QUOTE(mandalina @ 2005 07 10, 19:22)
Ne, tikrai ne pasišaipymas
...Ar pirmą kart tokias mintis skaitai?
Aš nesmerkiu tėvų, kurie turi vest vaikus i lopšelį , aš juos užjaučiu 
... P.S. ar šitoje temoje galima tik džiaugtis lopšelio gerumais?
QUOTE(Elina @ 2005 07 10, 22:52)
Ar pirmą kart tokias mintis skaitai? Aš nesmerkiu tėvų, kurie turi vest vaikus i lopšelį , aš juos užjaučiu ...
P.S. ar šitoje temoje galima tik džiaugtis lopšelio gerumais?
Aš nesmerkiu tėvų, kurie turi vest vaikus i lopšelį , aš juos užjaučiu ... P.S. ar šitoje temoje galima tik džiaugtis lopšelio gerumais?
Ne pirmą ir ne paskutinį. Jei išties suprastum, ką jaučia tėvai, atiduodami metų vaiką į darželį, savo auksinių frazių čia nerašytum. Jų apstu nuo temos pradžios.
Man, kaip ir daugeliui mamų, sunku ne tik atiduoti vaiką į svetimas rankas, bet ir dėl to, kad mūsų visuomenėje yra daug tokių moralizuotojų kaip tu, kurios neįsigilinusios į esmę lipa ant skaudančių žaidzų su savo pamokymais, tipo "oi, koks mažiukas, tagi gaila tokį į darželį atiduoti, ką jums pinigų gaila auklei pasamdyti, juk dabar iš ligų neišsikapstys, kokie jūs tėvai" ir t.t. Suprantančių išties nedaug, tad nenuostabu, jog tu ne jų tarpe
QUOTE(Elina @ 2005 07 10, 18:30)
Keista 
, aš juk nesišaipau iš mamos, kuri yra priversta leisti savo mažą vaiką į lopšelį . Galite kiek tik norit pasakot apie lopšelio privalumus, manęs joks argumentas neįtikins , kad vaikui geriau darželyje, nei su mama 
( kalbu apie metų amžiaus vaikus). Todėl, jei gyvenimas taip susiklostė, kad neįmanoma pačiai paaugint vaikučio bent iki kol jis pats pradės vaikščiot, kol mama jį išmokys pavalgyti ir kalbėti, nemanau, kad reikia tuo didžiuotis .
Limcamca, galėčiau pasakyt daugiau minusų, nei privalumų to per ankstyvo vedimo į lopšelį, bet manau, kad ir tu juos žinai
.
P.S mano 18-metis sūnus- beveik savarankiškas, nesigailiu, kad leidau jį į darželį nuo 3 metukų, o ne kūdikį, kaip ne kurios
Apskritai, mane stebina reakcija, anksti savo vaikus į darželį išleidusių mamų, į priešingą nuomonę
, aš juk nesišaipau iš mamos, kuri yra priversta leisti savo mažą vaiką į lopšelį . Galite kiek tik norit pasakot apie lopšelio privalumus, manęs joks argumentas neįtikins , kad vaikui geriau darželyje, nei su mama ( kalbu apie metų amžiaus vaikus). Todėl, jei gyvenimas taip susiklostė, kad neįmanoma pačiai paaugint vaikučio bent iki kol jis pats pradės vaikščiot, kol mama jį išmokys pavalgyti ir kalbėti, nemanau, kad reikia tuo didžiuotis .Limcamca, galėčiau pasakyt daugiau minusų, nei privalumų to per ankstyvo vedimo į lopšelį, bet manau, kad ir tu juos žinai
.P.S mano 18-metis sūnus- beveik savarankiškas, nesigailiu, kad leidau jį į darželį nuo 3 metukų, o ne kūdikį, kaip ne kurios
Apskritai, mane stebina reakcija, anksti savo vaikus į darželį išleidusių mamų, į priešingą nuomonę
Seip visas pasisakymas dvelkia davatkizmu
Jei leidai nuo triju metu, tai nezinai, ar butu geriau ar blogiau, jei leistum nuo metu...
Kiekviena mama supranta, kad vaikui GERIAUSIA su ja. Bet ne visos turi galimybe sedeti iki tryju metu su vaiku. Ir ne visos yra tokio budo, kad gali tris metus sedeti namuose. Jei besedint namuose pasidarys psiche neurotike ne tik del bendrvimo trukumo, bet ir del kt dalyku, tai vaikui bus geriau, nei issiilgusi mama, griztanti vakarais po darbo?
