Įkraunama...
Įkraunama...

Maitinti krūtimi ar ne?

QUOTE(svetima @ 2008 03 24, 22:06)
Iš kur tu tai žinai??? Dvelkia tikra mistika..

Iš kur toks įsitikinimas, kad MP kažkoks stebuklingas eliksyras doh.gif  Jei taip būtų, tai visi žindomi kūdikiai išviso nesirgtų..
Bet kažkodėl toli gražu taip nėra..Aš irgi kažkada labai tikėjau tom PSO rekomendacijom..
Ypač man būdavo  nesuprantama, kai pirmą dukrą pati maitinau rodos taip ilgai, o jinai nuo 6 mėn. kai pradėjo sirgt, tai kas mėnesį ligos ligelės-turbūt nėra nei vienos vaikiškos ligos, kurios mano vyrsenėlė nėra persirgus, visus įmanomus virusus susirinkdavo.... doh.gif
O šalia sau augo pora leliukų, kurie MP tik pirmas savaites gavę arba nei to-ir sveiki kaip ridikai-storuliukai (anot jūsų tongue.gif )...
Gal apsižvalgykit jūs aplinkui, neįsikalkit sau į galvą kažkokių nuo gyvenimo atitrūkusių teorijų..

Na taip, aisku, buna visko. Vienas serga, kitas ne. Bet kodel maitinant vaikas lengviau perserga? O kai serga geria tik MP, kai kito maisto nevalgo tuo tarpu. Gal vaiko organizmas zino, ko jam geriau reikia. g.gif Beto man norisi tiketi tom pso rekomendacijom. Is kur jus manot jie tai islauze? Is pirsto? Dar manau, kad ir toj pacioj Afrikoj daugiau ismirtu nuo ligu jei ne mp. Dar manau, esu beveik isitikinusi, kad mp veikia skiepu principu.
Atsakyti
QUOTE(svetima @ 2008 03 24, 22:06)
Iš kur tu tai žinai??? Dvelkia tikra mistika..

Iš kur toks įsitikinimas, kad MP kažkoks stebuklingas eliksyras doh.gif  Jei taip būtų, tai visi žindomi kūdikiai išviso nesirgtų..
Bet kažkodėl toli gražu taip nėra..Aš irgi kažkada labai tikėjau tom PSO rekomendacijom..
Ypač man būdavo  nesuprantama, kai pirmą dukrą pati maitinau rodos taip ilgai, o jinai nuo 6 mėn. kai pradėjo sirgt, tai kas mėnesį ligos ligelės-turbūt nėra nei vienos vaikiškos ligos, kurios mano vyrsenėlė nėra persirgus, visus įmanomus virusus susirinkdavo.... doh.gif
O šalia sau augo pora leliukų, kurie MP tik pirmas savaites gavę arba nei to-ir sveiki kaip ridikai-storuliukai (anot jūsų tongue.gif )...
Gal apsižvalgykit jūs aplinkui, neįsikalkit sau į galvą kažkokių nuo gyvenimo atitrūkusių teorijų..

žinau ir tiek. esu įsitikinusi. nesileisiu į asmeniškumus ir nesipasakosiu kokios bėdos kamuoja mano mažylį. linkiu tau niekad jų nepatirti. tai nėra paprastos peršalimo ligos kas mėnesį. viskas yra žymiai sudėtingiau verysad.gif
Atsakyti
QUOTE(svetima @ 2008 03 24, 23:06)
Iš kur tu tai žinai??? Dvelkia tikra mistika..

