Nekaltybės paieškos po vestuvių

#385
QUOTE(Moonte @ 2011 04 13, 15:43)
Manjakai zudo zmones ir juos kaltes jausmas neslegia. Jie greiciausiai, anot jusu, labai tyri
Boba, kaip matau samone, pasamone, mastymas, jausmai, dorove, ir t.t. jums yra tamsus miskas. Tai gal ir apsiribokite gamos sauksmu.
Pritariu Montekristai mes issipletem. Siaip, davem peno pamastymui, tiem, kam ne vien fiziolgoija yra prioritetas.
Rytu filosofija apie tai byloja. Kad drumzlinas vanduo nereiskia, kad jis nera tyras, kaip ir permatomas vanduo. Nes drumzlinas gali virsti permatomu, kai permatomas gali tapti drumzlinu. Abi busenos tarp saves susijusios, viena is kitos iseina, viena kitoje sveikauja, nes tai yra gyvenimas. Viskas priklauso nuo musu poziurio ir vertinimo, nes mes neviska sugebam izvelgti, nes esame riboti.

Aš nesakiau kad psichiškai nesveiki maniakai yra tyri, bet tokie žmonės skaitosi nepakaltinami, kaip ir visiški invalidai. Jie gi nepajėgūs sau prisiimti kaltę ir atsakomybę.
O protą ir mąstymą aš pripažįstu, jausmus irgi, dorovę - jeigu ji yra iš natūros, o ne paremta dirbtinai sufabrikuotais principais-civilizacijos išmyslais.
Aišku mes esam riboti, ir ne viskas priklauso nuo mūsų požiūrio ir vertinimo.
Atsakyti
#386
QUOTE(Boba2 @ 2011 04 13, 17:49)
Aš nesakiau kad psichiškai nesveiki maniakai yra tyri, bet tokie žmonės skaitosi nepakaltinami, kaip ir visiški invalidai. Jie gi nepajėgūs sau prisiimti kaltę ir atsakomybę.
  O protą ir mąstymą aš pripažįstu, jausmus irgi, dorovę - jeigu ji yra iš natūros, o ne paremta dirbtinai sufabrikuotais principais-civilizacijos išmyslais.
  Aišku mes esam riboti, ir ne viskas priklauso nuo mūsų požiūrio ir vertinimo.


Labadiena, nauji metai. Jus kaip fokusininke manipuliuojate dorove, morale, atsakomybe. Krustis i kaire ir i desine tai yra norma, mat gamta saukia, o zudyti, kai to zmogaus tokia prigimtis is tos pacios gamtos atseiketa, tai jau liga...

Neegzistuoja morale/dorove is naturos. Dorove/morale skirta tam, kad varzytu gyvuliskus proverzius, taip reglamentuoja santykius, suteikia zmonems civilizuotuma.
Atsakyti
#387
QUOTE(Montekrista @ 2011 04 13, 15:46)
vaikui iki tam tikro amžiaus nereikia jokių vertinimų ir požiūrio. Jis žvelgia į pasaulį atviru žvilgsniu ir širdim. Jokios filosofijos ir kultūros, jokie požiūrio taškai jo neįtakos. Tai yra gražiausias amžius, gražiausias dalykas.
Na, bet gal grįžtam prie tos plėvės visgi. tema tokia.

Tai vat gerai, kol tie vaikai būna dar per daug nesugadinti dirbtinos kultūros ir kitų išmyslų...
O dėl tos plėvės, tai galvoju kad ji būna skirta apsaugoti nuo tokių dalykų, kurie labai nenaudingi organyzmui. Bet kai pagalvoji kad čia laikina, kai kurie vaikai be jos gimsta, arba ji lengvai sudraskoma, vadinas tai nėra kažkokia labai svarbi organyzmo dalis. Nepalyginsi, pavyzdžiui, su galva, kurią nurauti daug didesnis vargas būtų...

QUOTE(Montekrista @ 2011 04 13, 16:41)
toks žodis ir tiek.