Nesamone 
Visoms yra sunku palikti verkianti vaika darzelyje. Eina i darba skaudanciomis sirdimis, bet visa laika atsiras zmoniu, kurie dar ta skaudancia sirdi nores pakandzioti
Temos pradžioje mamos nuogastavo dėl pietų miego. Manau, kad kiekvienam lopšely galima su auklėtojom galima sutarti. Tuose lopšeliuose, kuriuose teko būt, tikrai auklėtojos pamigdo mažučius atskirai. Būna, kad tėvai anksti atveda vaikelį, pvz. 6.30 - 7 val. Tai toks vakutis jau 8-9 val. eina pamiegot. Juk lopšelių grupės nedidelės, todėl auklėtojos tikrai atsivelgia į kiekvieną vaiką. Tik reikia su jomis kalbėt ir pasakyt apie vaiko įpročius.
Labai linkiu, kad tu liktum viena su kūdiku ant rankų ir 93 Lt pašalpa. Aplink nei tetų, nei dėdžių, nei močiučių, anei senelių. Ką darytum?
Mamos rašo šioje temoje ne tam, kad moralus išklaustytų, o pagalbos ir padrąsinimo ieško. Juk į lopšelį veda ne tam, kad į grožio saloną nėr kada nueit, ar į barą su podruškėm papliurpt.
Labai pritariu Voblai. Tiek norėjau parašyt, o čia visas mano mintis Vobla surašius
Mes irgi turėjom karčios patirties su auklėmis, tikrai galėjom sau leist auklę samdyt, bet pasirinkom lopšelį. Manau, jei ne mama, tai geriau lopšelis. Dėl visų iki manęs išvardytų priežasčių.
Dabar netgi galvoju, jei ir turėčiau galimybę būti namuose, tikriausiai ilgiau nei iki 1,5 - 2 metų vaiko namuose nelaikyčiau. Visų pirma dėl komunikavimo, ugdymo ir savarankiškumo. Patikėkit, mamos, kurios dar neleidžiat vaikučių. Skirtumas tarp mūsų vaiko ir vaikų, nelankiusių darželio, akivaizdus. Mūsiškė kalbėti pradėjo 1,5 metų, pamažu atsisakėm sauskelnių. Iš esmės esu tinginė, todėl sodint ant puodo kas 15 min vaiko nesugebėjau. 1 metų ir 7 mėn vaikas pradėjo pats prašytis ant puodo Manau, tik darželio dėka. Kiekvieną dieną vaiakas nustebina vis naujais žodžiais, dainelėmis ir pan. Prisipažinkim atvirai, juk būnant namuose smaugia buitis: čia kampus apsitvarkyt, čia valgyt padaryt, čia skalbinius išlygint, tarpyose su vaiku į lauką išlėkt, vėl valgyt daryt, maitint, apsitvarkyt. Nžn, kaip jums, man vaiko ugdymui namuose laiko likdavo tikrai labai nedaug. Beje, mūsiškė, išleista į darželį, irgi nieko nemokėjo, tik vaikščiot
Kaip ir Voblos mergikė, mūsiškė nevalgiukė buvo, lopšely valgyt pradėjo, be to, dar ir savarankiškai
Dėl smurto darželyje. Labai sunkiai įsivaizduojamas variantas. Į grupę užeina darželio personalas, ateina tėvai skirtingu laiku pasiimt vaikų, todėl smurtautojos būtų greit išaiškintos.
Pritariu Mandalinai. Mamos, Voblos postą atsispausdinat ir visiems, kurie smerks, o tokių ojojojojojoi kiek bus, kad tokšį mažą leidžiat į daržą, kišat po nosim. Kontraargumentų mažai kuris sukrapštys
Anglijoj, girdėjau, nuo 3 mėn leidž
Vat nekreip tu dėmesio į tas kalbas. Svarbiausia, kad patys tie žmonės savo vaikus nuo 2-4 mėn į lopšelius leido, netgi į savaitinius , o daba jau jiems baisu.
QUOTE(Elina @ 2005 06 01, 09:09)
Labai atsiprašau, kad pasireikšiu 
, bet aš neįsivaizduoju kas turėtų atsitikt, kad metukų vaikus leisčiau į darželį 
Mažuliukai, bejėgiai, kuriems dar mamos pienuką čiulpt prisiglaudus, va mažulė dar- nevaikštanti ............... 
