Įkraunama...
Įkraunama...

Pasiėmėme vaikelį iš vaikų namų

QUOTE(Ragaina @ 2008 01 11, 21:49)
mes pasidarytume,ir apvaisinima ir planavima ir taip toliau...

NIEKADA nedaryčiau nei dirbtinio apvaisinimo, nei "planavimo", jei taip šiais laikais abortai vadinasi.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Tuoj: 11 sausio 2008 - 22:54
na dirbtinis apvaisinimas nesivadina abortu... g.gif o planavima turejau omeny-tinkamas apsisaugojimo priemones.ir brangesnes ir kokybiskas,ir t.t. juk toli grazu ne visos tai gali...as apie tamsuji kaima sneku,kas desis...kai jos "privales gimdyti valstybei".. apie ta valdzia negalvoja..

kontraceptines tabletes kainuoja menesiui 30 lt, manot rinksis jas moteris besirenkanti buteli? ar dar kanors.... o jos toli grazu ne 100 apsauga...
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Ragaina: 11 sausio 2008 - 23:00
QUOTE(Ragaina @ 2008 01 11, 22:58)
na dirbtinis apvaisinimas nesivadina abortu...  g.gif
Aš ir nevadinu.
QUOTE(Ragaina @ 2008 01 11, 22:58)
kontraceptines tabletes kainuoja menesiui 30 lt, manot rinksis jas moteris besirenkanti buteli?

Gal nesirinks. Ir as nesirenku.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Tuoj: 11 sausio 2008 - 23:05
QUOTE(Ute @ 2008 01 11, 23:27)
O aš pabūsiu egoiste. Džiaugiuosi, kad mano dukrytės mama nespėjo (neturėjo-už-ką, nenorėjo) aborto padaryti. Džiaugiuosi, kad jai tam neužteko proto ar pinigų. Tik todėl mes galime džiaugtis pačiu nuostabiausius dukriuku pasaulyje...

Jau kažkur rašiau, bet pasikartosiu. Kada nors savo dukrai, kai ji galės tai suprasti, pasakysiu: tu turėtum didžiuotis savo biologine motina, nes leido tau gimti. Jei žiūri su pavydu į kitus, kad va jie augo su biologiniais tėvais, tai nebūk tikra, kad jei būtum pradėta toje šeimoje tau būtų leista gimti. Gal būtų paprasčiausiai tavęs atsikratyta, nes jiems jau užtenka vaikų. Gal būt tavo biologinė mama daug vertesnė už tas, myluojančias porą vaikelių, bet atsikračiusias kitų dviejų vaikų.

P.s. Jei tikrai žinoma, kad vaikas gims apsigimęs, tai atskiras klausimas. Nesijaučiu galinti jį svarstyti. Dėl konteinerių ir mėtymo - yra valstybės, kur tai sprndžiama "langelio"klausimu - gali ateiti ir anonimiškai palikti vaiką. Efektyvesni įstatymai tikrai padėtų tuos visus klausimus (kaip vaiko nepriežiūros, vaiko dokumentų tvarkymo, šeimos suradimo klausimus) išspręsti paprasčiau ir kas svarbu greičiau.


Labai pritariu Utei, tik gal suabejočiau ar čia egoistiška taip sakyti, juk ne vien dėl savęs turbūt sakai? Juk tarkim kad tavo dukrytė ar mano sūnelis nebūtų patekę pas mus, kad gyventų kažkur kitur dabar, juk vis tiek sakytume, jog gerai, kad jų motina nepasidarė aborto. Juk norėtume, kad jie gyventų, net jei neturėtume galimybės jų pažinti ir pamilti. Lygiai taip pat, kaip pažiūrėję į kitus vaikiukus kūdikių namuose, juk negalvojame, kad geriau jau jų motina būtų pasidarius abortą (aš irgi beje čia netaikau didelių apsigimimų atvejams ar pan., nes irgi negaliu jų svarstyti).
Gyvybė juk yra didžiausias stebuklas, ir kaip galima ją žudyti? Ypač nesuprantama, kaip gali tai daryti moterys, kurios jau išnešiojo savyje vaikiuką ir jį pagimdė? Juk ypač jos tai jau turėtų žinoti ir būti pajautę kad nuo pat pradžios tai yra ne kažkas "šiaip", o Gyvybė ir pačios didžiausios raidės. Kažkas švento... Pamenu, kaip viena mano draugė iš esmės pakeitė nuomonę apie abortus kai laukėsi savo pirmosios dukrytės. Taip ir pasakė - anksčiau aš irgi galvojau, kad moteris turi turėti pasirinkimo teisę, laisvę ir pan. O išgyvendama laukimo stebuklą, suprato, kad tai būtų gyvos būtybės žudymas, o ne pasirinkimo laisvė...
Kažkada netyčia buvau atradusi interneto puslapį, kur anonimiškai rašė moterys, pasidariusios abortus. Tokių skaudžių išpažinčių nelabai ir mačius buvau. Kaip kai kurios iš jų dėl to kankinasi net praėjus ir 20-čiai ar 30-čiai metų, ir nepaisant to, kad užaugino kitus 5 ar 6 vaikus, kad turėjo krūvą visokių "objektyvių" priežasčių taip pasielgti.
Ir dar pritariu Utei, kad bent jau toje valstybėje, kuri pretenduoja į kažkokį išsivystymo lygį, visgi turėtų būti įmanoma surasti ir kitų būdų kaip surasti vietą po saule ir šeimoje tiems vaikeliams, kurių motinos nenori ar negali auginti.


