o ne del valstybes,todel iskraipant vaizdeli,ir buvo gimdymo bumas...

bet ar ne paradoksas,kad pasiturintys zmones nera daugiavaikiai(bent dauguma),o va neturintys ar mazai uzdirbantys,vis dazniau tampa daugiavaikiais???
Isvada pasidarykite pati

<{POST_SNAPBACK}>

...gerai pamąstykit ką rašot...
Darykit išvadas,kaip linkit.
Deja,mūsų seneliai puikiai suprato,kad senatvėje niekas nemokės jokios pensijos.Jokia valstybė jokia sodra nepasirūpins senatve.Tik nuosavi vaikai padės senatvėje.
Be reikalo manot ,kad pasaulis pasikeitė nuo "anų laikų".Apart mobilių telefonų,plazminių televizorių,automobilių daugiau nieko kaip ir nebeturim...A na taip,gal kokią pusės milijono paskolą banke....
Pasakykit man,ar iki ausų apsikarstę technologijomis mes esame laisvesni ir laimingesni?Ar turim daugiau laiko lakstydami greitais automobiliais?Tai norit pasakyt,kad mūsų seneliai buvo nelaimingi ir vaikus gimdė iš nevilties???
Anksčiau minėjot konstituciją ir visų lygybę...Pasakykit kaip su lygybe bus,kai senatvėje Jums dalį pensijos mokės ir mano dirbantys vaikai...
Jau kažkada rašiau kažkurio iš didžiųjų žmonių frazę:tik vardan kito žmogaus nugyventas gyvenimas yra kažko vertas.

Ilgaplaukė

Senbuvis

Ilgaplaukė

Senbuvis

2013-02-26 22:32

26 vasario 2013 - 22:32

QUOTE(_una_ @ 2013 02 26, 20:04)

Matyt aš klaidingai informuota. Gal galite įmesti linkus iš kur imat tokius faktus, manau daugeliui daugiavaikių tai būtų džiugi naujiena, kad moka pinigus už vaikus ir pagimdžius daugiau duoda. Dėl darželių visai teisinga duoti pirmumo teisę gausių šeimų vaikams - turbūt neneigsite, kad į privatų leisti ar samdyti auklę keliems vaikams yra sunkiau nei turint vieną ar du. O valstybei vaikai tikrai reikalingi, jei kiek domitės ekonomika, visuomenė sparčiai sensta, todėl ir mąstoma kaip skatinti gimstamumą.

Žinot, visokių pasiturinčių yra (Nemateko savininkės šeima ne vienintelė gausi), dauguma ko gero pernelyg sureikšmina pinigus kol yra fertiliame amžiuje, o vėliau šaukštai popiet.

Turiu gyvą pavyzdį, kai trys vyriausios sesers, kuri augina 8 vaikus, dukros baigė bakalaurus, o viena tęsia mokslus Vokietijoje su minimalia parama, nes sesers vyras dirbo tik sezoninius darbus, tai tikrai nebuvo iš ko paremti. Akivaizdu, kad norintys ir galintys mokytis tikrai nepražus šiuolaikiniame pasaulyje.

Mano įsitikinimai susiformavo stebint vieną - du vaikus auginusias šeimas (kaip žinote, tokių apsčiai buvo tiek man augant, tiek dabar, ervės ilgalaikiams stebėjimams į valias).

<{POST_SNAPBACK}>

Tai gal vertetu pasidometi,nes kiek zinau uz kiekviena pagimdyta vaika,yra skiriamos vienk.pasalpos. O tai jums naujiena??? Ar tai jums iprastas dalykas

Del darzeliu...nesutinku,kad daugiavaikes turi kazkokias isskirtines teises,nes visi mes esame,bent turetu buti, pilnateisiai zmones,o ne skirstomi pagal kazkieno sugalvotus ist. Ar manote,kad vienas ar du vaikai ne tokie patys,kaip gime daugiavaikeje seimoje?
Oi tik nereikia, vat tokiu nesamoniu,kad valstybei reikia...nusiimkite rozinius akinius,ir gal tada pamatysite realu pasauli.

Daug tenka bendrauti su pasiturinciais,bet...tik keletas is ju turi po tris vaikus,visi kiti,viena-du. Taip,kad...