Vargšiukai
, bet aš neįsivaizduoju kas turėtų atsitikt, kad metukų vaikus leisčiau į darželį Mažuliukai, bejėgiai, kuriems dar mamos pienuką čiulpt prisiglaudus, va mažulė dar- nevaikštanti ............... Vargšiukai
Labai linkiu, kad tu liktum viena su kūdiku ant rankų ir 93 Lt pašalpa. Aplink nei tetų, nei dėdžių, nei močiučių, anei senelių. Ką darytum?
Mamos rašo šioje temoje ne tam, kad moralus išklaustytų, o pagalbos ir padrąsinimo ieško. Juk į lopšelį veda ne tam, kad į grožio saloną nėr kada nueit, ar į barą su podruškėm papliurpt.
Labai pritariu Voblai. Tiek norėjau parašyt, o čia visas mano mintis Vobla surašius
Mes irgi turėjom karčios patirties su auklėmis, tikrai galėjom sau leist auklę samdyt, bet pasirinkom lopšelį. Manau, jei ne mama, tai geriau lopšelis. Dėl visų iki manęs išvardytų priežasčių.
Dabar netgi galvoju, jei ir turėčiau galimybę būti namuose, tikriausiai ilgiau nei iki 1,5 - 2 metų vaiko namuose nelaikyčiau. Visų pirma dėl komunikavimo, ugdymo ir savarankiškumo. Patikėkit, mamos, kurios dar neleidžiat vaikučių. Skirtumas tarp mūsų vaiko ir vaikų, nelankiusių darželio, akivaizdus. Mūsiškė kalbėti pradėjo 1,5 metų, pamažu atsisakėm sauskelnių. Iš esmės esu tinginė, todėl sodint ant puodo kas 15 min vaiko nesugebėjau. 1 metų ir 7 mėn vaikas pradėjo pats prašytis ant puodo
Manau, tik darželio dėka. Kiekvieną dieną vaiakas nustebina vis naujais žodžiais, dainelėmis ir pan. Prisipažinkim atvirai, juk būnant namuose smaugia buitis: čia kampus apsitvarkyt, čia valgyt padaryt, čia skalbinius išlygint, tarpyose su vaiku į lauką išlėkt, vėl valgyt daryt, maitint, apsitvarkyt. Nžn, kaip jums, man vaiko ugdymui namuose laiko likdavo tikrai labai nedaug. Beje, mūsiškė, išleista į darželį, irgi nieko nemokėjo, tik vaikščiot Kaip ir Voblos mergikė, mūsiškė nevalgiukė buvo, lopšely valgyt pradėjo, be to, dar ir savarankiškai
Dėl smurto darželyje. Labai sunkiai įsivaizduojamas variantas. Į grupę užeina darželio personalas, ateina tėvai skirtingu laiku pasiimt vaikų, todėl smurtautojos būtų greit išaiškintos.
Pritariu Mandalinai. Mamos, Voblos postą atsispausdinat ir visiems, kurie smerks, o tokių ojojojojojoi kiek bus, kad tokšį mažą leidžiat į daržą, kišat po nosim. Kontraargumentų mažai kuris sukrapštys
QUOTE(gmama @ 2005 07 04, 22:01)
kai nuvaziuoju i Prancuzija pas vyro tevus ir draugus jie stebisi, kaip as dar su vaiku, kuriam 9 men sedziu namie!
Anglijoj, girdėjau, nuo 3 mėn leidž
QUOTE(Julena @ 2005 07 05, 10:39)
Vat, ir mes sprendžiame ką daryt? Reik į darbą išeit, o kaip pasakiau, kad noriu Mažiuką į lopšį atiduot, tai kai pradėjo visi, tipo, tu eik pažiūrėk kaip ten su vaikiukais elgiamasi, anot tetų ir močiučių, lopšeliuose niekas vaiko deramai neprižiūrės, vaikščios su pilnų pampersu ir alkanas, murzinas ir t.t. Va, taip va ir atmuša norą į lopšelį vesti 
Vat nekreip tu dėmesio į tas kalbas. Svarbiausia, kad patys tie žmonės savo vaikus nuo 2-4 mėn į lopšelius leido, netgi į savaitinius
, o daba jau jiems baisu.