Atsakyti
kazko nesusisnekam..tai gal dar jus ir UZ ta istatyma???? kad moteris nebeturewtu teises rinktis.ir privaletu gimdyti valstybei tiek kartu kiek pastos??? net jei ji tirkia nebenori tureti vaiku,nes pvz jau kokius 3-4 turi.. jus uz tai kad moteris beteisiu inkubatorium butu? uz toki istatyma gali buti tik moterys negalincios tureti vaiku,ir laukiancios "platesnio pasirinkimo" doh.gif as tai linkiu kad is viso nebebutu metomu ir paliekamu vaikeliu..kad isaugtu paskutine karta...ir daugiau visi augtu normaliose seimose...kad baigtusi tos nesamones su 'tamsiais kaimais"..kad pilieciai visi butu pakankamai istengiantys vaikelius auginti financiskai ir protiskai..
Papildyta:
beje-as tai pagalvoju kartais kad geriau jau butu embriona nuzudziusios nei vaika vaikeli sukisusios i fekalijas,ar uzdusinusios ir i siukslyna ismetusios,ar numetusios ziema palaukeje i pusni,ar kameroje uzasldziusios..nu pagalvokit...kas darosi..ne tik paie grazia subrendusia gyvybe verta gyventi... as pati gyvybe vertinu be galo, bet jau geriau tegu bus teise rinktis,negu prasides maisnes zudynes jau gimusiu vaikeliu...
Atsakyti
QUOTE(Ragaina @ 2008 01 11, 23:17)
kazko nesusisnekam..tai gal dar jus ir UZ ta istatyma????

Aš už pagarbą žmogui, kurios pasigendu žinutėse. Nereikia nieko smerkti.
Atsakyti
didelis straipsnis..net vaisingumo kliniku personalas,net pacios moterys negalincios susilaukti vaikeliu,ir esancios kategoriskai pries abortus-smerkia si istatyma-atemima moters pasirinkimo teises..jeigu moteri vyras apgavo? ji liko viena su vaikeliu be darbo,o galbut studente..jeigu moteris per tikrai dideli netycia pastojo turinti daugiavaike seima,ir jaucianti nebegalinti toliau gimdyti..o jeigu pastojo 15mete per neatsarguma? ir ji nenori to vaikelio..jos visos nebegales rinktis... /vaisingas amzius tame straipsnyje nurodytas 15-49 m/ mano manymu embriono isvalymas geresnis sprendimas negu gimusio vaikelio zudymas,arba numetimas valstybei..i vaiku namus..valdziai nerupi ar nescioji gales isgales ir sugebes rupintis savo gimusiu vaiku,jiems parupo tik gimstamumas..turi gimdyt ir viskas.jokiu klausimu o bet taciau..

kaip rase-jog lenkijoj jau 10 metu uzdrausti abortai..bet gimstamumas kazkodel nepadidejo.. surenka grupe moteru,norinciu pasidaryti isvalymus,susodina i autobusa lyg turistes kokias,ir veza i kaimynines salis padaryti to..tai dar basiau!! tai atrodo lyg grupe vaiku vezamu i susaudyma!!!

teise rinktis turi buti...jei nebutu teises rinktis jums kurios pasiimat vaikeli is ten-lyties,amziaus,gal tautybes,apsigimimo laipsnio,invalidumo ir t.t.-tiesiog nori vaiko?-sast is saraso pirmaji-imk.
tai ne tas pats..bet tokia pat teise rinktis...kaip ir teise rinktis nuodytis chemija jeigu nenori siuo metu vaikelio gimdyti, ojei pastojai ir besinuody dama,tada jau niekam bus nebeidomu..vadinas nepakankamai nenorejai? gimdyk tada kad ir apsigimusi nuo apnuodyto organizmo...arba miegok viena kol neateis noras tureti vaikuti.tada tai 100% suplanuosi savo vaiko gimima. tik ar tai prides laimes lietuvos moterims?