Iš kur toks įsitikinimas, kad MP kažkoks stebuklingas eliksyras doh.gif  Jei taip būtų, tai visi žindomi kūdikiai išviso nesirgtų..


drinks_cheers.gif

Seniausiai būčiau kojas užlenkus, nes esu su primaitinimais maitinta mp tik 1,5 mėn
Atsakyti
nu joooo, nieko stebuklingo doh.gif . tai kad jame yra apie 400 sudedamųjų dalių, tai aišku nieko nereiškia, menkniekis, ane. juk mišinėlyje yra NET 20-30 sudedamųjų dalių. nu visai nedaug tetrūksta iki tų 400 doh.gif

iš "sveika pradžia":

Žindymo privalumus pirmiausia nulemia nepakartojama motinos pieno sudėtis. Jame yra:

1. Apsauginiai faktoriai - imunoglobulinai, baltieji kraujo kūneliai, oligosacharidai, lipidai, laktoferinas, lizosomos ir dar daug kitų faktorių;

2. Brandinantys faktoriai - augimo faktoriai, imunomoduliatoriai, nukleotidai;

3. Kompensuojantys faktoriai - virškinimo fermentai, hormonai.

4. Mitybiniai faktoriai: riebalai, baltymai, angliavandeniai, vitaminai, mineralai.
Visi šie pieno komponentai laiduoja nepriekaištingą žmogaus vystymąsi.

Mišiniuose yra tik mitybiniai faktoriai, dauguma skirtingos kilmės, skirtingu kiekiu. Gali būti pridėta nukleotidų (brandinančio faktoriaus). (taigi nei apsauginių nei kompensuojančių faktorių mišiniuose NĖRA, va jums ir visas "stebuklingumas". tiesiog nėra to mišiniuose, nėra, nėra nėra, negi taip sunku tai suprast)

Pirmas 2-5 dienas po gimdymo motinos krūtyse gaminsis priešpienis, kuriame mažai mitybinių, bet ypač gausu apsauginių, augimo faktorių ir vitaminų. Nuo 2-5 dienos iki 10 dienos gaminsis pereinamasis pienas, turtingas riebiosiomis rūgštimis, ypač svarbiomis nervų sistemos vystymuisi. Brandus pienas atsiranda nuo 10 paros ir tokios sudėties išlieka visą žindymo laikotarpį. Šiame piene yra visi apsauginiai ir brandinantys faktoriai. (mišinukai neprisitaiko pagal kūdikio poreikius ir amžių, juolab nepasipildo apsauginiais ir brandinančiais faktoriais. vat dar viena mp "stebuklingumo" smulkmenėlė) Pienas, kuris gaminsis atjunkymo laikotarpiu, t.y. antraisiais-trečiaisiais gyvenimo metais vėl panašus į priešpienį. Jame dominuoja apsauginiai imuniniai faktoriai. (čia turbūt šiaip sau tie apsauginiai imuniniai faktoriai tuo laikotarpiu gaminasi doh.gif . gamtos klaida, taip sakant doh.gif , niekam jie nereikalingi doh.gif ). Atjunkymo laikotarpis prasideda nuo papildomo maisto davimo dienos ir trunka iki kūdikis atsisako krūties pats.


nu daug ką galiu suprast - ir žindančios mamos nuovargį, ko pasekoje ji nenori ilgai žindyt ir norą atitrūkt ilgesniam laikui nuo kūdikio, ir netgi gėdijimąsį galiu suprast. bet ABEJONĖS dėl mp unikalumo, "stebuklingumo", nepakartojamumo yra nesuprantamos, nesuvokiamos, nelogiškos. juk čia net nereikia kuo nors tikėti / netikėti, tereikia pasigilint į mp ir mišinio biocheminę sudėtį. ir jei bent minimaliai turi mokyklinių biologijos ir chemijos žinių - iškart suprasi, kuom tas mp unikalus.



dar biški pacopinau info apie mp unikalumą:

Motinos piene yra:
Epitelio augimą skatinančių medžiagų, todėl geriau auga žarnų gleivinę dengiančio epitelio ląstelės, gleivinė geriau išskiria virškinimo fermentus.
Hormonų, kurie reguliuoja gyvybiškai svarbių organų darbą.
Baltymo laktoferino, kuris perneša geležį, esančią piene, į kraują ir padeda ją pasisavinti. Dėl šio baltymo kūdikio organizmas pasisavina 50 proc. geležies, esančios motinos piene. Laktoferinas slopina ir kenksmingų bakterijų bei grybelių rūšies Candida dauginimąsi žarnyne (šis grybelis sukelia pienligę).
Nukleotidų, kurie padeda bręsti žarnų gleivinei ir augti jos gaureliams (kurie įsiurbia į kraują įvairias maisto medžiagas).
Fermento lipazės, kuris padeda suvirškinti riebalus ir kurio nėra jokiame kitame maiste. Dirbtinai maitinamo kūdikio išmatos dvokia todėl, kad jose yra nesuvirškintų riebalų.
Specialių riebalų rūgščių, kurios padeda bręsti vaikučio centrinei nervų sistemai ir vystytis regos aštrumui. Iš šių rūgščių kūdikio organizmas pasigamina ir kitų biologiškai aktyvių medžiagų.
Mineralinių medžiagų ir vitaminų, kurių biologinė vertė didesnė nei esančių adaptuotuose mišiniuose.
Motinos piene yra 400 medžiagų, kurių nėra jokiame jo pakaitale.



MP yra visi infekciją veikiantys komponentai: imuninio atsako ląstelės (makrofagai, limfocitai), biologiškai aktyvių medžiagų, sudarančių naujagimio imunitetą (Ig, lipazė- padeda suvirškinti riebalus, laktoferinas- užtikrina MP geležies įsisavinimą, lizocimas, komplementas, IFN, oligosacharidai- pvz. bifidus faktorius), gangliozidai, glikokonjugatai, augimo faktoriai, cholesterolis, taurinas- svarbus NS raidai ir regėjimui, fermentai. Svarbus yra Ig A, kurio ankstyvose priešpienio porcijose yra daug daugiau nei vėlesniame piene;

Moters piene oligosacharidų koncentracija viršija baltymų kiekį (karvės piene jų mažiau). Bakterinės ir virusinės infekcijos metu atitinkama angliavandenio molekulė, esanti ant ląstelės paviršiaus, prisijungia mikrobo kapsulės baltymą. Tad oligosacharidai veikia kaip spąstai ir, prijungę patogenus ir toksinus, pašalina juos iš virškinimo trakto ląstelių. Tam tikros jų grupės gali susijungti su specifiniais patogenais ir su E. coli enterotoxica. (vat jums ir "mistinis" mp kovos su ligomis mechanizmas biggrin.gif. kai jį bent kiek suvoki, nekyla net minties, kad be mp šio mechanizmo tiesiog nebūtų, todės vaikas sirgtų sunkiau )



Atsakyti
Šį pranešimą redagavo ingalp: 25 kovo 2008 - 11:53
QUOTE(ingalp @ 2008 03 25, 12:30)
nu daug ką galiu suprast - ir žindančios mamos nuovargį, ko pasekoje ji nenori ilgai žindyt ir norą atitrūkt ilgesniam laikui nuo kūdikio, ir netgi gėdijimąsį galiu suprast. bet ABEJONĖS dėl mp unikalumo, "stebuklingumo", nepakartojamumo yra nesuprantamos, nesuvokiamos, nelogiškos.

dar ir kaip tiketinos ir logiskos, ir suprantamos, ir suvokiamos. Jeigu MP butu toks vienintelis, unikalus ir nepakartojamas vaikai be jo neisgyventu. Dabar kuo puikiausiai isgyvena ir isauga pilnaverciais visuomenes nariais.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo Silvute: 25 kovo 2008 - 13:51
QUOTE(Silvute @ 2008 03 25, 13:50)
dar ir kaip tiketinos ir logiskos, ir suprantamos, ir suvokiamos. Jeigu MP butu toks vienintelis, unikalus ir nepakartojamas vaikai be jo neisgyventu. Dabar kuo puikiausiai isgyvena ir isauga pilnaverciais visuomenes nariais.