Labai skaudžiai reaguojat... Mano pirmas pasisakymas buvo mamai, kuri vaiką į lopšelį išleido nemokantį vaikščioti , natūralu, kad parašiau, beje, gana subtiliai, kad gaila to vaikiuko ir tiek. Žinoma, jei padėtis be išeities- ką jau padarysi
TirliBomBom dėkui už linkėjimus -aš tau to nelinkiu
P.S. kada vaikai buvo nešami į lopšelį 3 mėnesių? Jums tai, kaip supraatau, taip pat normalu?
Mano pirmas pasisakymas buvo mamai, kuri vaiką į lopšelį išleido nemokantį vaikščioti , natūralu, kad parašiau, beje, gana subtiliai, kad gaila to vaikiuko ir tiek. Žinoma, jei padėtis be išeities- ką jau padarysi TirliBomBom dėkui už linkėjimus
-aš tau to nelinkiu P.S. kada vaikai buvo nešami į lopšelį 3 mėnesių? Jums tai, kaip supraatau, taip pat normalu?
QUOTE(TirliBomBom @ 2005 07 11, 10:05)
Dabar netgi galvoju, jei ir turėčiau galimybę būti namuose, tikriausiai ilgiau nei iki 1,5 - 2 metų vaiko namuose nelaikyčiau. Visų pirma dėl komunikavimo, ugdymo ir savarankiškumo. Patikėkit, mamos, kurios dar neleidžiat vaikučių. Skirtumas tarp mūsų vaiko ir vaikų, nelankiusių darželio, akivaizdus. Mūsiškė kalbėti pradėjo 1,5 metų, pamažu atsisakėm sauskelnių. Iš esmės esu tinginė, todėl sodint ant puodo kas 15 min vaiko nesugebėjau. 1 metų ir 7 mėn vaikas pradėjo pats prašytis ant puodo Manau, tik darželio dėka. Kiekvieną dieną vaiakas nustebina vis naujais žodžiais, dainelėmis ir pan. Prisipažinkim atvirai, juk būnant namuose smaugia buitis: čia kampus apsitvarkyt, čia valgyt padaryt, čia skalbinius išlygint, tarpyose su vaiku į lauką išlėkt, vėl valgyt daryt, maitint, apsitvarkyt. Nžn, kaip jums, man vaiko ugdymui namuose laiko likdavo tikrai labai nedaug. Beje, mūsiškė, išleista į darželį, irgi nieko nemokėjo, tik vaikščiot
Kontraargumentų mažai kuris sukrapštys
Anglijoj, girdėjau, nuo 3 mėn leidž
Manau, tik darželio dėka. Kiekvieną dieną vaiakas nustebina vis naujais žodžiais, dainelėmis ir pan. Prisipažinkim atvirai, juk būnant namuose smaugia buitis: čia kampus apsitvarkyt, čia valgyt padaryt, čia skalbinius išlygint, tarpyose su vaiku į lauką išlėkt, vėl valgyt daryt, maitint, apsitvarkyt. Nžn, kaip jums, man vaiko ugdymui namuose laiko likdavo tikrai labai nedaug. Beje, mūsiškė, išleista į darželį, irgi nieko nemokėjo, tik vaikščiot Kontraargumentų mažai kuris sukrapštys
Anglijoj, girdėjau, nuo 3 mėn leidž
Aš žinau daugiau atvirkštinių pavyzdžių
. Žinau vaikų, kurie nuo kūdikystės lankę darželį, būdami 6 metų dar neskiria spalvų, nežino raidžių, pažįstu berniuką, kuris jau 7 metų, o kalbėdamas švepluoja. Tikrai nesutiksiu, kad auklėtojos daugiau išmoko, nei mama namie ( ir tam nereikia daug laiko, reikia tik kalbėtis su vaiku). Žinoma, mamai reikia netingėti
QUOTE(Elina @ 2005 07 11, 11:19)
Labai skaudžiai reaguojat... Mano pirmas pasisakymas buvo mamai, kuri vaiką į lopšelį išleido nemokantį vaikščioti , natūralu, kad parašiau, beje, gana subtiliai, kad gaila to vaikiuko ir tiek. Žinoma, jei padėtis be išeities- ką jau padarysi
TirliBomBom dėkui už linkėjimus -aš tau to nelinkiu
P.S. kada vaikai buvo nešami į lopšelį 3 mėnesių? Jums tai, kaip supraatau, taip pat normalu?