nesakau kad laime nutraukti nestuma..bet mano sesuo pastojo budama 176,jos mastymas labai vaikiskas dar buvo,jos vaikinas neapsisprendes labai,ji norejo vaikelio,nes zinojo kaip baisu yra nutraukti tai... bet nuo tos itampos per 1.5 menesio sulyso iki 46 kg../nukrito 9kg/. jai tevai pasiule mokytis toliau ,padesiantys atsigauti,tegul ji negimdo sykart vaikelio..ji apsvarste ir pasake-as tikrai nepasiruosusi dabar tapti mama.. ir padare tai... aisku skaudejo sirdele..ilgai..ji ir dabar to nepamirso,bet nesigaili..nes jai tirkai dar labai rupi su draugemis kieme pasedeti,i sokius nueiti,o jos vaikinas po to dar dviem "uztaise" po vaikuti o pats ir vel liko nieko vietoj,neapsisprendes ir nezinantis,todel pasitraukias. dabar ji besisypsanti,bebrestanti asmenybe,besiruosianti kurti seima ,betampanti jau moterimi. niekas jos nesmerkia is seimos...po tiek laiko jau net dziaugiasi ir ji pati ir visa seima,kad ji "nelaiku" netapo mama.

tai tik vienas pavyzdys..su "nesvarbia" galbut jusu nuomone pirezastimi tai padaryti..okiek yra istoriju su tikrai vienintele iseitimi?.

nutraukti embriono gyvasti arba pagimdzius palikti vaika? palikti nekiekviena sugebetu..ir kiek tu paliekanciu asaroja paskui ilgus gyvenimo metus! vaikas gime..yra..auga..gyvena..o ji negali jam buti mama... zodziu...net asaroti pradejau... pagalvojusi kas butu jeigu mane gyvenimas butu privertes palikti savo pirmagimi kuri gimdziau budama vos 17... bet jauciuosi be galo dekinga dievui,jog jau buvau pakankamai besijaucianti brandi tapti motina...

nebepykit moterytes jau ant mano nuomones 4u.gif 4u.gif 4u.gif gerbtinas kiekvienos pasirinkimas,ir nuomones gynimas.. 4u.gif as pai be galo noriu vaikelio..esu pries aborta... pastoti nebegaliu..nes endometrioze issipletojo jau iki plauciu.. ja galima tik blokuoti..tolimesniu prognoziu nesiryzta duoti kaunas..bet a stikrai noreciau kad liktu moterims teise spresti ar apvaisintas kiausinelis laukiamas,ar jam tik vargas sioj zemeje bus.
Atsakyti
QUOTE(Tuoj @ 2008 01 11, 22:53)
NIEKADA nedaryčiau nei dirbtinio apvaisinimo, nei "planavimo", jei taip šiais laikais abortai vadinasi.


Nepykit, kad įkišu savo trigrašį, kažką painiojat. Dirbtinis apvaisinimas pats šiaip nepasidaro. Jį darosi moterys dėl vienų ar kitokių priežasčių negalinčios natūraliai pastoti, o SAVO vaikelį labai norinčios turėti(ligos tai pvz. kiaušintakių nepraeinamumas, endometriozė, prasta vyro sperma ir pan.) Pati esu dariusis 2 kartus dirbtinį apvaisinimą,tam kad sulaukti vaikelio, kurio laukiame jau 10 metų. Vienas IVF(kitaip tariant dirbtinis apvaisinimas) kainuoja apie 8000 lt. Ir jis pavyksta ne visada. Ir vėl ašaros, ir vėl naujas bandymas...Taip kad nemaišykit.


Dirbtinis apvaisinimas-pagalbinė priemonė pastoti.
http://www.vaisingum...t...&page_id=48



Atsiprašau, kad aiškinu ir taip žinomus dalykus 4u.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Ūlla: 12 sausio 2008 - 07:43
Ragaine - čia tu stipriai ne į temą. apie abortus yra sočiai temų... gal palikim šią temą įvaikinimo klausimams. o kad dirbtinio apvaisinimo klinikos už abortus g.gif - dalis moterų juk būtent po abortų juk nepastoja. kiekvienas privatus verslsa linkęs plėstis ir turtėti g.gif
Atsakyti
jos ne uz abortus,jos pries si istatyma moteri palikti beteise..o kad ne i tema zinau..tiesiog pradzioje savo tos temos postu is dalies kaip ir pasakiau jog-va ateina meta skai pasirinkimas vaikeliu namuose gausiai padides....o tai itakos sis istatymas..kiek nelaimingu nelauktu vaikeliu gims valdzios reikalavimu.
Atsakyti
QUOTE(Ragaina @ 2008 01 12, 01:38)
teise rinktis turi buti...jei nebutu teises rinktis jums kurios pasiimat vaikeli is ten-lyties,amziaus,gal tautybes,apsigimimo laipsnio,invalidumo ir t.t.-tiesiog nori vaiko?-sast is saraso pirmaji-imk.