Tai vat negerai kai prie tam tikro reikalo prirašomi tokie žodžiai, kurie yra visiškai neadekvatūs, neatatinkami ir nieko bendro iš pagrindų neturi. Tada ir susidaro sąlygos visokiem nesusipratimam.
Atsakyti
#388
QUOTE(Boba2 @ 2011 04 13, 15:21)
Kai žmonės paklūsta gamtos šauksmui ir atlieka savo gamtines pareigas, bet vaikai tam tikrą laiką negimsta, tada nėra nieko blogo - taip turi būti. Bet kai žmonės tų pareigų savavališkai atsižada - tada negerai. Kiek žinau įstatymai nedraudžia sukurti šeimą anksčiau, juk ne viskas nuo žmogaus valios priklauso... Jei kai kuriose šalyse oficialiai priimtina tik nuo 18 metų, tai vėlgi tėra tik šiuolaikinės civilizacijos išmyslas-formalumas. Tokie įstatymai dažnai keičiasi. Pvz. senovėje jaunesniems buvo netgi pareiga sukurti šeimą, dabar ji išlikusi tik kai kuriuose kraštuose, dėl to pvz. pas mus jauni būsimi tėveliai dažnai patiria patyčias, diskriminaciją, bendraamžių nesupratingumą ir visa kita, kas tik didina socialinę atskirtį ir susvetimėjimą. Nuo to dažnai nukenčia ir vaikai. Tuo pačiu gyventojų skaičius Lietuvoje labai stipriai krenta, kaip ir kai kuriose kitose valstybėse. Kas galėtų pasakyt kad tai yra gerai?
  Aišku, pagal šiuolaikinius dirbtinai sufabrikuotus standartus jūs neiškrypus, bet pagal gamtą toks elgesys yra sąmoningas maištas.


tai taip iseina, kad jei naudoju kontracepcija tol kol nenoriu vaiku-cia jau gerai, o po to kai atsiranda vaikiukas tai nebegaliu naudot apsaugos, bu eisiu pries gamta?

as nemanau, kad smerkiami jauni teveliai, bet PER jauni, tai man nesuvokiama blink.gif

nu taip, as gyvenu ne vidury misko ir man tas 'maistas' visai priimtinas biggrin.gif
Atsakyti
#389
Boba2, o man tai toks naivus klausimas kilo. Kadangi matau, jog esate didžiulė gyvenimo „pagal gamtą“ ir natūralizmo sekėja, tai kaip čia yra, jog visą dieną praleidžiat prie tokio sąmoningo žmogaus sukurto daikto kaip kompiuteris? Jis juk niokoja Jūsų regėjimą (ypač praleidžiant tiek laiko), švaisto elektros energiją ir šiaip yra visiškai nenatūralus žmogaus sąmonės ir proto kūrinys. Tai Jūs prieš gamtą einat selektyviai, taip? Daugintis ir mylėtis reikia kaip triušiukams, jei tik gamta šaukia, kontracepcija yra blogis, nes irgi „ėjimas prieš gamtą“. O va sėdėti prie kompiuterio tiek laiko tai nieko tokio. Juk Jūsų išgyvenimui viduryje miško tai visiškai nebūtinas dalykas tas kompiuteris... Ypač, kai kaime tiek kitos su gamta susijusios veiklos: daržas, gyvuliai, etc. Kažkaip nepateisinat to savo personažo čia, nepateisinat biggrin.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Elegantiškai sninga: 13 balandžio 2011 - 18:05
#390
QUOTE(Moonte @ 2011 04 13, 17:35)
Boba, leiskite suabejoti, kad perskaitet daug knygu apie gamta, nes jusu zinios svelniai tariant, raisos ant vienos kojos  mirksiukas.gif
Kaip supratau jums religija svetima, na o kaip Darvino, ar jo darbu tesejo Voleso poziuris apie atrankos principus, kuriais remiasi evoliucijos teorija?
Kokias knygas paie gamta skaitete?
Zinoma, tema ne apie tai, bet kai jus pastoviai kaisiojate ta savo teisinga gamtos samprata, o dabar, dar ir pasirodo, jog dideliais kiekiais knygas apie gamta skaitote, automatiskai kyla klausimai  mirksiukas.gif
Papildyta:
Butent tai tik zodis, itakotas anuometines pasauleziuros. Todel mes diskutuodamos taikeme to zodzio pakaitala TYRAS.