Mano pirmas pasisakymas buvo mamai, kuri vaiką į lopšelį išleido nemokantį vaikščioti , natūralu, kad parašiau, beje, gana subtiliai, kad gaila to vaikiuko ir tiek. Žinoma, jei padėtis be išeities- ką jau padarysi TirliBomBom dėkui už linkėjimus
-aš tau to nelinkiu P.S. kada vaikai buvo nešami į lopšelį 3 mėnesių? Jums tai, kaip supraatau, taip pat normalu?
Elina, eik ir pasiskaityk savo postą, visos suprato kitaip nei tu norėjai parašyt?
Aš ir nerašiau, kad normalu buvo sovietmečiu, tiesiog konstatavau, kad taip buvo.
QUOTE(Elina @ 2005 07 11, 11:24)
Aš žinau daugiau atvirkštinių pavyzdžių . Vaikai nuo kūdikystės lankę darželį būdami 6 metų dar neskiria spalvų, nežino raidžių, pažįstu berniuką, kuris jau 7 metų, o kalbėdamas švepluoja. Tikrai nesutiksiu, kad auklėtojos daugiau išmoko, nei mama namie ( ir tam nereikia daug laiko, reikia tik kalbėtis su vaiku). Žinoma, mamai reikia netingėti
. Vaikai nuo kūdikystės lankę darželį būdami 6 metų dar neskiria spalvų, nežino raidžių, pažįstu berniuką, kuris jau 7 metų, o kalbėdamas švepluoja. Tikrai nesutiksiu, kad auklėtojos daugiau išmoko, nei mama namie ( ir tam nereikia daug laiko, reikia tik kalbėtis su vaiku). Žinoma, mamai reikia netingėti Galbūt pas tuos vaikus kitos problemos?
O tu esi ideali mama. Sveikinu
Ką gi man tinginei bepridurti. QUOTE(Elina @ 2005 07 11, 10:19)
Mano pirmas pasisakymas buvo mamai, kuri vaiką į lopšelį išleido nemokantį vaikščioti
o ką daryti mamai, jei jau laikas grįžti į darbą, o metukų vaikas dar nevaikščios? Keliom savaitei ar mėnesiui samdyti auklę? Jei jau vaikšto, tai į daržą galima?
QUOTE(Elina @ 2005 07 11, 10:24)
Aš žinau daugiau atvirkštinių pavyzdžių . Žinau vaikų, kurie nuo kūdikystės lankę darželį, būdami 6 metų dar neskiria spalvų, nežino raidžių, pažįstu berniuką, kuris jau 7 metų, o kalbėdamas švepluoja. Tikrai nesutiksiu, kad auklėtojos daugiau išmoko, nei mama namie ( ir tam nereikia daug laiko, reikia tik kalbėtis su vaiku). Žinoma, mamai reikia netingėti
. Žinau vaikų, kurie nuo kūdikystės lankę darželį, būdami 6 metų dar neskiria spalvų, nežino raidžių, pažįstu berniuką, kuris jau 7 metų, o kalbėdamas švepluoja. Tikrai nesutiksiu, kad auklėtojos daugiau išmoko, nei mama namie ( ir tam nereikia daug laiko, reikia tik kalbėtis su vaiku). Žinoma, mamai reikia netingėti Jei yra tarnaite namuose, tai tikrai galima daug demesio skirti vaikui ir jokie buities darbai nebaisus. Na ir dar kompiuteri reiktu ismesti, nes be buities darbu dar yra kompiuteris, kad ir SM forumas, kuris daug laiko suryja, kuri galima butu skirti vaikui....
Nu dar galima apsiknisusiai sedeti, ir visa demesi skirti vaikui, bet tai ir manau, krastutinis variantas, reta kuri sugebetu..O del spalvu neskyrimo ir del sveplavimo, tai noreciau paklausti kur buvo mamytes ausys ir akys iki 7 metu, kad iki to laiko nieko nedare?
Nesakau, kad darzeliai auksiniai ir aukletojos idealios. Bet nebutina imti krastutiniu variantu (kai kuriu vaikai sedi su mamomis, nesvarbu, kad jos girtos, kad neduoda valgyti, kad musa, bet su mama...ar geriau leistu i darzeli?) ir visa atsakomybe nusiimti nuo saves: tipo darzelis aukleja, ir jis nepasirupino, kad vaikas nesvepluotu. O kur mama lindejo? Tevai ir aukletojos turi dirbti kartu ir tik tada matysis rezultatai... O jei namuose su mama butu sedejes ir iki septyniu metu, nemanau, kad kalbetu geriau...