Vieno teisė rinktis apriboja kito teisę gimti. Paprasta, kai kiekvieną rūbą prisimatuoji sau. Jei mano mama būtų pasinaudojusi savo teise...

O dėl ligotų vaikų - nežinau, ar galiu imtis spręsti. Bet kartą, jau seniai, susiginčijau su vienu draugu, kuris teigė, kad apsigimę vaikai turi būti užmigdomi kaip kačiukai... Žmogus prisiėmė sau funkcijas, kurios jam nepriklauso... Kiekviena gyvybė nori gyventi, net ir ligota. Niekada negali žinoti, koks apsigimimas iš tiesų bus, gali tik prognozuoti (kad ir kokia išsivysčiusi būtų medicina) ir kam reikalingas toks žmogus. Bet pačiam sau jis tikrai reikalingas.
Papildyta:
QUOTE(Tuoj @ 2008 01 11, 23:05)
Aš ir nevadinu.

Gal nesirinks. Ir as nesirenku.


Ir aš nesirenku. Renkuosi nieko nežalojančius būdus, nors jei manyje užsimegztų gyvybė - iškiltų pavojus mano pačios gyvybei.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Paragintoji: 12 sausio 2008 - 18:04
tavo mama ir turejo pasirinkimo teise..ji pasirinko tave.. nebukit tikri kad tikrai visi apsigime vaikuciai tikrai labai nori gyventi..taciau uzmigdymo teorija jau per ziauri...plakanti sirdute,suvokianti asmenybe,jaucianti viska,kiekvien aprisilietima.... bet tikiuosi kad dauguma nori to gyvenimo..bet tikrai dauguma susidaro ne is paliktuju vaiku...nori gyventi tie kurie auga savo tikroje seimoje,kuriu teveliai zinodami jog gims apsigimes vaikutis,pasirinko ji auginti ir myleti ,ir vaikeliui kad ir koks sunkus apsigimimas bebutu,jis jaucia,ji myli,globoja jo paties mamyte ir tevelis../pagarba jiems ir stiprybes 4u.gif / o ne svetimi,kur dar galybe tokiu pat "kitokiu" vaikuciu,kai belieka stebeti visus..neturincius nei mamyciu nei teveliu..o galbut net isgirsti aukiu kalbas-dieve,kam tuos vaikus cia numete..vienas vargas su jais..jautri sirdute to negali kenteti..o privalo...nes gyvena..o pasakyti galbut irgi negali kad sirdele skauda.... kazkas ziauraus...

teise gyventi gali suteikti tokia moteris kuri vaikuti ir augins deramai...o tos kurios gimdo tik tam kad pastojo,ir meta vaikus salin,marina badu,kankina,isnaudoja,arba isvis-zudo-jos nevertos pacios gyventi..nebuvo vertos gimti. neszurekite vien is savo puses-jog jums taip be galo brangi toji nauja gyvybe..yra kam toji gyvybe nauja isvis nereikalinga..todel kol dar tai tik lastele,ir nera nei plakancios sirdutes,nei nerviniu lasteliu jausti lietima,skausma ir t.t. kol nera smegenu,mastyti,noreti,jausti nekesti- sios gyvastingos lasteles atsisako. nes zino-suteikti gyvenimo negales..o atiduoti,mesti,palikti,nuzudyti- jau labai prieszmogiskas dalykas...

kurios jau turite pamestaji vaikeli pasiemusios i savo seima,galbutir esate dekingos toms gegutems kurios siuos angelelius paliko...paliko jums... bet is esmes,jus nepaemete visu paliktuju..tik pasirinkote viena is velniai zino kiek ... kurie irgi verti gyventi mylimi... ne viena taip ir nepaimta vaika i seima,isaugusi iki pilnametystes vaiku namuose,ir tiesiog "ismesta" i gatve suejus pilnametystei girdejau snekant-jei zinojo kad nesugebes-kam isviso gimde..kad varga patirciau,skausma? salti ir alki?

kai kurie jie "prasimusa" bet sirdgela kodel juos gimde bet ismete kaip siuksle-nepraeina gyvenime... tokiu pasmerktuju gims keliasdesimt kartu daugiau po sio istatymo isigaliojimo..

zodziu..na viskas..nebesigilinsiu daugiau i sia tema..tik dar prie visko paskutini karta pridesiu- dar planuoja privalomaji moksla- t.y. iki 12klases =padarytimokama... kiek tevu tiesiog neistengs vaiku isleisti i mokslus? nes kainuos tikrai ne 10-20 lt i menesi.. zodziu-gryztame i bemoksliu daugiavaikiu amziu...
Atsakyti