Gerai nepamenu pavadinimų tų knygų, nes skaičiau jas prieš daug metų. Man tai buvo tik pagelbinė priemonė, panašiai kaip kompiuteris šiais laikais. Nu neypatingai daug jų perskaičiau, bet ir ne vieną. Iš pagrindų vadovaujuosi ne tuom, kas parašyta knygose ar kur kitur, bet gyva gamta ir žmogaus natūra. Kad suprastum tuos dalykus iš pagrindų, manau, visi tie skaitalai nėra būtini. Gyvuliai ir žmonės gi turi gyvą natūrą ir instinktus, kurie yra atsiejami nuo visų tų civilizacijos išmyslų.
Dėl tų žodžių, tai man ir tyras kažikaip nelabai atatinka, gal tai labiau asocijuojasi su čystu vandeniu, kuris nėra drumzlinas, bet kad žmogui tą pritaikyti, tai nežinau net... Kartais gi ir mergos būna labai suktos, išmandrėjusios taip sakant, visko pasitaiko... O mano tėvukas va, kiek aš jį atsimenu, buvo ir brandoj labai tyras žmogelis, jei taip galima pavadint. Ne tik šeimai geras ir dosnus buvo, bet ir kitiem žmonėm. Prisiimdavo po kelias mergas pagelbines, ant vieno meto, ir paremdavo visaip kaip, ir anglių ir maisto gero išrūpindavo, visokių dovanų importinių, jau nekalbant apie gėles ir kitas gamtos dovanas. Mokėjo anas dalintis viskuom, pats nevokdavo, ir skūpus niekad nebuvo... Ir kuom gi netyras žmogus, kad ir nejaunas buvo, didelės šeimos vyras ir tėvas... Kai tuo tarpu kiti diedai, kiek pamenu, daugiausia be žmonos tik po vieną pagelbinę mergą teprisiimdavo, ir dar šūkaudavo ištisai, baubdavo ant jų, už plaukų tampydavo. Žodžiu, jei galima tą tyrumą žmogui priskirt, tai nesakyčiau, kad tik vaikai tokie būna.
Atsakyti
#391
QUOTE(Moonte @ 2011 04 13, 17:59)
Labadiena, nauji metai. Jus kaip fokusininke manipuliuojate dorove, morale, atsakomybe. Krustis i kaire ir i desine tai yra norma, mat gamta saukia, o zudyti, kai to zmogaus tokia prigimtis is tos pacios gamtos atseiketa, tai jau liga...
Neegzistuoja morale/dorove is naturos. Dorove/morale skirta tam, kad varzytu gyvuliskus proverzius, taip reglamentuoja santykius, suteikia zmonems civilizuotuma.

Niekuo aš nemanipuliuoju. Kruštis yra norma todėl, kad žmonės taip atlieka savo gamtines pareigas - pratęsia giminę arba tiesiog nervus nuramina. Tai niekam žalos nedaro, kai ir vieną, ir kitą gamta šaukia. Žudyti yra gamtinė pareiga ir teisė tik tam tikrais atvejais, kaip dėl maisto, arba apsigynimo tikslais. Maniakai žudantys be jokio rimto pagrindo manau nėra sveiki žmonės, nes toks žudymas niekuom nenaudingas ir nesutvirtina darnios sistemos gamtoje. Nemanau kad čia natūra žmogaus, greičiau liga ir iškrypimas.
Gamtoj vis dėlto yra tam tikros dorovės normos, kurias sveiki gyvūnai savaime supranta, pvz. jie nežudo be rimto pagrindo, specialiai nedaro žalos kitoms rūšims, taipogi pratęsia giminę kiek priklauso, rūpinasi palikuonim kiek jų natūra leidžia ir t.t. Priešingu atveju tos darnios sistemos gamtoj nebūtų, tik sumaištis visiška. O jie laikosi tam tikrų gamtinių dorovės normų, kurios yra atsiejamos nuo civilizacijos išmyslų, ir tokiu būdu palaiko darnią sistemą.
Papildyta:
QUOTE(kisaaa @ 2011 04 13, 18:29)
tai taip iseina, kad jei naudoju kontracepcija tol kol nenoriu vaiku-cia jau gerai, o po to kai atsiranda vaikiukas tai nebegaliu naudot apsaugos, bu eisiu pries gamta?
as nemanau, kad smerkiami jauni teveliai, bet PER jauni, tai man nesuvokiama  blink.gif
nu taip, as gyvenu ne vidury misko ir man tas 'maistas' visai priimtinas  biggrin.gif

Nesvarbu kada naudoji dirbtinas priemones prieš pastojimą, tai vistiek nėra gerai.
Tie jaunuoliai, kurie yra per jauni, vaikų ir nesusilaukia. Arba jų gamta dar visai nešaukia, arba vaikelių nedovanoja.
Nesvarbu kur gyveni, vidury miško ar ne, bet tas maištas vistiek griauna darnią sistemą.
Atsakyti
#392
QUOTE(Elegantiškai sninga @ 2011 04 13, 19:03)
Boba2, o man tai toks naivus klausimas kilo. Kadangi matau, jog esate didžiulė gyvenimo „pagal gamtą“ ir natūralizmo sekėja, tai kaip čia yra, jog visą dieną praleidžiat prie tokio sąmoningo žmogaus sukurto daikto kaip kompiuteris? Jis juk niokoja Jūsų regėjimą (ypač praleidžiant tiek laiko), švaisto elektros energiją ir šiaip yra visiškai nenatūralus žmogaus sąmonės ir proto kūrinys. Tai Jūs prieš gamtą einat selektyviai, taip? Daugintis ir mylėtis reikia kaip triušiukams, jei tik gamta šaukia, kontracepcija yra blogis, nes irgi „ėjimas prieš gamtą“. O va sėdėti prie kompiuterio tiek laiko tai nieko tokio. Juk Jūsų išgyvenimui viduryje miško tai visiškai nebūtinas dalykas tas kompiuteris... Ypač, kai kaime tiek kitos su gamta susijusios veiklos: daržas, gyvuliai, etc. Kažkaip nepateisinat to savo personažo čia, nepateisinat  biggrin.gif