o kas sakė kad neišgyvena? g.gif
bet tai nekeičia unikalios mp sudėties mirksiukas.gif ir unikalių jo funkcijų, pvz tokios kaip ši: Bakterinės ir virusinės infekcijos metu atitinkama angliavandenio molekulė, esanti ant ląstelės paviršiaus, prisijungia mikrobo kapsulės baltymą. Tad oligosacharidai veikia kaip spąstai ir, prijungę patogenus ir toksinus, pašalina juos iš virškinimo trakto ląstelių. Tam tikros jų grupės gali susijungti su specifiniais patogenais ir su E. coli enterotoxica.
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo ingalp: 25 kovo 2008 - 14:04
QUOTE(ingalp @ 2008 03 25, 15:03)
o kas sakė kad neišgyvena? g.gif
bet tai nekeičia unikalios mp sudėties  mirksiukas.gif ir unikalių jo funkcijų, pvz tokios kaip ši: Bakterinės ir virusinės infekcijos metu atitinkama angliavandenio molekulė, esanti ant ląstelės paviršiaus, prisijungia mikrobo kapsulės baltymą. Tad oligosacharidai veikia kaip spąstai ir, prijungę patogenus ir toksinus, pašalina juos iš virškinimo trakto ląstelių. Tam tikros jų grupės gali susijungti su specifiniais patogenais ir su E. coli enterotoxica.

Tai kodel per sventes guli mano drauge su menesio kudikiu ligoninej, pajungta po lasinem? Rotavirusas. Kudikis maitinamas motinos pienu, motina neserga g.gif
Atsakyti
QUOTE(sena pažįstama @ 2008 03 25, 15:51)
Tai kodel per sventes guli mano drauge su menesio kudikiu ligoninej, pajungta po lasinem? Rotavirusas. Kudikis maitinamas motinos pienu, motina neserga g.gif

Kodel zmones mirsta? Visi be isimciu? MP nera nemirtingumo eleksyras tai yra TINKAMIAUSIAS IR SVEIKIAUSIAS MAISTAS VAIKUI iki tam tikro amziaus
Ir gal nustokim pasakoti man bobute sake doh.gif
Tik ir ieskot: va ta maitino ir jos vaikui blogai, bet kiek yra maitinanciu ir ju vaikai labai sveiki, manau yra zymiai daugiau laimingu atveju nei tokiu kur blogai baigesi
Atsakyti
QUOTE(pelyte mazyte @ 2008 03 25, 15:59)
Kodel zmones mirsta? Visi be isimciu?

MP nera nemirtingumo eleksyras

tai yra TINKAMIAUSIAS IR SVEIKIAUSIAS MAISTAS VAIKUI iki tam tikro amziaus

Ir gal nustokim pasakoti man bobute sake doh.gif


Zmones visi mirsta drinks_cheers.gif Tik skirtumas yra-metu ar simto metu mirksiukas.gif

O kodel tada PSO taip sako? g.gif Na ne nemirtingumo, bet kad sveikatos eleksyras-tai tikrai, va kiek informacijos protingos Ingalp idejo, vien paskaicius turetu vaikai pagyti tongue.gif

Su tuo sutinku drinks_cheers.gif Bet ne su daugiau schmoll.gif

Jei tai nutinka ne su jusu artimaisiais-vadinasi, juos visus galima nurasyti bobutem g.gif Paskaitykit foruma "Svetimas skausmo nebuna"-mirsta ten kudikiai, ir ne "bobute sake" verysad.gif Mirsta ir mp maitinami, ir misiniais. O juk pagal PSO, turetu pirmieji isgyventi...
Atsakyti
QUOTE(sena pažįstama @ 2008 03 25, 15:09)
Zmones visi mirsta drinks_cheers.gif Tik skirtumas yra-metu ar simto metu mirksiukas.gif

O kodel tada PSO taip sako? g.gif Na ne nemirtingumo, bet kad sveikatos eleksyras-tai tikrai, va kiek informacijos protingos Ingalp idejo, vien paskaicius turetu vaikai pagyti tongue.gif

Su tuo sutinku drinks_cheers.gif Bet ne su daugiau schmoll.gif

Jei tai nutinka ne su jusu artimaisiais-vadinasi, juos visus galima nurasyti bobutem g.gif Paskaitykit foruma "Svetimas skausmo nebuna"-mirsta ten kudikiai, ir ne "bobute sake" verysad.gif Mirsta ir mp maitinami, ir misiniais. O juk pagal PSO, turetu pirmieji isgyventi...