Tai va butent,jusu pvz. ir parodo,kad tik viena is astuoniu vk.,turi galimybe isleisti i uzsienio univ.(ir tai uz min islaikyma,o tai jums normalu???) O jeigu ir kiti noretu,kaip tada,jei viena gali islaikyti uz min. pragyvenima

Yra visokiu seimu,bet matyt viskas einasi is seimos,jos vertybiu,moraliniu principu ir t.t. Taip,kad spresti is to,kad seima augina tik viena vaika,nelabai protinga

" Protingas randa išeitį iš padėties,o išmintingas nepatenka į tokią padėtį "

_una_

Super senbuvis

_una_

Super senbuvis

2013-02-26 22:54

26 vasario 2013 - 22:54

QUOTE(Ilgaplaukė @ 2013 02 26, 22:32)

*Tai gal vertetu pasidometi,nes kiek zinau uz kiekviena pagimdyta vaika,yra skiriamos vienk.pasalpos.
** Ar manote,kad vienas ar du vaikai ne tokie patys,kaip gime daugiavaikeje seimoje?
Oi tik nereikia, vat tokiu nesamoniu,kad valstybei reikia...nusiimkite rozinius akinius,ir gal tada pamatysite realu pasauli.

*** Tai va butent,jusu pvz. ir parodo,kad tik viena is astuoniu vk.,turi galimybe isleisti i uzsienio univ.(ir tai uz min islaikyma,o tai jums normalu???) O jeigu ir kiti noretu,kaip tada,jei viena gali islaikyti uz min. pragyvenima

<{POST_SNAPBACK}>

*Žinau, kad skiriamos, tik jūs rašėte, kad daugiavaikėms didesnės, tai norėjau žinoti kiek didesnės ir nuo kada tokios mokamos. O kaip tai jūsų nuomone siejasi su: "net ir pagimdant,gauna daugiau(lyg tai vienas vaikas,tai jau kazkokia atmata musu visuomeneje)"?
**Manau, kad vienu ar dviem vaikais 2 tėvai gali pasirūpinti įvairesniais būdais, kaip jūsų minėtas privatus darželis ar auklė, todėl jiems pirmenybė į valstybinį darželį nebūtina, o vienam auginačiam vaiką(-us) t.p. yra lengvatos.
Jei jūs nesuprantate, kaip funkcionuoja valstybė, jums bus sudėtinga išaiškinti, kad jos gyvavimui būtina kartų kaita ir rožiniai ar kokie kitokie akiniai čia ne prie ko. Vat ko valstybei nereikia, tai senų žmonių ir galimas daiktas tai galėsime patirti savu kailiu, kai ateis laikas gauti pensijas ar gydymą pagal draudimą senatvėje.

*** Mano pavyzdys parodo, kad turint noro ir gabumų net ir labai gausios šeimos su mažomis pajamomis vaikai gali studijuoti Lietuvoje ar užsienyje. Jei turite galvoje mano minėtą šeimą, tai pagal mainų programą ir kita dukra du semestrus studijavo dviejų šalių universitetuose, šiuo metu tokio noro neturi. Sūnus noro studijuoti neturėjo niekur, todėl dirba, dar viena dukra šiemet pirmakursė, dar trys tebesimoko vidurinėje. Kaip sakiau, svarbiausia, turėti galvą ir motyvaciją.

Ilgaplaukė

Senbuvis

Ilgaplaukė

Senbuvis

2013-02-27 00:35

27 vasario 2013 - 00:35

QUOTE(Givaldi @ 2013 02 26, 22:21)

<{POST_SNAPBACK}>

Sprendziate pagal save...cia apie pamastyma rasant

Jau girdziu visa nepriklausomybes laikotarpi,kad nebus,kaip tokios Sodros,nebus kam moketi pensijos...kazkaip visose EU valstybes,ir ne tik,mokejo,moka ir mokes,o va Lietuvoje nemokes,nes...nebus kam moketi. Absurdas... Protingi zmones (kaip beje ir kitose salyse) moka mokescius,kad senatveje SAU ir issimoketu pensijas,t.y. i privacius pensiju fondus(tiksliai neatsimenu kaip vadinasi),kiekviena men. mokami mokesciai,kad zmogus oriai gyventu. Taip,kad nesvaikite. O nuosavi vaikai,ne jums ar man mokes,bet sau kaups.Manau,kad toks metas ateina,nes mokesciu moketoju vis mazeja,taip,kad...kaupkite ir nereiks ziureti i savu ar svetimu vaiku uzdirbtus pinigus.

" Protingas randa išeitį iš padėties,o išmintingas nepatenka į tokią padėtį "

Atsakyti į cituojamus pranešimus

Dalintis