Aš kompiuterį naudoju ne tam, kad eičiau prieš gamtą, ir tikrai niekaip jo nenukreipiu prieš ją, o naudoju kaip pagelbinę priemonę. Kadangi jis man buvo dovanotas, tai nusprendžiau kad į dantis jam žiūrėt tikrai nereikia, užuot išmetus ir šitaip užteršus gamtą, nusprendžiau geriau jį panaudoti geriem tikslam. Gyvenu aš ne vidury miško, nors ir yra jis netoliese, lauko darbų kol kas dar nėra tiek daug kiek jų būna vasarą ir rudenį. Visą dieną prie kompiuterio ir nesėdžiu, tik tada kai būnu apsidirbus kiek priklauso, be to man vienai tikrai nėra užkrauti visi darbai.
Atsakyti
#393


Nesvarbu kada naudoji dirbtinas priemones prieš pastojimą, tai vistiek nėra gerai.
Tie jaunuoliai, kurie yra per jauni, vaikų ir nesusilaukia. Arba jų gamta dar visai nešaukia, arba vaikelių nedovanoja.
Nesvarbu kur gyveni, vidury miško ar ne, bet tas maištas vistiek griauna darnią sistemą.
[/quote]

tai jei panelei 12-13 metu, ji tikri gali pastoti-vadinasi gai ir susilaukti vaiko. o tai jus savo dukrai sakysit: vaikeliuk, kai tave gamta pasauks-iskart gimdyk! lotuliukas.gif tai pasak jusu, lytinis svietimas yra blogis??? blink.gif
Atsakyti
#394
QUOTE(kisaaa @ 2011 04 14, 07:14)
tai jei panelei 12-13 metu, ji tikri gali pastoti-vadinasi gai ir susilaukti vaiko. o tai jus savo dukrai sakysit: vaikeliuk, kai tave gamta pasauks-iskart gimdyk!  lotuliukas.gif tai pasak jusu, lytinis svietimas yra blogis???  blink.gif

Tarp 12-13 metų yra panelių kurios gali pagimdyt vaikelius, ir yra kurios dar negali. Kaip jau sakiau čia ne skaičius svarbiausia, o pats pribrendimas organyzmo. Dar daug kas priklauso, kada ta panelė sutiks bernelį ar vyrą sau atatinkamą, prie kurio ją gamta pašauktų. Nesakau kad lytinis švietimas apskritai yra blogis, bet kai jis nukreipiamas prieš gamtą ir žmogaus natūrą, perkimštas visokia komercija - tai jau nieko gero. O taip manau kad ir kokia jauna panelė pastojo, negalima jos dėti į šuns dienas, nes tokia yra jai gamtos priskirta pareiga. Labai gaila, kad šiais laikais tokios panelės patiria pasityčiojimus ir visuotinį nesupratimą, kai tuo tarpu senovėj gimdymas jaunai buvo netgi pareiga.
Atsakyti
#395
QUOTE(Elegantiškai sninga @ 2011 04 13, 19:03)
Boba2, o man tai toks naivus klausimas kilo. Kadangi matau, jog esate didžiulė gyvenimo „pagal gamtą“ ir natūralizmo sekėja, tai kaip čia yra, jog visą dieną praleidžiat prie tokio sąmoningo žmogaus sukurto daikto kaip kompiuteris?

Va va butent. biggrin.gif Boba2 nusiteikus priesiskai pries civilizacijos ismyslus, bes sedi apsikabinus civilizacijos ismysla - kompiuteri ir skiedzia cia. Boba2, tai kaip tavim kas tikes? biggrin.gif
Atsakyti
#396
QUOTE(betgi @ 2011 04 14, 20:58)
Va va butent.  biggrin.gif Boba2 nusiteikus priesiskai pries civilizacijos ismyslus, bes sedi apsikabinus civilizacijos ismysla - kompiuteri ir skiedzia cia. Boba2, tai kaip tavim kas tikes?  biggrin.gif

Aš niekur nesakiau kad esu tiesiogiai nusiteikus prieš civilizaciją. Bet tuos išmyslus verta naudoti tik kaip pagelbinę priemonę geriem darbam, o ne pastatyti juos prieš gamtą ir žmogaus natūrą. Jei dovanotą kompiuterį būčiau išmetus, tai būtų tik bereikalingas gamtos užteršimas.
Atsakyti