Pagalvokim, kam naudinga populiarinti misinius? O kam MP ? biggrin.gif Mp populiarinimas naudos atnesa labaaaai nedaug kam. O stai misineliu - laaabai daug kam. Buteliuku soskiu gamintojams ir pan tongue.gif Visos atsilike salys yra uz viso to ribu, ten zmones viso to neiperka tongue.gif Gal todel tos informacijos apie MP nauda yra tiek mazai, ir tai, ka idejo Ingalp skamba kaip abra kadabra is pasaku karalystes? Man PSO atrodo pasitikejima labaiu kelianti organizacija, o ne koks nors CHICCo lankstinukas, nors ir populiarinantis MP, nes parduoda pieno surinkejus, bet tuo paciu iveliantis tekste smulkiu klaidu i teksta g.gif Gal tos klaidos man tik pasirode klaidomis unsure.gif Bet jie ten sako, neisnesiotam kudikiui duoti specialu ciulptuka, lengva, grazu ir patrauklu tongue.gif Arba draudzia MP duoti dazniau, nei kas 2 val, ko pasekoje, mano galva, kai kuriom mamytem nepieningom, MP gali dingti g.gif g.gif jei nemaitins pagal poreiki bent is pradziu g.gif Na niazinau. Manau reklama maitinti MP yra labai nepopuliaru. Niekam tai nenaudinga. Juo labiau virs metu - visai iskrypimas blink.gif Jums tai gali pasakyti ir nekurios gydytojos. smile.gif
Atsakyti
Šį pranešimą redagavo nep: 25 kovo 2008 - 15:40
QUOTE(nep @ 2008 03 25, 17:38)
Pagalvokim, kam naudinga populiarinti misinius? O kam MP ? biggrin.gif Mp populiarinimas naudos atnesa labaaaai nedaug kam. O stai misineliu - laaabai daug kam. Buteliuku soskiu gamintojams ir pan  tongue.gif Visos atsilike salys yra uz viso to ribu, ten zmones viso to neiperka  tongue.gif Gal todel tos informacijos apie MP nauda yra tiek mazai, ir tai, ka idejo Ingalp skamba kaip abra kadabra is pasaku karalystes? Man PSO atrodo pasitikejima labaiu kelianti organizacija, o ne koks nors CHICCo lankstinukas, nors ir populiarinantis MP, nes parduoda pieno surinkejus, bet tuo paciu iveliantis tekste smulkiu klaidu i teksta  g.gif Gal tos klaidos man tik pasirode klaidomis  unsure.gif Bet jie ten sako, neisnesiotam kudikiui duoti specialu ciulptuka, lengva, grazu ir patrauklu  tongue.gif Arba draudzia MP duoti dazniau, nei kas  2 val, ko pasekoje, mano galva, kai kuriom mamytem nepieningom, MP gali dingti  g.gif  g.gif jei nemaitins pagal poreiki bent is pradziu  g.gif Na niazinau. Manau reklama maitinti MP yra labai nepopuliaru. Niekam tai nenaudinga. Juo labiau virs metu - visai iskrypimas  blink.gif Jums tai gali pasakyti ir nekurios gydytojos. smile.gif


Pilnai pritariu... Niekada neatkreipiau dėmesio... tačiau vakar įsijungiu kažkurį kanalą... rodo kūdikėlį ir moterį sakančią : einu šildyti buteliuko.... Štai tau boba devintinės... Pasižiūrėkite aplinkui. Tik supermamose populiarinamas maitinimas krūtimi... nueikite į kitus forumus- ten jei maitini ilgiau nei 3 mėn jau iškrypęs... nepatikėjau tuo kol pati neperskaičiau doh.gif
Kodėl mes maitinančios MP pasidarėme tokios aršios? Ogi labai paprasta- mes ištisai jaučiame spaudimą... retai kuriai pasiseka taip kaip man- (esu bjauri ir kolegos nenori su manim pyktis) Tik čia tarp maitinančių tiek pat laiko mes pasijuntame kaip užuovėjoje... Ir kai net čia prasideda savotiškas puolimas mes tos kurios nors kiek pajunta spaudimą ir išskleidžia nagučius...