Tiesiog kiekviena mama mato realia situacija, zino savo finansinius reikalus, savo buda, pazista savo vaika geriau nei kas kitas, ir elgiasi taip, kaip jai atrodo geriausia toje situacijoje. Ir nereikia nieko smerkti ir nieko aukstinti?
TIESIOG TAI KIEKVIENOS MAMOS ASMENINIS REIKALAS...
Ir tema cia, kad padetu issirinkti darzeli, o ne kas geriau, darzelis ar mama
QUOTE(Elina @ 2005 07 11, 10:19)
Manau, kad tokia reakcija normali. Kiekvienai mamai išsiskirimas su vaiku- didelis stresas.
Dėl to ir savo "argumentus už lopšelį" dėsčiau. Dėka aibės karksinčių , kad elgiuos blogai- išgyvenau 100 kartų didesnį stresą, nei iš tiesų buvo ko stresuot. Negalėjau nei valgyt nei miegot, nei mąstyt pirmomis savaitėmis nebegalėjau... O ar verta motinai patirti tokį stresą? Tikrai ne... dabar iš laiko perspektyvos žvelgiu atgal ir suprantu, kad jei tų karksinčių juodų varnų nebūt buvę- nebūtų buvę nei tiek mano ašarų, nei nervų, kai kelio ryte iš lopšelio palikus vaiką per ašaras nematai...dar dabar plaukai šiaušiasi, kai prisimenu savo išgyvenimus... Išgyvenimus, kurie buvo visai veltui...
QUOTE(vobla @ 2005 07 11, 14:59)
dabar iš laiko perspektyvos žvelgiu atgal ir suprantu, kad jei tų karksinčių juodų varnų nebūt buvę- nebūtų buvę nei tiek mano ašarų, nei nervų, kai kelio ryte iš lopšelio palikus vaiką per ašaras nematai...dar dabar plaukai šiaušiasi, kai prisimenu savo išgyvenimus... Išgyvenimus, kurie buvo visai veltui...
va va, aš irgi to labiausiai bijau. Mano mažė bendraujanti, pamačiusi vaikus net spiegia iš džiaugsmo. Dėl jos kažkaip ne taip baugu. Tačiau tie moralai
Kiekvieno išklausyk, kiekvienam paaiškink, apgink savo nuomonę. Vobla, ką tu atsakydavai visiems, kurie norėdavo tave dėl to sugėdinti, įbauginti, perauklėti? Kaip surasti tą trumpą auksinę frazę, kad kitų neįžeisti, bet pastatyti juos į vietą? Kad daugiau niekam nekiltų klausimų?
Jooooo, aš kaip prisimenu tas išpūstas akis ir klausimą: "Jūs ką, tokiąąąąąąąąą mažą į darželį?", dabar tai įsiutis jau pagauna.
Mandalina, geriausiai atsakymą žinai tu pati, čia gi nuo klausiančiojo irgi priklauso, vienam vienaip atsakai, kitam kitaip. Man pvz. labai užgrūdino laikas, t.y. į dešimtą tokį klausimą jau atsakai žymiai lengviau nei į pirmą.
Vobla ir vėl su postu kaip pirštu į akį pataikė. Prisimenu tą jausmą, tokia žiauriai bloga mama jautiesi, beširdė ragana, savo vaiką kankinanti... Brrrrrrrrrrrr, nenoriu prisimint.
Mamkos, kaip galvojat, kodėl ENIGMA mūsų dar neiškoliojo?
ir klausimą: "Jūs ką, tokiąąąąąąąąą mažą į darželį?", dabar tai įsiutis jau pagauna.Mandalina, geriausiai atsakymą žinai tu pati, čia gi nuo klausiančiojo irgi priklauso, vienam vienaip atsakai, kitam kitaip. Man pvz. labai užgrūdino laikas, t.y. į dešimtą tokį klausimą jau atsakai žymiai lengviau nei į pirmą.
Vobla ir vėl su postu kaip pirštu į akį pataikė. Prisimenu tą jausmą, tokia žiauriai bloga mama jautiesi, beširdė ragana, savo vaiką kankinanti... Brrrrrrrrrrrr, nenoriu prisimint.
Mamkos, kaip galvojat, kodėl ENIGMA mūsų dar neiškoliojo?