Tačiau manau mes darome gerą darbą. wub.gif , jei nors viena moteris po šių pykčių- po nuorodų sumasto maitinti bent keliomis savaitėmis ilgiau savo kleckutį... tai jau manau yra didelis laimėjimas. cool.gif
Atsakyti
QUOTE(nep @ 2008 03 24, 21:36)
Na taip, aisku, buna visko. Vienas serga, kitas ne. Bet kodel maitinant vaikas lengviau perserga? O kai serga geria tik MP, kai kito maisto nevalgo tuo tarpu.


Kodėl jūs taip manote???
Ar jūs žinot, kaip būtų, jei maitintumėt ne MP..


QUOTE(ingalp @ 2008 03 25, 09:30)
nu daug ką galiu suprast - ir žindančios mamos nuovargį, ko pasekoje ji nenori ilgai žindyt ir norą atitrūkt ilgesniam laikui nuo kūdikio, ir netgi gėdijimąsį galiu suprast. bet ABEJONĖS dėl mp unikalumo, "stebuklingumo", nepakartojamumo yra nesuprantamos, nesuvokiamos, nelogiškos. juk čia net nereikia kuo nors tikėti / netikėti, tereikia pasigilint į mp ir mišinio biocheminę sudėtį. ir jei bent minimaliai turi mokyklinių biologijos ir chemijos žinių - iškart suprasi, kuom tas mp unikalus.



doh.gif lotuliukas.gif

QUOTE(pelyte mazyte @ 2008 03 25, 12:59)
Kodel zmones mirsta? Visi be isimciu? MP nera nemirtingumo eleksyras tai yra TINKAMIAUSIAS IR SVEIKIAUSIAS MAISTAS VAIKUI iki tam tikro amziaus
Ir gal nustokim pasakoti man bobute sake doh.gif
Tik ir ieskot: va ta maitino ir jos vaikui blogai, bet kiek yra maitinanciu ir ju vaikai labai sveiki, manau yra zymiai daugiau laimingu atveju nei tokiu kur blogai baigesi


Lygiai tiek pat tų laimingų atvejų ir tarp maitinamų mišinėliais smile.gif

QUOTE(Klepesova @ 2008 03 25, 14:50)
Kodėl mes maitinančios MP pasidarėme tokios aršios? Ogi labai paprasta- mes ištisai jaučiame spaudimą... retai kuriai pasiseka taip kaip man- (esu bjauri ir kolegos nenori su manim pyktis) Tik čia tarp maitinančių tiek pat laiko mes pasijuntame kaip užuovėjoje... Ir kai net čia prasideda savotiškas puolimas mes tos kurios nors kiek pajunta spaudimą ir išskleidžia nagučius...

Tačiau manau mes darome gerą darbą.  wub.gif , jei nors viena moteris po šių pykčių- po nuorodų sumasto maitinti bent keliomis savaitėmis ilgiau savo kleckutį... tai jau manau yra didelis laimėjimas.  cool.gif


-Nežinau kodėl jūs tokios aršios-beje jei tikėt PSO rekomendacijom, tas aršumas per MP gali neigiamai paveikti jūsų kūdikius ax.gif
-O nematinančios tarp jūsų pasijunta kaip tokiam senam filme apie indėnus-"tarp peslių" tongue.gif
-Tik nepadarykit meškos paslaugos -reakcija gali būt ir atvirkštinė rolleyes.gif
Atsakyti